Кунг-фу Шаолинь vs Бокс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RedHotSalty
13.04.2023 - 18:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.22
Сообщений: 914
Цитата (Kuzzya80 @ 13.04.2023 - 14:00)
Цитата (AlexPiter @ 13.04.2023 - 12:28)
Боксёру главное попасть и всё, все эти кунг фу как мне кажется киношная лабуда!
Видел как боксёр против каратиста выступил, исход такой же lol.gif
Вот тут есть интересные моменты

Ты может в курсе что удар ногой сильнее чем удар рукой, чисто с точки зрения физики? cool.gif И почему только боксеру главное попасть, а к кунг фуисту (или как его правильно) это не относится? Или у кунг фуиста удары слабые, а у боксера сильные? gigi.gif

Просто бокс и каратэ это как бы разные вещи и сравнивать их тупо. Можно сравнить тогда бомжа с палкой и какого нибудь ленокса льюиса. Ну а хули, бомж один раз палкой попадет, и льюису писда, значит бокс говно shum_lol.gif

Ты прав в одном бокс и карыто - это разное, бокс- это контакный вид спорта, а каратэ- это фантазия на тему сильного удара ногой. Да. Бить по воздуху, доске, груше и по сопернику совсем разные вещи. И если боксёр большую часть тренировки проводит в паре, то каратист лишь в паре со своей фантазией. И это факт.
 
[^]
RedHotSalty
13.04.2023 - 18:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.22
Сообщений: 914
Боксёр и каратист- это как штангист и бодибилдерист 🤣
Один реально бьёт, другой ни кого не бьёт- просто машеца🤣
Один реально берёт вес, другой перед зеркалом пыжыца🤣
 
[^]
чингачукзмей
13.04.2023 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 1204
Это какое-то представление, может в торговом зале или ещё где то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОлегШеридан
13.04.2023 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 4638
Цитата
Ты прав в одном бокс и карыто - это разное, бокс- это контакный вид спорта, а каратэ- это фантазия на тему сильного удара ногой. Да. Бить по воздуху, доске, груше и по сопернику совсем разные вещи. И если боксёр большую часть тренировки проводит в паре, то каратист лишь в паре со своей фантазией. И это факт.

Ничего, что тот же кикбоксинг в плане техники ударов ногами, это во многом и есть карате? До появления самого названия "кикбоксинг" его называли фулл контакт карате.
Проблема в том, что сейчас приняты такие правила спортивных поединков, что они извратили саму суть карате. Но принижать карате не стоит, т. к. талантливому человеку оно способно дать возможность стать сильным и великим бойцом.

Это сообщение отредактировал ОлегШеридан - 13.04.2023 - 20:33
 
[^]
gren00
13.04.2023 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 7550
У меня есть товарищ, занимается айкидо. Тем самым, что Сигал всех террорюг уложил на корабле.
Но он этим занимается для здоровья, гимнастика обычная. По его словам, в уличной драке это ниочем.
К стати, ему уже за 70. До сих пор занимается. Живчик тот еще. И это лет с 40.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
albinos
13.04.2023 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 14322
Шаолинь затылком повернулся два и более раза. Уже всё понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RedHotSalty
13.04.2023 - 22:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.22
Сообщений: 914
Цитата (ОлегШеридан @ 13.04.2023 - 20:31)
Цитата
Ты прав в одном бокс и карыто - это разное, бокс- это контакный вид спорта, а каратэ- это фантазия на тему сильного удара ногой. Да. Бить по воздуху, доске, груше и по сопернику совсем разные вещи. И если боксёр большую часть тренировки проводит в паре, то каратист лишь в паре со своей фантазией. И это факт.

Ничего, что тот же кикбоксинг в плане техники ударов ногами, это во многом и есть карате? До появления самого названия "кикбоксинг" его называли фулл контакт карате.
Проблема в том, что сейчас приняты такие правила спортивных поединков, что они извратили саму суть карате. Но принижать карате не стоит, т. к. талантливому человеку оно способно дать возможность стать сильным и великим бойцом.

В боксе бьют, в кикбоксе бьют, в муай-тай бьют. В карате просто орут и пояса дают за воображаемый бой, типо комбинации определяющих удары по воображамаемым врагам🤣 и дощечкам тоже достайоца 🤣
 
[^]
Gloomhein
14.04.2023 - 01:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 4035
Хз что тут происходит, но любое контактное БИ на голову выше неконтактного.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Budment
14.04.2023 - 06:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.19
Сообщений: 155
Ой, ну, просто разные весовые категории! ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОлегШеридан
14.04.2023 - 07:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 4638
Цитата (RedHotSalty @ 13.04.2023 - 22:47)
Цитата (ОлегШеридан @ 13.04.2023 - 20:31)
Цитата
Ты прав в одном бокс и карыто - это разное, бокс- это контакный вид спорта, а каратэ- это фантазия на тему сильного удара ногой. Да. Бить по воздуху, доске, груше и по сопернику совсем разные вещи. И если боксёр большую часть тренировки проводит в паре, то каратист лишь в паре со своей фантазией. И это факт.

Ничего, что тот же кикбоксинг в плане техники ударов ногами, это во многом и есть карате? До появления самого названия "кикбоксинг" его называли фулл контакт карате.
Проблема в том, что сейчас приняты такие правила спортивных поединков, что они извратили саму суть карате. Но принижать карате не стоит, т. к. талантливому человеку оно способно дать возможность стать сильным и великим бойцом.

В боксе бьют, в кикбоксе бьют, в муай-тай бьют. В карате просто орут и пояса дают за воображаемый бой, типо комбинации определяющих удары по воображамаемым врагам🤣 и дощечкам тоже достайоца 🤣

Вообще в карате спаринги есть, то что ты описал в боксе тоже есть похожее - называется бой с тенью.
 
[^]
UnrealDen
14.04.2023 - 08:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.21
Сообщений: 847
Это Хуйня, а не Шаолинь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lingofon
14.04.2023 - 08:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1391
Цитата (Croners @ 13.04.2023 - 09:08)
В фильме про Ип Мана эта же ситуация хорошо показана. Там боксёр-любитель ушатал лучшего японского мастера не сильно напрягаясь.

В фильме про ИП мана. Именно что в фильме. Ещё раз про шаолиньское кунг фу. Все основные удары и серии ударов в шаолиньском кунг фу наносят травмы не совместимые с продолжением боя. Как тебе такая хуйня, когда тебе с ходу впрыгнут в колени, потом въебут тремя пальцами в висок и сломают руку? Всё кручения и верчения, которые многие называют кривляниями как раз направлены на то, чтобы спасти от травмы конечности, шею или голову. То, что вы видите на тренировках или в фильмах - безобидные кривляния или исполнения канонов кунг фу, кат. Реальное боевое кунг фу - это скоростные серии ударов по глазам, шее, сухожилиям на руках в точках наименьшего сопротивления костей на слом. Это прыжки , нацеленные в бок коленей или щиколоток, целью сразу их сломать нахуй. Это удары по спине, с целью вызвать частичный паралич тела, выбивая позвонки из позвоночного столба. Это один из самых жестоких если не самый жестокий вид единоборств. Вы почитайте историю монастыря Шаолинь. За каким вообще они начали изучать боевые искусства. И тогда всё станет понятно сразу же.
 
[^]
laz77
14.04.2023 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741
Цитата (CadiaGuard @ 12.04.2023 - 23:02)
Ну кунг-фу оно не совсем для драки, даже совсем нет. Это скорее гимнастика.
А то что раздуто как боевое искусство, спасибо голивуду))

Был у нас тренер, Шотокан продвигал, система на взрыв заточена.
Стоит от тебя в метрах двух,резко сокращает дистанцию ,серию ударов выдаёт и отходит.
Хер без хорошей подготовки среагировать.
А подсечки хуярил,мама не горюй,этот боксер хер бы вставал.Так погадывал,у противника ноги выше головы подлетали.Но они у себя на секции жостко всё делали,думаю даже карате там было процентов 30 ,немного из борьбы было ,броски на противоходе,немного бокса, какаето смесь.В 90 было ,вышибалами подрабатывали в кабаках,я с одним из их секции немного потренировался,так ,вершки посмотрел ,там фанатом надо быть.
 
[^]
ОлегШеридан
14.04.2023 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 4638
Цитата (lingofon @ 14.04.2023 - 08:45)
Цитата (Croners @ 13.04.2023 - 09:08)
В фильме про Ип Мана эта же ситуация хорошо показана. Там боксёр-любитель ушатал лучшего японского мастера не сильно напрягаясь.

В фильме про ИП мана. Именно что в фильме. Ещё раз про шаолиньское кунг фу. Все основные удары и серии ударов в шаолиньском кунг фу наносят травмы не совместимые с продолжением боя. Как тебе такая хуйня, когда тебе с ходу впрыгнут в колени, потом въебут тремя пальцами в висок и сломают руку? Всё кручения и верчения, которые многие называют кривляниями как раз направлены на то, чтобы спасти от травмы конечности, шею или голову. То, что вы видите на тренировках или в фильмах - безобидные кривляния или исполнения канонов кунг фу, кат. Реальное боевое кунг фу - это скоростные серии ударов по глазам, шее, сухожилиям на руках в точках наименьшего сопротивления костей на слом. Это прыжки , нацеленные в бок коленей или щиколоток, целью сразу их сломать нахуй. Это удары по спине, с целью вызвать частичный паралич тела, выбивая позвонки из позвоночного столба. Это один из самых жестоких если не самый жестокий вид единоборств. Вы почитайте историю монастыря Шаолинь. За каким вообще они начали изучать боевые искусства. И тогда всё станет понятно сразу же.

Это тоже самое, что говорят винчуисты и айкидоки. Вот только есть одно "но" - на практике работает только то, что ты отработал до автоматизма в спарингах на живых партнёрах. В те времена ещё была возможность у тех же японцев отрабатывать такие приёмы на пленных солдатах из враждебных кланов. А теперь вопрос - где эти адепты смертельных/калечащих стилей берут людей для отработки и куда потом девают трупы?)
В современных реалиях если ты этого не применял на практике и вообще не готов калечить и убивать, то тебе эти приёмы не помогут, так как применить их просто не поучится. В том же айкидо есть проблема применения на практике не то, что каких-то опасных для жизни и здоровья приёмов, а даже вообще любых приёмов, потому, что спарингов в айкидо нет. Человек просто теряется, когда надо применить полученые знания и умения на практике в настоящей боевой обстановке.

Что касается Шаолиня это ещё вопрос сохранилось ли хоть, что-нибудь вообще с древних времён, т. к. Шаолинь был уничтожен, а то, что есть сейчас это своего рода современная реконструкция. Власти Китая возродили его из-за популярности, это теперь, что-то вроде узнаваемого китайского бренда.
 
[^]
62tve
14.04.2023 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6227
Цитата (Петрович34 @ 13.04.2023 - 21:33)
Если верить сказкам, то мастера Шао-линя должны были выигрывать все титулы в боях без правил.

Зачем?

И да, в боях "без правил" есть правила. Например, не бить в пах и не калечить соперника.
 
[^]
ОлегШеридан
14.04.2023 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 4638
Цитата (RedHotSalty @ 13.04.2023 - 18:22)
Цитата (ОлегШеридан @ 13.04.2023 - 14:13)
Цитата (RedHotSalty @ 13.04.2023 - 13:46)
Цитата (ОлегШеридан @ 13.04.2023 - 13:19)
Цитата (RedHotSalty @ 13.04.2023 - 13:04)
Цитата (MaxDevilson @ 13.04.2023 - 12:39)
Жаль Брюс Ли недожил до времен, когда ММА стало популярным...вот бы действительно посмотреть его мастерство )))

Этот рисоед только визжать как кошка умел))) ни на одних соревнованиях не выступал и ни кого в официальном бою не победил за всю жизнь, только визжал как недорезанный)))

На ЯПе, в основном, попадались две группы людей - те кто считает, что Брюс только визжать умел и те, кто верят в бред про то, что он супербоец, который побил Чака Норриса в неофициальном поединке за гаражами.
Что реально было никому неинтересно. Одним потому, что "если в спортивном поединке не учавствовал, значит ничего не умел", другим потому, что скучно жить без веры в сказку.

Максимум чего он достиг - это звезда на аллее славы в Голливуде.

Речь про боевые умения, а не про актёрское мастерство, вы утверждаете, что он ничего не умел, что неверно. Те кто считает, что он супербоец неправы также, только в другую сторону.

Про какие нахуй боевые умения? 🤣 он что кмс или мс или мсмк? Брюс Ли точно такой же боец как и Джеки Чан, тобишь позëр, актёр, который хорошо играл мяукаещего бойца блэт🤣

Поздно заметил, но тем не менее. Он изучал вин чун, но улетел из Китая до того, как закончил обуцчение, т. е. мастером он не стал, но какой-то уровень у него в винчун есть. Его тренировал тхеквандо легендарный тхэквондист Джун Ри, с которого началось распространение этого БИ в США, кроме того по этому же БИ с ним занимался Чак Норрис. Так, что что-то он уж точно может.
 
[^]
62tve
14.04.2023 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6227
Цитата (RedHotSalty @ 14.04.2023 - 01:47)
Цитата (ОлегШеридан @ 13.04.2023 - 20:31)
Цитата
Ты прав в одном бокс и карыто - это разное, бокс- это контакный вид спорта, а каратэ- это фантазия на тему сильного удара ногой. Да. Бить по воздуху, доске, груше и по сопернику совсем разные вещи. И если боксёр большую часть тренировки проводит в паре, то каратист лишь в паре со своей фантазией. И это факт.

Ничего, что тот же кикбоксинг в плане техники ударов ногами, это во многом и есть карате? До появления самого названия "кикбоксинг" его называли фулл контакт карате.
Проблема в том, что сейчас приняты такие правила спортивных поединков, что они извратили саму суть карате. Но принижать карате не стоит, т. к. талантливому человеку оно способно дать возможность стать сильным и великим бойцом.

В боксе бьют, в кикбоксе бьют, в муай-тай бьют. В карате просто орут и пояса дают за воображаемый бой, типо комбинации определяющих удары по воображамаемым врагам🤣 и дощечкам тоже достайоца 🤣

Это в каком именно карате и в какой именно федерации? В кёкушине бить людей - норма.
 
[^]
Нубасина
14.04.2023 - 13:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 574
Я за ушиста до последнего болел. Фееричный бой и драматическая концовка.
 
[^]
lingofon
14.04.2023 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1391
Цитата (ОлегШеридан @ 14.04.2023 - 10:56)
Цитата (lingofon @ 14.04.2023 - 08:45)
Цитата (Croners @ 13.04.2023 - 09:08)
В фильме про Ип Мана эта же ситуация хорошо показана. Там боксёр-любитель ушатал лучшего японского мастера не сильно напрягаясь.

В фильме про ИП мана. Именно что в фильме. Ещё раз про шаолиньское кунг фу. Все основные удары и серии ударов в шаолиньском кунг фу наносят травмы не совместимые с продолжением боя. Как тебе такая хуйня, когда тебе с ходу впрыгнут в колени, потом въебут тремя пальцами в висок и сломают руку? Всё кручения и верчения, которые многие называют кривляниями как раз направлены на то, чтобы спасти от травмы конечности, шею или голову. То, что вы видите на тренировках или в фильмах - безобидные кривляния или исполнения канонов кунг фу, кат. Реальное боевое кунг фу - это скоростные серии ударов по глазам, шее, сухожилиям на руках в точках наименьшего сопротивления костей на слом. Это прыжки , нацеленные в бок коленей или щиколоток, целью сразу их сломать нахуй. Это удары по спине, с целью вызвать частичный паралич тела, выбивая позвонки из позвоночного столба. Это один из самых жестоких если не самый жестокий вид единоборств. Вы почитайте историю монастыря Шаолинь. За каким вообще они начали изучать боевые искусства. И тогда всё станет понятно сразу же.

Это тоже самое, что говорят винчуисты и айкидоки. Вот только есть одно "но" - на практике работает только то, что ты отработал до автоматизма в спарингах на живых партнёрах. В те времена ещё была возможность у тех же японцев отрабатывать такие приёмы на пленных солдатах из враждебных кланов. А теперь вопрос - где эти адепты смертельных/калечащих стилей берут людей для отработки и куда потом девают трупы?)
В современных реалиях если ты этого не применял на практике и вообще не готов калечить и убивать, то тебе эти приёмы не помогут, так как применить их просто не поучится. В том же айкидо есть проблема применения на практике не то, что каких-то опасных для жизни и здоровья приёмов, а даже вообще любых приёмов, потому, что спарингов в айкидо нет. Человек просто теряется, когда надо применить полученые знания и умения на практике в настоящей боевой обстановке.

Что касается Шаолиня это ещё вопрос сохранилось ли хоть, что-нибудь вообще с древних времён, т. к. Шаолинь был уничтожен, а то, что есть сейчас это своего рода современная реконструкция. Власти Китая возродили его из-за популярности, это теперь, что-то вроде узнаваемого китайского бренда.

По пунктам: айкидо расчитано на то, что бы выворачивать противнику конечности, вплоть до выпадания из суставных сумок. Как таковых, ко лечащих приёмов у них нет. Есть ошеломляющие удары или приёмы, причиняющие сильную боль.
То же самое про вин чунь - он весь состоит из ошеломляющих ударов и ударов и связок причиняющих сильную боль.
Поэтому не надо путать их ч кунг фу Шаолиня
Шаолинь был уничтожен только в 1928 году. Тем не менее не целиком - там оставались жить несколько десятков монахов. За 1433 года существования Шаолиня вряд ли мало накопилось
И уж точно это не могли уничтожить за 60 лет. Более того, это речь про гору Сун. А сколько ещё монастырей сохранили свои наследия?
Да и потом, мы говорим о шаолиньском кунг фу в целом. Так что обсуждать, что там осталось или не осталось не нам.
То, что шаолиньское кунг фу действительно самое безжалостное боевое искусство - факт. Бокс придумывали не для того, чтобы массово убивать вооружённого и защищённого противника бамбуковыми шестами, которыми нельзя было его проткнуть или порезать.
 
[^]
ОлегШеридан
14.04.2023 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 4638
Цитата (lingofon @ 14.04.2023 - 16:42)
Цитата (ОлегШеридан @ 14.04.2023 - 10:56)
Цитата (lingofon @ 14.04.2023 - 08:45)
Цитата (Croners @ 13.04.2023 - 09:08)
В фильме про Ип Мана эта же ситуация хорошо показана. Там боксёр-любитель ушатал лучшего японского мастера не сильно напрягаясь.

В фильме про ИП мана. Именно что в фильме. Ещё раз про шаолиньское кунг фу. Все основные удары и серии ударов в шаолиньском кунг фу наносят травмы не совместимые с продолжением боя. Как тебе такая хуйня, когда тебе с ходу впрыгнут в колени, потом въебут тремя пальцами в висок и сломают руку? Всё кручения и верчения, которые многие называют кривляниями как раз направлены на то, чтобы спасти от травмы конечности, шею или голову. То, что вы видите на тренировках или в фильмах - безобидные кривляния или исполнения канонов кунг фу, кат. Реальное боевое кунг фу - это скоростные серии ударов по глазам, шее, сухожилиям на руках в точках наименьшего сопротивления костей на слом. Это прыжки , нацеленные в бок коленей или щиколоток, целью сразу их сломать нахуй. Это удары по спине, с целью вызвать частичный паралич тела, выбивая позвонки из позвоночного столба. Это один из самых жестоких если не самый жестокий вид единоборств. Вы почитайте историю монастыря Шаолинь. За каким вообще они начали изучать боевые искусства. И тогда всё станет понятно сразу же.

Это тоже самое, что говорят винчуисты и айкидоки. Вот только есть одно "но" - на практике работает только то, что ты отработал до автоматизма в спарингах на живых партнёрах. В те времена ещё была возможность у тех же японцев отрабатывать такие приёмы на пленных солдатах из враждебных кланов. А теперь вопрос - где эти адепты смертельных/калечащих стилей берут людей для отработки и куда потом девают трупы?)
В современных реалиях если ты этого не применял на практике и вообще не готов калечить и убивать, то тебе эти приёмы не помогут, так как применить их просто не поучится. В том же айкидо есть проблема применения на практике не то, что каких-то опасных для жизни и здоровья приёмов, а даже вообще любых приёмов, потому, что спарингов в айкидо нет. Человек просто теряется, когда надо применить полученые знания и умения на практике в настоящей боевой обстановке.

Что касается Шаолиня это ещё вопрос сохранилось ли хоть, что-нибудь вообще с древних времён, т. к. Шаолинь был уничтожен, а то, что есть сейчас это своего рода современная реконструкция. Власти Китая возродили его из-за популярности, это теперь, что-то вроде узнаваемого китайского бренда.

По пунктам: айкидо расчитано на то, что бы выворачивать противнику конечности, вплоть до выпадания из суставных сумок. Как таковых, ко лечащих приёмов у них нет. Есть ошеломляющие удары или приёмы, причиняющие сильную боль.
То же самое про вин чунь - он весь состоит из ошеломляющих ударов и ударов и связок причиняющих сильную боль.
Поэтому не надо путать их ч кунг фу Шаолиня
Шаолинь был уничтожен только в 1928 году. Тем не менее не целиком - там оставались жить несколько десятков монахов. За 1433 года существования Шаолиня вряд ли мало накопилось
И уж точно это не могли уничтожить за 60 лет. Более того, это речь про гору Сун. А сколько ещё монастырей сохранили свои наследия?
Да и потом, мы говорим о шаолиньском кунг фу в целом. Так что обсуждать, что там осталось или не осталось не нам.
То, что шаолиньское кунг фу действительно самое безжалостное боевое искусство - факт. Бокс придумывали не для того, чтобы массово убивать вооружённого и защищённого противника бамбуковыми шестами, которыми нельзя было его проткнуть или порезать.

А я их и не путаю, но один общий признак у них есть, по этому я и привёл в пример айкидо и винчунь, но вы суть моего поста и вопроса содержавшегося в нём проигнорировали)
Про то, что нам нельзя обсуждать я не согласен. Имеем право обсудить, поскольку от храма осталось 10% (фактически несколько сараев, а даже не основных построек) сохранилось там информации близко к нулю. Там дальше трудно разобрать кто дожил, а кто нет, в целом приемственность прервалась если не на 100%, то близко к этому, так, что это современный Шаолинь это далеко не тоже самое.
 
[^]
Woofer998
21.04.2023 - 22:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 75
Там по другому
https://youtu.be/ydY4Qr1DFKY
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26715
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх