Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
17.02.2019 - 16:05
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (ДаИпохуев @ 17.02.2019 - 16:02)
У вас пример не корректный. На деревню напали бандиты, жители дерутся с ними, но не хватает топоров. Тут из соседней деревни говорят, мы вам дадим топоры, но потом верните те что не сломаются.

Извините, бандиты напали на обе деревни.

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 16:05
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
украинские Львов, Волынь, Ровно.
Или это все вернуть сейчас полякам и прощения попросить?

Львов даже в расцвет Российской империи её состав не входил
 
[^]
МурМурыч
17.02.2019 - 16:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:00)

Прекрасно подтверждает мои слова - 10,8 вдруг резко уменьшилось, и в конце концов американцы вдруг согласились на 760 миллионов.

Как же так? Ведь 10,8 миллиарда?

Или вдруг оказалось что представители СССР были правы, заявляя что это дико завышенная сумма?

Может быть потому что ты с дефицитом интеллекта,поэтому и не понимаешь?
Ибо 10,8 миллиарда- это сумма общих поставок и их никто не оспаривал.
А оплате подлежал только остаток на конец войны.
Вот за этот остаток и торговались.
 
[^]
Sven80
17.02.2019 - 16:06
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5103
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:48)
Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 15:32)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:23)
Но решали они их за счёт крови 27 миллионов советских людей. А теперь это называют "помощью".

Накормить сражающегося солдата бесплатно тушёнкой - это реальная помощь. Однозначно. У солдат всегда считалось что сытому воевать сподручнее. А продукты оплате не подлежали ни в каком случае.

Дать сражающемуся солдату технику, автомат, попросив вернуть его после сражения - это тоже помощь. Даже если солдата всё равно убьют.

Да, после победы попросили вернуть что осталось, согласно подписанному Сталиным ДОГОВОРУ. Или заплатить если хотим оставить себе. Это не умаляет факта помощи.

А как вы себе помощь представляете?

Ага, ну то же вопрос.

На деревню напали бандиты.

Один схватил топор и дерётся с ними, весь в крови, насмерть.

Второй - стал сзади и продает ему водичку, приговаривая "что не выпьешь - оплатишь"

Это помощь?

А СССР помогал США воевать против Японии?
 
[^]
НемАсквич
17.02.2019 - 16:06
11
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Aspeed09
Ну что там с фотографиями, возвращаемой техники которую давят американцы бульдозерами?
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 16:06
7
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

вам же сказали, топоры сдаются в аренду, за разломанные в драке о противника и возвращенные, денег ни кто не берет

Это сообщение отредактировал Костер - 17.02.2019 - 16:20
 
[^]
bubblegum76
17.02.2019 - 16:06
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:02)
Цитата (МурМурыч @ 17.02.2019 - 15:42)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:35)

Враньё.

6 процентов - это от заявленной американцами суммы поставок в 10,8 миллиарда. Которая после первых же переговоров вдруг прекратилась в 1,3 миллиарда - уменьшилась почти в 10 раз.


Ну зачем лгать то так явно?
10,8 миллиардов это сумма поставок.
а 1,3 миллиарда -это сумма ОСТАВШЕГОСЯ на момент окончания войны.
Вот за оставшееся и требовалось заплатить.

То есть когда орут что СССР заплатил всего 6% вас это не смущает?

Поставлено было 10 млрд.

Оплачено - 600 с чем-то млн.

С учетом инфляции - 0.4 процента от поставленного.


Предъявлено к оплате было 1.3 млрд.


Что не так?
 
[^]
mrPitkin
17.02.2019 - 16:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51616
Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 18:05)
Цитата
украинские Львов, Волынь, Ровно.
Или это все вернуть сейчас полякам и прощения попросить?

Львов даже в расцвет Российской империи её состав не входил

Правильно.. и хохлы там были рагулями, которых в город не пускали после заката за рогатки застав. В городе жили поляки и евреи.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17.02.2019 - 16:07
 
[^]
скунс2222
17.02.2019 - 16:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1041
Цитата
А освобождённым это надо было? У них спросили?


Это пзц.
Да с чего это Гродно, например, где численность белорусов была 90% стал польским? У населения спрашивали, когда в 20-м поляки его оккупировали?
 
[^]
JuryFG
17.02.2019 - 16:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1072
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 14:49)
Ленд-лиз, за который платили до 2006 года,  это "безвозмездная помощь", а обратные поставки это не оплата, это не считается.

У кого-то остались вопросы - почему я создал этот топик?

Еще пара важных моментов в теме, которые остались за кадром.
На момент подписания договора Ленд лиз был полностью платным. СССР предоставлялся кредит, на основании которого можно было произвести закупки товаров в США, поэтому обороняющие Москву в 1941 понимали что все до копейки в США придется вернуть. Частично оплачиваемым он стал только после дополнительных переговоров во второй половине 1942 года.
Сколько стоит открытие боевых действий в Японии. В помощь Америке? Отказ в помощи Греции и возврат ее союзникам? Сколько стоят остальные политические уступки?

Почему все говорят исключительно о прямых материальных ценностях, зная что передел послевоенного мира происходил параллельно договору о поставкам?
 
[^]
МурМурыч
17.02.2019 - 16:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:05)

Извините, бандиты напали на обе деревни.

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

Может напомнить когда США вступила в войну и когда начались поставки ленд-лиза в СССР? gigi.gif
А то никак не получается -"напали на обе деревни."
 
[^]
mrPitkin
17.02.2019 - 16:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51616
Цитата (МурМурыч @ 17.02.2019 - 18:08)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:05)

Извините, бандиты напали на обе деревни.

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

Может напомнить когда США вступила в войну и когда начались поставки ленд-лиза в СССР? gigi.gif
А то никак не получается -"напали на обе деревни."

США как всегда приходила к шапочному разбору и снимала сливки. Что в ПМВ, что в ВМВ.
 
[^]
скунс2222
17.02.2019 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1041
Цитата
А СССР помогал США воевать против Японии?


А дальневосточные армии, например, не сдерживали на границах японские войска. Которые не помешали бы на тихоокеанском театре военных действий.
 
[^]
Astorn
17.02.2019 - 16:10
1
Статус: Offline


Мозгоклюй обыкновенный, саркастический

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1711
Цитата (Sven80 @ 17.02.2019 - 16:06)
А СССР помогал США воевать против Японии?

эммм.... а кто разгромил квантунскую армию? blink.gif

и это, если уж быть честным, то японцы бодались с америкосами против их военных баз по тихоокеанскому региону, если что
 
[^]
Hit0kiri
17.02.2019 - 16:11
3
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи. Все что надо знать о Ленд-Лизе.
 
[^]
oruzheynik
17.02.2019 - 16:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 4135
Цитата (av74 @ 17.02.2019 - 15:59)
Цитата (Astorn @ 17.02.2019 - 15:05)
и это... основной поток поставок по лендлизу пришелся на 43-44 годы, прошу обратить внимание! уже после того, как произошел коренной перелом в войне

тем не менее, по оценке Микояна, без ленд-лиза война могла затянуться еще на год-полтора, что , соответственно означало еще более высокие человеческие потери

и! не забываем, что против СССР воевала не только Германия, а и практически все Европа

поэтому нехер преуменьшать ленд-лизом подвиги моих дедов!

Без ленд-лиза деды воевали бы на фанерных этажерках (потому что алюминий и другие цветные металлы поставляли пиндосы) которые бы все равно стояли на земле без американского авиакеросина и помирали от голода и болезней без их консервов и медикаментов.

Я вот помню во времена СССР тему ленд-лиза конечно никто не возвышал, но и чтоб пиндосов обвиняли в барыжничестве тоже не слышал.

Что бы СССР продолжал покупать алюминий, по цене золота, США не продавали СССР оборудование для ТЭЦ. Выпуск алюминия при тех технологиях очень энергозатратное дело. Поэтому турбин Союзу не продали. Продали алюминий.
Соглашусь - ленд-лиз существенно помог СССР в войне. НО...
Если бы американцы и англичане не помогали союзу товарами, то Германия не отрывала бы свои войска из Африки и Малой Азии. И тогда само существование Англии и САСШ было бы под очень большим вопросом.
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 16:12
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (АКМ72 @ 17.02.2019 - 16:02)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:52)
Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 15:38)
Цитата
Мотоблоков тогда не было, чтобы 7 десятин обрабатывать, а иметь полный набор сельхозтехники для крестьянина было накладно. Поэтому и провели коллективизацию. Кулачьё почуяло чем пахнет, поэтому устроили серию бойкотов и антисоветских выступлений, их решили ликвидировать как класс.

Кулаков просто сослали в сибирь, что бы не мешали, отбирать зерно проще было в колхозах, крестьяне работали за трудодни, не имели паспортов, пенсий, идеальная схема

... вранья.

Идеальная схема вранья.

В США до сих пор у подавляющего большинства населения нет паспортов. Рабы, правда?

Или просто кто-то врёт?

Ну я тебе скажу-ты врешь. Согласно законодательству в США документом удостоверяющим личность является ЛЮБОЙ документ по которому эту личность можно идентифицировать. Инстита прописки и регистрации в США Нет. Поэтому паспорт и не нужен.
А в России до сих пор паспорт ЕДИНСТВЕННЫЙ документ удостоверяющий личность. Ни водительское, ни пенсионное, ни служебное таким не является. Даже, самое смешное, загранпаспорт не является.

Опять враньё.

В России сейчас множество документов, удостоверяющих личность. Например включайте же водительские права. заходя в государственные учреждения, выступая в судебном процессе, ты можешь удостоверить свою личность с помощью водительских прав.
 
[^]
Astorn
17.02.2019 - 16:12
0
Статус: Offline


Мозгоклюй обыкновенный, саркастический

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1711
Цитата (mrPitkin @ 17.02.2019 - 16:10)
Цитата (МурМурыч @ 17.02.2019 - 18:08)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:05)

Извините, бандиты напали на обе деревни.

Одна деревня дерутся насмерть а вторая продают ей топоры. Это помощь?

Может напомнить когда США вступила в войну и когда начались поставки ленд-лиза в СССР? gigi.gif
А то никак не получается -"напали на обе деревни."

США как всегда приходила к шапочному разбору и снимала сливки. Что в ПМВ, что в ВМВ.

и, кстати, грамотно поступают с точки зрения барыг,
ну а поскольку мы сейчас живем во времена, когда правят барыги...
 
[^]
Fedot7295
17.02.2019 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
А никто и не говорил, что помощь безвозмездная - это чушь собачья. Плата была, но сугубо символическая. Наши оплачивать долг тянули, создав соответствующее соглашение лишь в 70-х, потому и отдали его лишь в 2006. В целом оплачена была сумма, которая в разы меньше реальной стоимости ленд-лиза, при этом при оплате долга никто не учитывал инфляцию.
 
[^]
подлыйтип
17.02.2019 - 16:13
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.18
Сообщений: 691
Дебила от истории легко выявить по ряду утверждений.
Ну по теме "платили золотом за ленд- лиз" - это 100 % дебил. Не стоит на них тратить время. Просто имбицилы.
Есть ещё одна категория. "Французы, поляки плохо воевали."
Остановлюсь на поляках. Тупорылая поцреотня обычно ржёт - гы гы, за один месяц разгромили.
Да, это так, Польша продержалась всего 1 месяц. А теперь, господа поцреоты, наберите в гугле "линия фронта на 22 июля 1941 года".
За 1 месяц немцы захватили территорию в 1,5 раза больше Польши.
Да, да, господа. Если бы СССР был размером с Польшу, его разгромили бы за 2 недели.
Хотя.....нет, за 1 неделю. Сравните соотношение сил и техники Польши и СССР. Это просто несопоставимо.
И главное. После удара в тыл со стороны СССР, вся оборона Польши рухнула.
Так что, поляки воевали лучше. Только факты.

 
[^]
walrus68
17.02.2019 - 16:13
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 80
Цитата (Astorn @ 17.02.2019 - 14:37)
Цитата (Масяня999 @ 17.02.2019 - 14:33)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 14:29)
Тут у нас в очередной раз обострение у истероидных ненавистников России и СССР.

Они теперь вовсю доказывают что ленд-лиз, оказывается, был не только "помощью" для СССР, так ленд-лиз был еще и безвозмездным.

Ну то есть то, что в 2006 году за него только расплатились - это все не считается. Безвозмездный и точка.

Вот специально от умного человека про это вранье о "безвозмездной помощи" американцев.

Да-да. Американцы вообще на стороне Гитлера воевали. Всё, успокоились? Теперь можете волокардину принять и баиньки. А завтра с новыми силами дрочить на ВОВ и выискивать новые обиды.

вообще-то они воевали на своей стороне, зарабатывая бабло, и вмешавшись в конце войны, дабы примкнуть к победителям

точно так же примкнули бы к Гитлеру, если бы он смог...

зы. шпалит тот, кто думает, что война - это только 2 стороны, только черное и белое? gigi.gif

Мы как бы тоже в 39-м не ломанулись воевать. И не напади на нас Гитлер, хз кто бы с кем союзничал в итоге
 
[^]
OlegKorney68
17.02.2019 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (НемАсквич @ 17.02.2019 - 16:06)
Aspeed09
Ну что там с фотографиями, возвращаемой техники которую давят американцы бульдозерами?

И сколько амы поставляли Испании нефтепродуктов?
 
[^]
ДаИпохуев
17.02.2019 - 16:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 40
Цитата (oruzheynik @ 17.02.2019 - 16:04)
Маленькая страна Монголия за годы ВОВ поставила продуктов в СССР больше чем все поставки лендлиза. Так же как и основной транспорт использовавшийся в той войне - лошадей.

Монголия молодцы и Тыва тоже, но они тоже не совсем бесплатно нам поставки делали, из Вики: Основными предметами импорта СССР из Монголии являлись крупный и мелкий рогатый скот, конское поголовье, кожсырье, пушно-меховое сырье, полушубки, шерсть, войлок. С июня 1941 г. до конца 1945 г. СССР ввез из Монголии 0,7 млн голов крупного рогатого скота, мелкого рогатого скота 4,9 млн голов, 0,4 млн лошадей, почти 6 млн штук мелкого кожсырья. Советский Союз расплачивался с Монголией в течение всей войны продовольственными и промышленными товарами.

Плюс Монголия имела крупный долг перед СССР и этот долг списывался по мере поставок.

И это нисколько не умаляет их помощь и поддержку. Равно как и помощь США. Мы могли бы выиграть и без ленд-лиза, но насколько было бы больше жертв....
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 16:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2019 - 15:44)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:38)
Миф о "совместном параде" давно разоблачен, что не мешает и дальше о нем врать, выдавая фото на котором комбриг Кривошеин провожает из Бреста немецкие войска.

Ну назовите совместным проходом техники. Полегчает? Сам Кривошеин это назвал парадом. Вот из его мемуаров (1964 года, между прочим)

Опять врете - Советская техника и войска в парадном прохождение по улицам Бреста не участвовали.
 
[^]
fran72
17.02.2019 - 16:14
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:12)


В России сейчас множество документов, удостоверяющих личность. Например включайте же водительские права. заходя в государственные учреждения, выступая в судебном процессе, ты можешь удостоверить свою личность с помощью водительских прав.

Пиздишь. В суде ни разу не был?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27806
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх