Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"


Страницы: (52) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 15:57

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2019 - 15:55)

Цитата (Evan20 @ 17.02.2019 - 15:50)

А то что торговали факт, для ознакомления можно покурить "Торговлю с врагом" Хайема на каких нибудь книжных порталах. Русский перевод есть.

Не кури эту дрянь. Там ни одной ссылки, а схемы поставки нефти немцам совершенно идиотские.

Да-да, это все неправда и 20-мииллионная аграрная Испания действительно только на свои нужды потратила четверть нефтепродуктов от потраченных за войну огромным воюющим СССР.
Ваше через них немцам американцы ничего не поставляли, ага.

[^]

~~НемАсквич~~

17.02.2019 - 15:57

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:52)

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 15:38)

Цитата

Мотоблоков тогда не было, чтобы 7 десятин обрабатывать, а иметь полный набор сельхозтехники для крестьянина было накладно. Поэтому и провели коллективизацию. Кулачьё почуяло чем пахнет, поэтому устроили серию бойкотов и антисоветских выступлений, их решили ликвидировать как класс.

Кулаков просто сослали в сибирь, что бы не мешали, отбирать зерно проще было в колхозах, крестьяне работали за трудодни, не имели паспортов, пенсий, идеальная схема

... вранья.

Идеальная схема вранья.

В США до сих пор у подавляющего большинства населения нет паспортов. Рабы, правда?

Или просто кто-то врёт?

А американцам для чего паспорта?))) Может они билет на самолет и поезд не могут купить без него? Или у них менты прописку спрашивают?

[^]

скунс2222

17.02.2019 - 15:57

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1036

Цитата

А что делали в Польше советские войска? Не делили ли с Рейхом недогосударство?

Освобождали белорусские города Брест, Гродно, Лиду, Верхнедвинск, украинские Львов, Волынь, Ровно.
Или это все вернуть сейчас полякам и прощения попросить?

[^]

OlegKorney68

17.02.2019 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:56)

Опять подтверждаем старый факт, где НеМасквич - там враньё.

Переговоры по первому протоколу Ленд-лиза начались де-факто 27 декабря 1941 года.

Купленные за золото Валлентайны использовались уже в контрнаступлении под Москвой - почти за месяц до начала переговоров.

Ты сам понимаешь, что пишешь? Это и есть оплата за поставки ВНЕ ленд-лиза.

[^]

JuryFG

17.02.2019 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1069

Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2019 - 14:36)

Рассматривались такие проекты. В частности развертывание английских частей на Севере и Закавказье. Но тов. Сталин эту идею похерил.

Вот так заявление. Похерил именно Сталин? А можно пруф? Попахивает пидежом в свете пары его писем Черчиллю.

[^]

~~OlegusXuegus~~

17.02.2019 - 15:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 15:51)

Цитата

Статистика мне говорит о другом, французы потеряли убитыми 300 000 и полтора миллиона пленных, потери Германии 45 000. К тому же французы сильно обосрались со своей линией Мажино, которую немцы просто обошли.

темпы наступления немцев в СССР превосходили французскую компанию, спасло бездорожье и огромные расстояния

Почему же тогда если французы сдали в плен полтора миллиона это нормально, а если СССР потерял в начале войны людей, то это Сталин плохой стратег? Пахнет двойными стандартами.

[^]

OlegKorney68

17.02.2019 - 15:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:57)

Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2019 - 15:55)

Цитата (Evan20 @ 17.02.2019 - 15:50)

Не кури эту дрянь. Там ни одной ссылки, а схемы поставки нефти немцам совершенно идиотские.

Ссыль дашь про четверть?

[^]

av74

17.02.2019 - 15:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 6155

Цитата (Astorn @ 17.02.2019 - 15:05)

и это... основной поток поставок по лендлизу пришелся на 43-44 годы, прошу обратить внимание! уже после того, как произошел коренной перелом в войне

тем не менее, по оценке Микояна, без ленд-лиза война могла затянуться еще на год-полтора, что , соответственно означало еще более высокие человеческие потери

и! не забываем, что против СССР воевала не только Германия, а и практически все Европа

поэтому нехер преуменьшать ленд-лизом подвиги моих дедов!

Без ленд-лиза деды воевали бы на фанерных этажерках (потому что алюминий и другие цветные металлы поставляли пиндосы) которые бы все равно стояли на земле без американского авиакеросина и помирали от голода и болезней без их консервов и медикаментов.

Я вот помню во времена СССР тему ленд-лиза конечно никто не возвышал, но и чтоб пиндосов обвиняли в барыжничестве тоже не слышал.

[^]

МурМурыч

17.02.2019 - 15:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:56)

Ну вот зачем ты опять так явно лжешь то?
Анлийские поставки(в том числе и Валентайны) пошли по графе "военная помощь" то есть без оплаты

[^]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 16:00

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 15:41)

"Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учетом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд. $.[42][43][44] На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили предсказуемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели (советская сторона увеличила предлагаемую сумму до 200 млн. $, с рассрочкой на 50 лет, американская снизила до 1 млрд. $, с рассрочкой на 30 лет). В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[45]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 года.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[46]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[47]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $[48]."

С вики.. Как это колелирует с тем, что вы тут отписали, не?

Что еще ждать от... <подставить самому>

Прекрасно подтверждает мои слова - 10,8 вдруг резко уменьшилось, и в конце концов американцы вдруг согласились на 760 миллионов.

Как же так? Ведь 10,8 миллиарда?

Или вдруг оказалось что представители СССР были правы, заявляя что это дико завышенная сумма?

[^]

~~Костер~~

17.02.2019 - 16:00

Статус: Offline

Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684

Цитата

Уродливое детище Версальского договора-Польша, опять перестала существовать.

вот с этим я с вами согласен, у Украины тоже должно быть такое будущее, надо повторить

[^]

vgelich

17.02.2019 - 16:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 993

Цитата (скунс2222 @ 17.02.2019 - 14:57)

Цитата

А что делали в Польше советские войска? Не делили ли с Рейхом недогосударство?

А освобождённым это надо было? У них спросили?

[^]

~~bubblegum76~~

17.02.2019 - 16:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359

Цитата (Rold @ 17.02.2019 - 15:57)

Сколько миллионов из РККА сдались в плен в 41-ом?

От 3.5 до 4 млн.

[^]

~~НемАсквич~~

17.02.2019 - 16:01

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:56)

Ай врунишка, аспидушка))). Первый, он же Московский протокол был подписан 1 октября 1941 года в ходе Московской конференции которая проходила 29 сентября — 1 октября 1941 года.

[^]

~~АКМ72~~

17.02.2019 - 16:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:52)

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 15:38)

Цитата

Ну я тебе скажу-ты врешь. Согласно законодательству в США документом удостоверяющим личность является ЛЮБОЙ документ по которому эту личность можно идентифицировать. Инстита прописки и регистрации в США Нет. Поэтому паспорт и не нужен.
А в России до сих пор паспорт ЕДИНСТВЕННЫЙ документ удостоверяющий личность. Ни водительское, ни пенсионное, ни служебное таким не является. Даже, самое смешное, загранпаспорт не является.

[^]

ДаИпохуев

17.02.2019 - 16:02

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 40

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:48)

Цитата (Человечина @ 17.02.2019 - 15:32)

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:23)

Но решали они их за счёт крови 27 миллионов советских людей. А теперь это называют "помощью".

Накормить сражающегося солдата бесплатно тушёнкой - это реальная помощь. Однозначно. У солдат всегда считалось что сытому воевать сподручнее. А продукты оплате не подлежали ни в каком случае.

Дать сражающемуся солдату технику, автомат, попросив вернуть его после сражения - это тоже помощь. Даже если солдата всё равно убьют.

Да, после победы попросили вернуть что осталось, согласно подписанному Сталиным ДОГОВОРУ. Или заплатить если хотим оставить себе. Это не умаляет факта помощи.

А как вы себе помощь представляете?

Ага, ну то же вопрос.

На деревню напали бандиты.

Один схватил топор и дерётся с ними, весь в крови, насмерть.

Второй - стал сзади и продает ему водичку, приговаривая "что не выпьешь - оплатишь"

Это помощь?

У вас пример не корректный. На деревню напали бандиты, жители дерутся с ними, но не хватает топоров. Тут из соседней деревни говорят, мы вам дадим топоры, но потом верните те что не сломаются.

[^]

~~drago23~~

17.02.2019 - 16:02

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 14:38)

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 14:37)

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 14:34)

Этот дядька доказывал что колхозы это благо для крестьян, после этого я Гоблина и его разведопрос перестал смотреть

Понимаю тебя - это же так страшно, когда факты вдруг вступают в противоречие со сказками в твоей голове.

Проще сделать вид что ты не видишь факты и продолжать верит в сказки.

За трудодни конечно же лучше работать чем за деньги, если бы я был президентом, я бы тоже так сделал сейчас для крестьян

Кретин, а ничего, что на трудодни выдавали либо деньги, либо продукцию колхоза, которую крестьянин мог продать на рынке? Как думаешь, с чего крестьяне ухитрялись в войну истребители да танки покупать?

[^]

~~Aspeed09~~

17.02.2019 - 16:02

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (МурМурыч @ 17.02.2019 - 15:42)

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 15:35)

Враньё.

6 процентов - это от заявленной американцами суммы поставок в 10,8 миллиарда. Которая после первых же переговоров вдруг прекратилась в 1,3 миллиарда - уменьшилась почти в 10 раз.

Ну зачем лгать то так явно?
10,8 миллиардов это сумма поставок.
а 1,3 миллиарда -это сумма ОСТАВШЕГОСЯ на момент окончания войны.
Вот за оставшееся и требовалось заплатить.

То есть когда орут что СССР заплатил всего 6% вас это не смущает?

[^]

~~mrPitkin~~

17.02.2019 - 16:03

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (подлыйтип @ 17.02.2019 - 17:53)

Если и есть коалиция, то с Гитлером. И ВДРУГ, ВНЕЗАПНО !!! В июне 1941 - мы же братья, мы коалиция! Да нихрена подобного, США заявили о нейтралитете.

США с самого начала объявило нейтралитет, однако подкидывало дровишки в топку войны, снабжая Англию добровольцами и техникой.

Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

[^]

~~bubblegum76~~

17.02.2019 - 16:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359

Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 16:00)

Не переиначивай и не передергивай, "Здесь тебе не баня, нема ни голых ни дурных"(С)Фима Полужид, ликвидация

Перечитай еще раз.

"Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учетом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд."

[^]

oruzheynik

17.02.2019 - 16:04

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 4135

Цитата (Масяня999 @ 17.02.2019 - 14:43)

Не-не, что ты: вообще не воевали. И только ты, герой, только ты воевал за идею - остальные только за бабло. И к тебе примкнули, да. А так бы к Гитлеру, конечно. Ага.
Только видишь, ли, кабы не ленд-лиз, то мирное население СССР, благодаря эффективному менеджеру Сталину, просто сдохло бы от голода.

Маленькая страна Монголия за годы ВОВ поставила продуктов в СССР больше чем все поставки лендлиза. Так же как и основной транспорт использовавшийся в той войне - лошадей.

[^]

~~НемАсквич~~

17.02.2019 - 16:04

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Aspeed09

Цитата

Прекрасно подтверждает мои слова - 10,8 вдруг резко уменьшилось, и в конце концов американцы вдруг согласились на 760 миллионов.

Как же так? Ведь 10,8 миллиарда?

Опять напиздел аспидушка)) Ты правду когда нибудь говоришь? По нашим документам сумма поставок 48 млрд 961 млн рублей.

[^]

~~mrPitkin~~

17.02.2019 - 16:04

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Костер @ 17.02.2019 - 18:00)

Цитата

Уродливое детище Версальского договора-Польша, опять перестала существовать.

вот с этим я с вами согласен, у Украины тоже должно быть такое будущее, надо повторить

Все искусственные образования рано или поздно разваливаются.

[^]

Козлодуев

17.02.2019 - 16:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5813

Цитата (Astorn @ 17.02.2019 - 19:05)

и это... основной поток поставок по лендлизу пришелся на 43-44 годы, прошу обратить внимание! уже после того, как произошел коренной перелом в войне

Ведь пиздишь же как последняя падла.. Интересно - краснеешь - нет, когда пишешь такую хуйню??

[^]

~~drago23~~

17.02.2019 - 16:05

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650

Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 16:01)

От 3.5 до 4 млн.

Лгать-то не надо. На 22 июня 1941г ВСЯ РККА насчитывала чуть более 3.5 миллионов человек. Вся! От Архангельска до Владивостока. Тогда как немцы с сателлитами только по плану "Барбаросса" на 22 июня задействовали 5.5 миллионов.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27777
0 Пользователей: