Испания стоит на ушах

С одной стороны жалко бабушку, но когда встаешь на место собственника то уже тут ясно что бабушка злоупотребляла, причём не по детски. Тут жалко уже собственника.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ИИ немного раскрыл данную тему непредвзято. Вкратце - "социальная" политика порождает конфликты, и собственник оказывается крайним.
Это Испания. В США или Великобритании свои особенности и проблемы. Достаточно интересные...
...
дело Марикармен Абаскаль и система «renta antigua»

1. Возникшая ситуация

· 87-летняя жительница Мадрида Марикармен Абаскаль. Её семья арендовала одну и ту же квартиру с 1956 года.
· Плата составляла около 500 евро в месяц за 90-метровую квартиру — сумма, зафиксированная старым договором.
· Договор относился к системе «renta antigua» — старой аренде, регулируемой Законом 1964 года. Он давал арендатору почти бессрочное право проживания и право передавать аренду по наследству. Собственник не мог просто повысить плату до рыночной или расторгнуть договор.
· В 1994 году был принят новый закон, который ограничил такие договоры: после второй передачи по наследству они продлевались всего на два года. Исключение — инвалидность 65% и выше. У Марикармен была инвалидность 50%.
· Компания Urbagestión, купившая квартиру в 2018 году, доказала в суде, что Марикармен является вторым наследником аренды, а значит, срок договора истёк. Суд первой инстанции был на её стороне, но апелляция и Верховный суд поддержали компанию.
· Женщине предлагали: дом престарелых, комнату за 1200 евро, новый договор за 1650 евро, комнату у брата. При пенсии 1350 евро эти варианты были либо экономически невозможны, либо неприемлемы по качеству жизни.
· Выселение вызвало политический кризис и широкий общественный резонанс.

2. Причины, которые привели к ситуации

· Историческое наследие: система «renta antigua» возникла при Франко для защиты квартиросъёмщиков в условиях дефицита жилья. Она замораживала арендную плату и давала почти пожизненное право проживания.
· Незавершённая реформа: Закон 1994 года не отменил старые договоры сразу, а создал сложную переходную систему. Это породило юридические лазейки и конфликты.
· Провал жилищной политики: доля социального жилья в Испании остаётся одной из самых низких в Европе — 2–3%. Государство не построило достаточно доступного жилья, не субсидировало аренду, не выкупало старые договоры и не компенсировало собственникам.
· Конституционный дисбаланс: право на жилище (ст. 47) сформулировано как принцип-ориентир, а не как субъективное право, которое можно отсудить у государства. Право собственности (ст. 33) признаётся, но с «социальной функцией». Реального баланса между ними не было.
· Перекладывание социальной функции на частника: государство фактически обязало собственников десятилетиями содержать арендаторов по заниженной цене, не давая им рыночной доходности и не компенсируя разницу.

3. Конфликты интересов

· Арендатор vs собственник: право на жилище, стабильность, достоинство и возможность стареть дома — против права собственности, распоряжения имуществом и получения рыночной прибыли.
· Государство vs собственник: государство должно обеспечивать социальную защиту, но вместо бюджета использовало частную собственность. Собственник нёс издержки социальной политики.
· Государство vs арендатор: формально социальные службы предложили альтернативы, но они были неадекватными. Реального права на жилище гражданка не получила.
· Формальное право vs социальная справедливость: суд применил закон, но результат был воспринят как несправедливый и непропорциональный. Потеря 71-летнего дома ради повышения платы с 500 до 1650 евро общество сочло недопустимой.
· Общество vs абсолютное право собственности: общественная реакция была направлена не против собственности как таковой, а против ситуации, где уязвимого человека выселяют ради прибыли, а государство устраняется.
· Политический конфликт: дело стало символом жилищного кризиса и бездействия власти, что усилило политическое давление.

4. Итог

· Формально собственник выиграл по закону, но моральная и политическая цена оказалась огромной.
· Корень проблемы — не в самом праве собственности, а в том, что государство десятилетиями не решало жилищный вопрос и перекладывало социальные обязательства на частных лиц без компенсации.
· Правильные выходы: социальное жильё, субсидии арендаторам, выкуп старых договоров, компенсации собственникам.
· Без этого конфликт между правом на жилище и правом собственности остаётся неразрешимым, а крайними оказываются и пожилые арендаторы, и собственники.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересные законы в Испании... В Греции если жилплощадь втечение 20 лет сдаётся одному и тому же физлицу, то автоматически становится его собственностью... Поэтому таких долгосрочных контрактов хозяева не заключают
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Госслужащие в своем репертуаре...

ДЕРЖИСЬ БАБКА!
! NO PASARAN!


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tabagan @ 10.10.2026 - 21:13)

Я за собственника. Его можно понять. Представьте, что кто-то сдавал квартиру на Арбате (такая улица в Москве) за 250 баксов в 1993 году. Сейчас этот владелец квартиы может сдавать её уже за 1,500. Но бабушка орёт, когда её просят заплатить хотя бы 500. А так, просто заметьте, что у испанской пенсионерки пенсия 1,300 евро, а не 20,000 рублей.

Для меня заметнее, что ни её родители, ни она сама не смогли обзавестись собственным жильём за 70 лет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чето везде , заморочки раскручивают аля Долина🤔
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ghabka @ 11 окт 2026 в 09:48)

Цитата (Tabagan @ 10.10.2026 - 21:13) Я за собственника. Его можно понять. Представьте, что кто-то сдавал квартиру на Арбате (такая улица в Москве) за 250 баксов в  1993 году. Сейчас этот владелец квартиы может сдавать её уже за 1,500. Но бабушка орёт, когда её просят заплатить хотя бы 500. А так, просто заметьте, что у испанской пенсионерки пенсия 1,300 евро, а не 20,000 рублей. Для меня заметнее, что ни её родители, ни она сама не смогли обзавестись собственным жильём за 70 лет

Имея такой договор аренды незачем тратиться на покупку собственной квартиры.

Если бы в России рынок аренды был не стихийный, а законодательно организованный, то и в России население предпочло бы долгосрочную аренду покупке собственности.
Это сообщение отредактировал mad94 - 11 окт 2026 в 10:07

Цитата (ghabka @ 11.10.2026 - 09:48)

Для меня заметнее, что ни её родители, ни она сама не смогли обзавестись собственным жильём за 70 лет

А бабка-то из госструктур, то есть на халяву жила в апартаментах, имела соцобеспечения, непыльную работу, и такие законы и продвигала.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я такую же пенсию хочу .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет тела, нет дела.

Цитата (Jopsnegs @ 11.10.2026 - 08:12)

Государство ничего не должно, только сосать налоги... а в книжках писали по другому. Но некоторым обрыганам такое положение вещей нравится. Главное не кудахтать.

Так квартира частная. Как тут государство подтянуть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы она про собственника не объяснила, то наше стадо было бы исключительно за бабку и захуесосило всех кто хочет выселения
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бабке осталось чихнуть полтора раза. Оставьте её в покое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Теплоход и на него зашла бабка, и ей причудилось, что один из матросов украл у неё кошелек, о чем она и доложила капитану. Тот в свою очередь, построив всю команду, отдал приказ этого матроса связать и бросить за борт…
Позже бабка кошелек нашла и сказала капитану, мол ошибочка вышла, а он сказал, мол поздно бабуля...
-Бабку тоже за борт, нахуй.

Цитата (OleLukole @ 10.10.2026 - 17:43)

Бабушка то кони двинула, но как раз никто не расходится. наоборот сходки местных бунтарей только усилились.

Вот так из за какой-то упрямой бабушки начинаются революции.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

https://www.instagram.com/p/DW35SenDHTy/
в своей стране не хотите разобраться
девушка 3 год в судах по схеме долиной пытается получить квартиру или деньги

Цитата (mad94 @ 11 окт 2026 в 10:01)

Цитата (ghabka @ 11 окт 2026 в 09:48) Цитата (Tabagan @ 10.10.2026 - 21:13) Я за собственника. Его можно понять. Представьте, что кто-то сдавал квартиру на Арбате (такая улица в Москве) за 250 баксов в  1993 году. Сейчас этот владелец квартиы может сдавать её уже за 1,500. Но бабушка орёт, когда её просят заплатить хотя бы 500. А так, просто заметьте, что у испанской пенсионерки пенсия 1,300 евро, а не 20,000 рублей. Для меня заметнее, что ни её родители, ни она сама не смогли обзавестись собственным жильём за 70 лет Имея такой договор аренды незачем тратиться на покупку собственной квартиры. Если бы в России рынок аренды был не стихийный, а законодательно организованный, то и в России население предпочло бы долгосрочную аренду покупке собственности.

может для того чтобы таких случаев не было?

Цитата (lebedww @ 11 окт 2026 в 10:50)

Я такую же пенсию хочу .

Так потому там такая пенсия и есть. В Германии 1500 евро, но за жилье отдай 1000 минимум, в собственности мало у кого жилье. Или езжай в дома престарелых и все 1500 там оставляй. Так что по сути нихера там у пенсов нет, как и у наших.
Но наши могут в теории продать хату и уехать в деревню жить на эти деньги, а те и того не могут
Это сообщение отредактировал igorsol - 11 окт 2026 в 13:03

Цитата (mikhailiser @ 11 окт 2026 в 11:57)

Цитата (OleLukole @ 10.10.2026 - 17:43) Бабушка то кони двинула, но как раз никто не расходится. наоборот сходки местных бунтарей только усилились. Вот так из за какой-то упрямой бабушки начинаются революции.

Не из-за бабушки. Просто голодранцы знают, что по ее пути пойдут.
В Германии сестра живет и говорит там по закону собственник не может взять и аренду поднять просто так, а цены за последние 3 года выросли очень сильно. И кто снимает давно уже прям на 30% ниже рыночной снимают, а поднять им не могут. Бредятина. Ты собственник и сам решаешь за сколько сдавать, с какого государство тебе диктовать будет?
Это сообщение отредактировал igorsol - 11 окт 2026 в 13:06

Понятно. Бабка - охуевшая чиновница, привыкшая всё получать по блату.

Цитата (igorsol @ 11 окт 2026 в 13:06)

Цитата (mikhailiser @ 11 окт 2026 в 11:57) Цитата (OleLukole @ 10.10.2026 - 17:43) Бабушка то кони двинула, но как раз никто не расходится. наоборот сходки местных бунтарей только усилились. Вот так из за какой-то упрямой бабушки начинаются революции. Не из-за бабушки. Просто голодранцы знают, что по ее пути пойдут. В Германии сестра живет и говорит там по закону собственник не может взять и аренду поднять просто так, а цены за последние 3 года выросли очень сильно. И кто снимает давно уже прям на 30% ниже рыночной снимают, а поднять им не могут. Бредятина. Ты собственник и сам решаешь за сколько сдавать, с какого государство тебе диктовать будет?

А кто в Германии сдает - собственник одной квартиры или собственник всего дома?

У нас бы эту бабушку еще в 90х годах грохнули

такая же, как старуха Кудельман
Размещено через приложение ЯПлакалъ

бабушка ахуела вот и все
Размещено через приложение ЯПлакалъ