Допрос еврея в НКВД

Цитата (955535 @ 26.05.2026 - 17:37)

Речь тут не о составе Временного правительства и результате их деятельности, а о вполне конкретном индивидууме с отличным образованием и житейским опытом, в том числе, полученным на фронте. Не мог он быть настолько "святым" и незамутнённым, чтобы не осознавать последствия своих поступков.

Безусловно я неоднократно слышал мнение о том,что он таким образом сквозанул с фронта,но полагаю,что он просто недооценил последствия цензуры. На мой взгляд наивный дурачок,хоть и капитан.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 17:49)

Да россиянин и разумеется религиозный фанатик,но моя роль второстепенна в сравнении с предметами диспута, поэтому справедливо полагаю,что стоит вернуться к обсуждению темы,а не моей незначительной персоны.

Разве диспут по этому вопросу еще может быть? Вроде как несколько десятилетий, стоило только партийно/гэбэшным архивам чуть приоткрыться и цензуре с совковой пропагандой ослабить свою хватку, любому здравомыслящему человек, если он не понял еще в совке в какой стране живет, все стало ясно. Поэтому про религию и спросил. И похоже что не зря...)

Цитата (Патриккей @ 26 мая 2026 в 17:49)

Цитата (Псевдоподий @ 26.05.2026 - 09:58) Что характерно, все любят говорить "а вот при Сталине...", а между тем, при нем из четырех руководителей НКВД трое оказались врагами народа. А один сразу после

Это как раз тот, который третий.

Цитата (Патриккей @ 26 мая 2026 в 17:49)

Цитата (Псевдоподий @ 26.05.2026 - 09:58) Что характерно, все любят говорить "а вот при Сталине...", а между тем, при нем из четырех руководителей НКВД трое оказались врагами народа. А один сразу после

Тут удивляться нечему, большевики создали такого цепного пса, который их самих сожрал бы при первой возможности. И начал это делать, при бровеносце, помаленьку откусывая и съев остатки в конце 80-ых...

Цитата (Псевдоподий @ 26.05.2026 - 17:43)

Возможно. И что власть добилась, запрещая подобные творения? Только подогревали интерес. Хрен бы кто это читать стал, кроме отдельных любителей, если бы это в свободной продаже лежало в магазинах. Тот же Архипелаг кто-то из присутствующих прочитал от корки до корки? Или просто знают о нем как об антисоветском произведении, написанном иудой-Солжем? Я читать пытался, муть редкостная. Почему было его не издать с подробными комментариями и разбором, а-ля Клим Жуков с Реми Майснером на ютубе выкладывали?

Вы недооцениваете человеческий социум,т к. "отдельные любители" присутствуют даже в данной ветке,нашлись бы и тогда доверчивые люди.
Запретительство не самый лучший вариант,но к сожалению советская власть особенно в последние годы поступала дуболомно,путем жёсткой цензуры и разумеется надо было публично обосновать лживость написанного,но выбрали неправильный путь,как и с тем же Новочеркасским расстрелом.
Но это нам теперь легко судить с позиции послезнания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ligov @ 26.05.2026 - 17:56)

Разве диспут по этому вопросу еще может быть? Вроде как несколько десятилетий, стоило только партийно/гэбэшным архивам чуть приоткрыться и цензуре с совковой пропагандой ослабить свою хватку, любому здравомыслящему человек, если он не понял еще в совке в какой стране живет, все стало ясно. Поэтому про религию и спросил. И похоже что не зря...)

Ну а если предметно,какие конкретно разоблачения приоткрыли вам архивы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 18:03)

Ну а если предметно,какие конкретно разоблачения приоткрыли вам архивы?

А должен перечислить многие сотни книг, статей, с представленными в них документами, прочитанными мною за последние десятилетия, что пробудить твой спящий разум? А сам не хотел понять почему у нас не как у людей?

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 17:29)

Цитата (955535 @ 26.05.2026 - 17:21) Человек с отличием окончил университет. В армии был командиром батареи звуковой разведки в звании капитана.  И при этом не знать о последствиях? Сомнительно. Отнюдь. Образование само по себе это лишь приобретенная информация,примером чему являлась например составы Временного правительства,где заседали люди с высшим университетским образованием,научным степенями,званиями, выпускники Пажеских корпуса и академий Генштаба и которые в конечном итоге привели страну в кровавый тупик,который в свою очередь,позже ликвидировали малограмотные Советы рабочих,крестьянских,солдатских и казачьих депутатов на местах. "Ученость глупых-глупость,, как говаривал царь Соломон,и как аргумент могу привести разочарование самого Солженицына,результатами своей деятельности в конце жизни.

Высшее юридическое образование не помешало последнему главе временного правительства отсидеть ещё при царе. Тогда университетский диплом говорил скорее о платежеспособности, чем гарантировал знания.

Цитата

А должен перечислить многие сотни книг, статей, с представленными в них документами, прочитанными мною за последние десятилетия, что пробудить твой спящий разум? А сам не хотел понять почему у нас не как у людей?

Я никак не обязываю вас проводить мне либеральный ликбез,но для примера могли привести хотя бы завалящего советского,кровавого деспота.
Что касается нашей жизни,то ответ очевиден. Потому что мы не американцы,не шведы и даже не португальцы,а русские и строим,что коммунизм,что капитализм в соответствии с менталитетом и его недостатками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Высшее юридическое образование не помешало последнему главе временного правительства отсидеть ещё при царе. Тогда университетский диплом говорил скорее о платежеспособности, чем гарантировал знания.

Стоит учитывать,что для идейных революционеров эшафот был,как награда,а отсидка,как в санаторий к своим съездить.
И плеяда выдающихся учёных,основоположников советской науки,все же свидетельсивует о качественном образовании.
Профессор Преображенский не даст соврать)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хакимыч @ 26 мая 2026 в 17:43)

Если судить по историческим документам, то именно войска НКВД летом 1941 года сражались до последнего и не отступили без приказа, также не подвели ВМС СССР , Одесский военный округ и Прибалтика. А Войнович написал бездарную пародию на примере бравого солдата Швейка, которых имели абсолютно все империи мира, но словаки в настоящее время начали что -то подозревать.

На начало лета 1941 состав Вооружённых Сил СССР :
РККА - нарком Тимошенко.
РКВМФ - нарком Кузнецов.
НКВД- нарком Берия.
НКГБ- нарком Меркулов (3-и отделы насквозь пронизывали все войска ).
Солдат ЧОНкин (Части Особого Назначения) служил по Войновичу возчиком -ездовым на лошади непонятно какого наркомата
А 22.06.1941 все знают, какие наркоматы ,и в какой боеготовности встретили начало войны...

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 18:25)

Я никак не обязываю вас проводить мне либеральный ликбез,но для примера могли привести хотя бы завалящего советского,кровавого деспота. Что касается нашей жизни,то ответ очевиден. Потому что мы не американцы,не шведы и даже не португальцы,а русские и строим,что коммунизм,что капитализм в соответствии с менталитетом и его недостатками.

Разве я собирался опровергать ваше мнение о том, что черное есть белое? Это бесполезное занятие, что очевидно. А уж про скрепы, особый путь, менталитет, образ мышления и прочую чушь, тем более говорить нет смысла. Остается только удивляться как быстро удалось большевикам вырастить новый подвид человека разумного Homo sovieticu...))

Цитата (полулысый @ 26 мая 2026 в 18:37)

Солдат ЧОНкин (Части Особого Назначения) служил по Войновичу возчиком -ездовым на лошади непонятно какого наркомата А 22.06.1941 все знают, какие наркоматы ,и в какой боеготовности встретили начало войны...

Части особого назначения были расформированы в 1925 году.

Судя по тому, что Чонкин охранял сломанный самолёт, то он имел какое-то отношение к авиации.

Цитата (AlHighlander @ 26 мая 2026 в 09:52)

Цитата (955535 @ 26 мая 2026 в 09:51) Перестроечное русофобское говно. И книга и фильм. Если евреев ненавидели в СССР, то кто эти люди:

Но во всех бедах и грехах винят Русских.

Цитата (955535 @ 26 мая 2026 в 18:41)

Цитата (полулысый @ 26 мая 2026 в 18:37) Солдат ЧОНкин (Части Особого Назначения) служил по Войновичу возчиком -ездовым на лошади непонятно какого наркомата А 22.06.1941 все знают, какие наркоматы ,и в какой боеготовности встретили начало войны... Части особого назначения были расформированы в 1925 году. Судя по тому, что Чонкин охранял сломанный самолёт, то он имел какое-то отношение к авиации.

Авиация была и у НКВМФ ( бомбили Берлин в августе 1941 именно моряки, а не армия), и у НКВД ( облет на самолёте всей западной границы, и последующий доклад о начале неминуемой войны), так что непонятно,солдат ЧОНкин какой службы был в романе- анектоде Войновича

Цитата

Разве я собирался опровергать ваше мнение о том, что черное есть белое? Это бесполезное занятие, что очевидно. А уж про скрепы, особый путь, менталитет, образ мышления и прочую чушь, тем более говорить нет смысла. Остается только удивляться как быстро удалось большевикам вырастить новый подвид человека разумного Homo sovieticu...))

Все гораздо проще и без скреп:

"Психосоциальному генотипу современного российского общества присущи свои национальные черты: 56% относятся к лингвиникам",то есть людям с созерцательным складом характера.
Они хорошо понимают,других людей,сочувствуют им,но к активной деятельности способны лишь при условии внешне,волевой мобилизации (приказ,указание,директива,требование).
Противоположный тип "продактики" в России распространен гораздо меньше,такого рода людей волевых,деятельных всего лишь 18% (в США соотношение противоположное "лингвиники" составляют 12%,а "продактики" 45-47%)
19% составляют "трейдики"-сенсорно чувствующие люди (у этой группы нет четко выраженного социопатического портрета).
И наконец крайне мало,всего 5-6% людей называемых "сциентиками",то есть инициативных,мобильных,стремящихся к лидерству,новациям,личному преуспеванию.
Основной контингент "лингвиники" смогут реализовать себя лишь при воздействии внешнего волевого фактора,отсюда вывод что необходимо значительно усилить роль государственного регулирования".

Сделайте из этих людей капиталистов!
И вот ради этих пяти-шести процентов мы убиваем страну.
В 90-е страна дуром ринулась в коммерцию, мотаясь челноками в Турцию и Польшу,назовите среди них хотя бы одного,кто стал крупным бизнесменом,не говоря уже про олигархов?!
И да, у нас свой путь!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (полулысый @ 26 мая 2026 в 18:49)

Авиация была и у НКВМФ ( бомбили Берлин в августе 1941 именно моряки, а не армия), и у НКВД ( облет на самолёте всей западной границы, и последующий доклад о начале неминуемой войны), так что непонятно,солдат ЧОНкин какой службы был в романе- анектоде Войновича

Чонкин явно к наркомату ВМФ и НКВД не относился. И к расформированному ЧОНу тоже не мог относиться. Все вопросы к воспалённой фантазии автора.

Цитата (Псевдоподий @ 26.05.2026 - 17:57)

Это как раз тот, который третий.

Там был еще Меркулов, тоже у стенки закончил
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 18:49)

Сделайте из этих людей капиталистов! И вот ради этих пяти-шести процентов мы убиваем страну. В 90-е страна дуром ринулась в коммерцию, мотаясь челноками в Турцию и Польшу,назовите среди них хотя бы одного,кто стал крупным бизнесменом,не говоря уже про олигархов?! И да, у нас свой путь!

Вот это чисто по-большевистски, обаятельно нужно из людей кого то делать. Не нужно! Нужно было просто не мешать им жить, ради своих бредовых идей, уничтожая при этом миллионы, начиная с генофонда страны, меняя естественное русло эволюционного развития страны на свой особый путь в жопу(что было сразу очевидно когда лысый отказался от своего военного коммунизма, но очень удивлялся несознательности народа, который не пожелал за пайку вкалывать на дело мировой революции), по которому до сих пор идем. И пока не вернемся в лоно цивилизации ничего хорошего страну не ждет...

Цитата

Вот это чисто по-большевистски, обаятельно нужно из людей кого то делать. Не нужно! Нужно было просто не мешать им жить, ради своих бредовых идей, уничтожая при этом миллионы, начиная с генофонда страны, меняя естественное русло эволюционного развития страны на свой особый путь в жопу(что было сразу очевидно когда лысый отказался от своего военного коммунизма, но очень удивлялся несознательности народа, который не пожелал за пайку вкалывать на дело мировой революции), по которому до сих пор идем. И пока не вернемся в лоно цивилизации ничего хорошего страну не ждет...

Наиболее ярким аргументом является современная Россия.
Она идёт именно эволюционным,естественным путем,где нет бредовых идей,кроме наживы,никого из людей не делают,они полностью свободны в выборе образа жизни.
Все то же самое с поправкой на полное бесправие и кровавый беспредел было и в капиталистической, царской Российской империи.
Но почему то нынешние потери, включая демографические,превышают итоги Второй Мировой,где уничтожается именно генофонд,заменяемый мигрантами.
За тридцать лет пребывания наш капитализм для стран третьего мира,изуродовал буквально всё до чего дотянулся; облик городов,внешность и души людей,уничтожив и рассеяв по миру,как раз миллионны соотечествников.
Мне есть с чем сравнивать!
И если можно соблаговолите цитату Ленина об его удивлении несознательности народа?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 20:44)

Наиболее ярким аргументом является современная Россия. И если можно соблаговолите цитату Ленина об его удивлении несознательности народа?!

Современная РФ ничем, в политическом плане, не отличается от совка, все то же вождь с партией и с такими же 'правами' у народа. Даже рулят все те же чекисты с коммунистами. Как и путь все тот же, кругом враги, сплотимся, потерпим и в светлое будущее. Разве не так?))
Слова лысого сам ищи, у него таких много, всяких разных, которые при рулении партийцев были под грифом совершенно секретно, теперь то понятно почему...

Цитата

Современная РФ ничем, в политическом плане, не отличается от совка, все то же вождь с партией и с такими же 'правами' у народа. Даже рулят все те же чекисты с коммунистами. Как и путь все тот же, кругом враги, сплотимся, потерпим и в светлое будущее. Разве не так?)) Слова лысого сам ищи, у него таких много, всяких разных, которые при рулении партийцев были под грифом совершенно секретно, теперь то понятно почему...

А вы в политическом плане хотели увидеть английский парламент и римский сенат.
Я лично был бы рад иметь права советского гражданина.
Если для вас Павка Корчагин и Чубайс соратники, потому что состояли в одной партии,то могу лишь посочувствовать.
Изначально российская власть,хоть мытьем,хоть катаньем пыталась попасть в западный истеблишмент, неоднократно озвучивая концепции Европы от Лиссабона до Владивостока. Но для элит Запада они лишь туземные царьки и теперь у них просто нет иного выбора,как брать на вооружение советские лозунги.
Что касается Ленина,то следуя вашей логике,он и вас матом крыл в одном из томов ПСС,а там сами найдёте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Псевдоподий @ 26 мая 2026 в 10:12)

Цитата (nikolkas @ 26 мая 2026 в 10:06) Неумная сатира, которая потом превратилась в гавно. Культ Сталина и т.д. Причем и то и другое было создано теми кто нихуя не видел работы КГБ и нихуя не пгонимает в работе органов. Остальные мерзко хихикают... Где был КГБ, когда Меченый со своей кодлой страну разваливал?

Жрали,пили,срали и спали.

Цитата (Сократ @ 26 мая 2026 в 16:13)

Цитата Именно конкретный год не планировался, если об этом спрашиваете.  Шла целенаправленная политика уничтожения населения, пик выпал на 32-33 годы. Короче одним словом голодомор. Ну тогда непонятна логика правительства.....достигнув высшей власти в стране, вдруг начинают подрубать ножки трона,массово начиная истребление населения, да ещё в предвоенный период?! На что они рассчитали?!

Эта логика непонятна с точки зрения нормального человека. У фанатиков своя логика - кого считали врагом, тех уничтожали. Какая была логика у коммунистов Камбоджи во главе с Пол Потом, которые уничтожали свой народ?

Цитата (nikolkas @ 26 мая 2026 в 10:06)

Неумная сатира, которая потом превратилась в гавно. Культ Сталина и т.д. Причем и то и другое было создано теми кто нихуя не видел работы КГБ и нихуя не пгонимает в работе органов. Остальные мерзко хихикают...

Сегодня работу "органов и КГБ" очень хорошо видно.
В одной фуре взрывчатка в пленке, в другой снаряженные беспилотники - в итоге водятлов на пожизненное, а пропустивших их сотрудников погранслужбы ФСБ даже не ругают.