Как производственный цех перешел на даровую энергию солнца


Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

gluk35

26.06.2018 - 13:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6092

Цитата (AntonioKiev @ 26.06.2018 - 13:02)

Я же написал - установленная мощность, а не выработка.

тюююю. Так можно даже за полряным кругом наставить на мильён килловат батарей, правда они никогда не вырабатают. но написать то можно.

[^]

Wuglusskr	26.06.2018 - 13:56 [ показать ] 6
Статус: Offline сам себе буратино Регистрация: 10.03.16 Сообщений: 738	Куета. Не окупается. Личный опыт. Полляма вбухано, 12 панелек на крыше уже 7 лет.. За это время сдохли все шесть акумов и один контроллер. Заменили. В след раз помрут - всю эту халабуду больше восстанавливать не будем. Имеет смысл только где нибудь в глубоком лесу, где даже речки нет, чтоб гидро-генератор поставить.
	[^]

nut

26.06.2018 - 14:16

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 869

Цитата (liloyecuka @ 25.06.2018 - 13:16)

Кто напишет про Капицу?
"О бесперспективности альтернативной энергетики."

Нисколько не оспариваю его точку зрения, но цены на электроэнергию были совсем другие

[^]

~~vaskl~~	26.06.2018 - 14:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.01.15 Сообщений: 4221	А где расчет стоимости батарей и их установки, стоимости их обслуживания и срока службы?
	[^]

SayHi2Me	26.06.2018 - 14:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.12.15 Сообщений: 89	Акккмы самая дорогая и ненадёжная часть всей системы. Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

timofei79

26.06.2018 - 15:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 1076

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 10:58)

Цитата (vodemarrr @ 25.06.2018 - 10:43)

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 10:13)

После подключения внешней сети, генератор запускается на проверку раз в месяц и не работает на питание производства вообще.

На последней картинке - суточная выработка энергии панельками?
"Пилу" выработки, судя по тексту, сбрасываете в общую сеть?
То есть - себе деньги экономите, а энергетикам проблемы добавляете. Они, в свою очередь, свои проблемы перекладывают на всех остальных потребителей в виде повышения цен. Мировой опыт показывает, что в странах с самой "развитой" альтернативной энергетикой (дармовой, ага!) САМЫЕ высокие цены на электричество.

Проще говоря - ваш праздник оплачен другими. Пока у вас не было общей сети, панельки отлично работали на экономию дорогого топлива, теперь только вред остался.

Зубья пилы на последней картинке скорее всего большая облачность. Показана выработка от солнца. В общую сеть ничего не сбрасывается, настроен подпор от внешней сети. То есть выставлен приоритет использования солнечной энергии, а недостаток добирается из внешней сети. Если ее нет, тогда докачиваем из аккумуляторов. Аккумуляторы сели и нет внешней сети и солнца, запускаем генератор и начинаем питать предприятие и заряжать аккумуляторы.
Электричество для юрлиц всегда дороже физлиц. И кто платит за солнечную энергию? Вы еще скажите, что стоимость бензина выросла, потому что солнечных батарей понаставили

запускаем генератор и начинаем питать предприятие и заряжать аккумуляторы.

Не дороговато зарядка получается?, плюс доп нагрузка на дизель.

[^]

Nanotube

26.06.2018 - 15:33

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676

Цитата (Sannyspb @ 25.06.2018 - 12:08)

А что если вместо аккумуляторов сделать связку - электролиз - водород - тепловая турбина - генератор, да баллоны надо будет закопать глубоко чтоб не рвануло, компрессор который излишки энергии перегонит в газ и запасет + тепловая турбина которая будет вырабатывать энергию в темные дни, зимы сжигая водород. При огромных площадях и расположении на юге профит будет неслабый даже учитывая потери на электролизе, компрессоре, и тд.

Ну уж если мечтать, то не надо тепловую турбину с ее низкой КПД (цикл Карно), а лучше сразу Fuel Cell. Однако, пока что это только мечты. Проблема запасания водорода далека от коммерческой реализации.

Автору. За зеленые технологии только зелень. :)

[^]

ОчковойЗмей

26.06.2018 - 15:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 1351

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 10:09)

Так как 27 кВт - это мощность нешуточная,

Ахахаха! Именно это и есть самая что ни на есть шутка! 27кВт для производства - это полная хуета!

[^]

~~Aspeed09~~

26.06.2018 - 16:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 11:27)

Цитата (zoom70 @ 25.06.2018 - 11:18)

Какое состояние будет через 4 года у солнечных батарей и аккумуляторов?

Солнечные панели не заметят. При правильной настройке системы (глубина разряда, количество циклов) аккумы легко проживут 10 лет и более

Солнечные панели теряют несколько процентов каждый год.

Но хрен с ним. Сколько стоит эта система? Пусть минимум миллиона 3 (реально намного больше, батареи, электроника, монтаж, генератор...) ? А окупается с батареями за 12 лет?

Если эти 3 миллиона вложить в расширение производства и считать что оно приносит хотя бы 10% чистой прибыли в год через 12 лет эти 3 миллиона превратятся в 3*(1+0,1) в 12 степени, то бишь 9,42 миллиона.

Перевожу - если не тратить 3 миллиона на эту херню с солнечными батареями то 3 миллиона вложенные в дело через 12 лет (срок окупаемости солнечных батарей) превратятся в 9,42 миллиона. Прибыль от 3 миллионов составит 6,42 миллиона. 214%. То есть за это время вкладывая деньги в производство вернешь себе что вложил и сверху заработаешь 6,42 миллиона.

А если вложишь в солнечные батареи - за 12 лет геммороя они только-только окупятся, то есть с трудом вернешь себе вложенные 3 миллиона. Если не будет поломок и аварий.

Отличный план.

[^]

VonDorn

26.06.2018 - 16:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614

Цитата

1 цена квт/ч в сети - 5 рублей.
2 цена системы 5.5 миллионов.

Уже ошибка в Ваших выкладках.
Чмтаем внимательно старттопик.
Там не электроэнергии из сети.
Там был только дизель-генератор.
Стоимость электричества от дизель-генератора мощностью в 30 кВт сами найдёте.

[^]

~~Aspeed09~~

26.06.2018 - 17:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (VonDorn @ 26.06.2018 - 16:20)

Цитата

1 цена квт/ч в сети - 5 рублей.
2 цена системы 5.5 миллионов.

Читаем внимательно и видим, что дизель-генератор включается только если пропало электричество из сети.

[^]

~~Amok555~~

26.06.2018 - 17:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 10:13)

Экономика

После установки солнечной электростанции, время работы дизель-генератора сократилось в 4 раза. После подключения внешней сети, генератор запускается на проверку раз в месяц и не работает на питание производства вообще. Выработка солнечной электростанции в апреле составила 3,5 МВт*ч, в мае потребление составило 2 МВт*ч, но лишь потому, что отключили электрокотел, то есть энергию тратить было некуда. Максимальная выработка в месяц должна составлять 5 МВт*ч, но пока производство растет и просто не потребляется весь доступный объем солнечной энергии.
Так как электричество для юридических лиц дороже, чем для физических, был произведен расчет срока окупаемости этой электростанции. Для данного объекта он составил 4 года, что для деятельности предприятия не так уж и много.
Кроме того, простой предприятия или выход станков из строя по причине внезапного отключения внешней электросети заметно дороже установленной солнечной электростанции.

Окупаемость 4 года это с ремонтом или это просто окупаемость установки?

Тарифы юр. лицам и правда сильно выше. За счет них физ. лицам - ниже. Если убрать эти "лишние" платежи, то.. Электричество в домах подорожает))

Ой, там речь о дизеле, как выше заметили. Вопросов нет. Там где сети нет - штука нужная.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.06.2018 - 17:18

[^]

~~SpMouse~~	26.06.2018 - 17:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.07.14 Сообщений: 6267	и когда это окупится? это надо годами пилить по 1000 листов дсп)
	[^]

~~vodemarrr~~

26.06.2018 - 18:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176

Цитата (Aspeed09 @ 26.06.2018 - 17:14)

Цитата (VonDorn @ 26.06.2018 - 16:20)

Цитата

1 цена квт/ч в сети - 5 рублей.
2 цена системы 5.5 миллионов.

Читаем внимательно и видим, что дизель-генератор включается только если пропало электричество из сети.

А если ещё внимательней прочитать, то можно увидеть, что сети сначала не было совсем. Потому поставили дизель-генератор, а увидев расходы поставили панели. В отсутствие нормальной сети - вполне нормальный выход, хотя организовывать производство при отсутствии сети - крайне странно.
После проведения сети - просто экономия денег на электричество из-за того, что панели уже есть и работают. Но при изначальном наличии сети ставить панели - нецелесообразно - окупаемость долгая, разве только для пиара и получения каких-нибудь субсидий.

[^]

воха7

26.06.2018 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 13312

Цитата (Sannyspb @ 25.06.2018 - 10:18)

Вот что надо на доходы с нефти делать по всей стране а не олимпиады всякие :(

Вобщето, нефть должна строить инфраструктуру, которая не столь выгодна. А станции, если они такие выгодные как пишет ТС, должны строить инвесторы.
У нас ни то ни другое не пройдет, ибо нефть обеспечивает з\п бюджетникам и пенсии, а внормальных странах это прирогатива налогов, которые у нас платить не модно.
В европах, где электричество дороже чем у нас, самое дешевое производство во Франции, обеспечинное АЭС.
Вы реально забыли про то что немцы писали, когда Фукусима бомбанула и решили закрыть атомные электростанции?
А немцы считать умеют.

[^]

~~u96~~	26.06.2018 - 22:25 [ показать ] -1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 28.02.16 Сообщений: 178	полный пездеус.... добавь к этому стоимость эксплуатации бредового хозяйства (панели солнечные надо обслуживать со всем этим геморроем в 27кВт)))).... потом это говно панели солнечные со временем портятся, пездец выхлоп.
	[^]

~~arergard~~

27.06.2018 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1375

Цитата (u96 @ 26.06.2018 - 22:25)

полный пездеус.... добавь к этому стоимость эксплуатации бредового хозяйства (панели солнечные надо обслуживать со всем этим геморроем в 27кВт)))).... потом это говно панели солнечные со временем портятся, пездец выхлоп.

"Вывсёврети", панели сдохли, аккумуляторы высохли, предприятие накрылось.. Привет диванным войскам!

[^]

~~maxnonestor~~

27.06.2018 - 01:27

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 738

Цитата (arergard @ 27.06.2018 - 00:02)

Цитата (u96 @ 26.06.2018 - 22:25)

"Вывсёврети", панели сдохли, аккумуляторы высохли, предприятие накрылось.. Привет диванным войскам!

это не диванные войска это эксперты аналитеги.
Спасибо вам за информацию особенно за график выработки.

[^]

~~GLUC~~	27.06.2018 - 04:50 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.02.11 Сообщений: 6612	самый выгодный вариант для дома 24 вольтовая СБ и светодиодное освещение, а розетки обычные 220, просто освещение становится бесплатным, чтобы осветить 100 кв.м нужно 250-300 люмен на метр, светодиоды вполне справляются, сейчас уже вполне можно найти 130-140 люмен на ватт.и это не предел, уже есть и 208 люм/ватт. то есть 200 ватт батареи хватает. и аккум не нужен мощный, лично себе именно так хочу Это сообщение отредактировал GLUC - 27.06.2018 - 04:50
	[^]

Tempo11

27.06.2018 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 1824

Цитата (Aspeed09 @ 26.06.2018 - 16:04)

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 11:27)

Цитата (zoom70 @ 25.06.2018 - 11:18)

Какое состояние будет через 4 года у солнечных батарей и аккумуляторов?

Экономика не ваш конек. И панели q.cells, например, теряют 4% за 20 лет. А откуда у вас данные про несколько% в год???
У меня стоят на 1,5 кВт панели, аккумы не использую, напрямую потребляю выработанную элэнергию. Экономия ощутимая

Это сообщение отредактировал Tempo11 - 27.06.2018 - 14:26

[^]

~~RiDE43YFR25~~

27.06.2018 - 14:42

Статус: Offline

Бывший лабух

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2375

Цитата

У меня стоят на 1,5 кВт панели, аккумы не использую, напрямую потребляю выработанную элэнергию. Экономия ощутимая

Круглосуточно 1,5 кВт? И куда ж вы ее,родимую? Извиняюсь,круглосуточно не получается ведь? Только днем?

Это сообщение отредактировал RiDE43YFR25 - 27.06.2018 - 14:43

[^]

Zveers

27.06.2018 - 14:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825

Цитата (Sannyspb @ 25.06.2018 - 09:08)

чё не топливный элемент, типа fuel cell?

[^]

Zveers

27.06.2018 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825

Цитата (arergard @ 26.06.2018 - 21:02)

Цитата (u96 @ 26.06.2018 - 22:25)

"Вывсёврети", панели сдохли, аккумуляторы высохли, предприятие накрылось.. Привет диванным войскам!

тем временем, цена на дизель- растёт, цена электроенергии х3 за 10лет, поставить просто столб с проводом - либо платишь те же миллионы либо жди в очереди на лет этак 10, а потом плати х3 той суммы на которую рассчитал изначально.

[^]

Tempo11

27.06.2018 - 15:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 1824

Цитата (RiDE43YFR25 @ 27.06.2018 - 14:42)

Цитата

Круглосуточно 1,5 кВт? И куда ж вы ее,родимую? Извиняюсь,круглосуточно не получается ведь? Только днем?

А где написано про круглосуточно??? В дневное время, инвертор сетевой, сливает в сеть. Газа у меня нет, если пооводить около 7 $, а потом все равно платиьь за газ. Сейчас днем пологреваю / охлаждаю кондюками, на ночь убавляю/выключаю. Электричество у меня заведено, но за счет панелей, я его потребляю сильно меньше...

[^]

MerlinDn

27.06.2018 - 23:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2594

Цитата (Tempo11 @ 27.06.2018 - 15:18)

Цитата (RiDE43YFR25 @ 27.06.2018 - 14:42)

Цитата

Круглосуточно 1,5 кВт? И куда ж вы ее,родимую? Извиняюсь,круглосуточно не получается ведь? Только днем?

А сейчас разве счетчики могут крутиться в обратную сторону?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 19709
0 Пользователей: