Столовая времён ГДР на востоке Германии

Цитата (ShofinistYS @ 4 сен 2026 в 15:39)

Пропагандонская хуета

Аналогично

Я такой старый, что помню ещё первые годы АдГ. И у её "истоков" (те, кто собрался и решил основать партию), стоят не "правые" (у этих в Германии своя партия - NPD (с 2023 - "Родина")), которую, к слову, сейчас в СМИ стараются не вспоминать), и даже не "левые".
Она была основана именно как альтернатива политике бабки Анжелы по безконтрольному ввозу мигрантов. И, удивительным образом, костяк на 60% состоял из самих бывших мигрантов (в первом-втором поколениях) - в основном это были выходцы из бывшего СССР и ... турки разных оттенков.
Ну ещё были там "осси" (восточные немцы) коих задолбало быть "вторым сортом"
Какие они, нах, правые? Это штамп из либеральных СМИ, подконтрольных по всему миру одной небольшой группе лиц (вроде Шороша)

"Основатели" тогда чётко просекли, во что превратится Германия, когда откроют ворота.
Так что АдГ идеологически скорее уж "консерваторы" - они за "старую добрую Германию" с социалкой, равенством всех перед Законом (на сегодня там, как и в России, у "ценных специалистов" прав больше, чем у коренных) и строгом ограничении въезда для разных "не белых". И именно из-за этого "пункта" правящие леваки-либерасты их и окрестили "правыми" и всячески патаются в СМИ это приплести. Но реальный народ-то там знает, что к чему и потому их поддержка постоянно растёт, от чего у правящих там постоянно не по детски подгорает - там-то не Россия. Если выборА подтасуют, то народ сам выйдет на улицы - достаточно просто расклеить листовки "когда, где, почему и во сколько. Хотя, наверное, сейчас даже листовки не нужны - там есть через что распространять.

Кстати - в самом начале их (АдГ) считали чуть ли не "пророссийскими коммунистами" (именно из-за большого количества в ней выходцев из бывшего соцлагеря. Кстати компартия у них вроде как и не запрещена)

Такшта тот, кто топит против АдГ - топит за превращение Германии в ещё один кишлак

экономика Восточной Германии действительно страдала от системных проблем, но массовое банкротство фабрик и заводов было вызвано не столько их технологическим отставанием,сколько политическими решениями при объединении. Что их «убило»: Шок 1990 года Предприятия ГДР могли бы пройти модернизацию или реструктуризацию, но по ним был нанесен двойной удар: Введение валютного союза (1:1): Летом 1990 года восточную марку обменяли на западногерманскую по курсу 1:1. Для жителей это было радостным событием, но для заводов — приговором. За один день затраты на зарплаты и производство выросли в разы. Продукция ГДР мгновенно стала слишком дорогой. Потеря традиционных рынков: Покупатели из СССР и стран соцлагеря больше не могли платить за товары ГДР твердой западногерманской маркой. Рынки сбыта на Востоке рухнули . Роль Попечительского ведомства (Treuhandanstalt)Ведомство Treuhand должно было либо приватизировать, либо реорганизовать, либо ликвидировать 8500 предприятий. Конфликт интересов: Менеджерами Treuhand часто выступали западногерманские бизнесмены. Во многих случаях им было выгоднее выкупить восточного конкурента за символическую 1 марку, забрать патенты, клиентуру и недвижимость, а само производство ликвидировать, чтобы защитить свои заводы на Западе. Отказ от санации: Вместо того чтобы вложить деньги в постепенное переоснащение (как это делали, например, в Австрии или самой ФРГ в кризисные годы), государственные структуры выбрали путь скорейшей распродажи или закрытия.Конкурентоспособные секторы, которые потеряли
В ГДР были сферы с высоким потенциалом: Оптика и приборостроение (Carl Zeiss в Йене).
Тяжелое машиностроение и вагоностроение.
Текстильная и полиграфическая промышленность.
Некоторые марки бытовой техники (например, холодильники без фреона Foron, созданные в ГДР, опередили западногерманские аналогии, но бренд всё равно был выдавлен с рынка).
ИтогПромышленность ГДР не была эффективной по жестким стандартам капитализма 1990 года. Но утверждение, что там «все было мусором», не соответствует действительности. Огромная часть предприятий могла быть спасена при плавном переходе и наличии инвестиций. Быстрое массовое банкротство стало результатом комбинации реального технологического отставания, политической спешки и экономических интересов крупного капитала ФРГ.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 6 сен 2026 в 10:55

Цитата (Дердидас @ 5 сен 2026 в 09:11)

Я лично знаком с человеком который перелез через стену. Много интересного расказывал. На другой стороне ему больше понравилось.

Тоже знавал некоторых. Но они не лазили - они ходили а Западный Берлин по пропускам (была тогда такая опция для иностранцев и для тех, у кого родственники и "там" и "тут").
Через "стену" лазили, в основном, не совсем законопослушные граждане.
Кстати - в Рейхстага есть парчёк с табличами с именами "невинно убиенных на стене".
Рекомендовал бы поизучать на предмет возраста - в основном "горячая молодёжь".
А когда интересуешься теми, "кому за 30", выясняется что по большинству из них в ГДР тюрьма плакала. И совсем не за политику.

ЗЫ. Кстати - нынешний Гауляйтер России тоже ходил в ЗБ по (поддельному) пропуску. В архивах есть фотография с его довольной рожей на фоне KDW (кто не в теме - на тот момент крупнейший и самый дорогой универмаг не то, что Западного Берлина, но всей Европы). Фоточку я, кстати, видел лично - в момент его назначения на должность, в германии её не напечатла только самая ленивая газета (я видел в газете "Русский Берлин")
Собственно за это фото его тогда Контора и "отстранила от дел" для бнутреннего расследованя, а когда стало не до него, как пишут в официальных "воспоминаниях" - "бросила"©

Цитата (spongebob67 @ 6 сен 2026 в 09:26)

Действительно, как можно было банкротить уникальное предприятие из ГДР, выпускающее красную фотоплёнку? В реальности, продукция социалистической части Германии была очень отсталой, по сравнению с ФРГ.

Выше же написали, что "сеть полна роликов", может вначале стоит их посмотреть и разобраться о чём дело идёт.
Никто не спорит о том, что в сравнении с западной "основная" продукция была хуже.
(Видимо) надеялись что помогут реорганизовать производство (как договаривались?).
Продукция ОRWO и сейчас пользуется спросом

Цитата (necrostellar @ 6 сен 2026 в 09:54)

экономика Восточной Германии действительно страдала от системных проблем, но массовое банкротство фабрик и заводов было вызвано не столько их технологическим отставанием,сколько политическими решениями при объединении.

necrostellar спасибо Вам

Цитата (Dtnil @ 6 сен 2026 в 10:09)

Цитата (spongebob67 @ 6 сен 2026 в 09:26) Действительно, как можно было банкротить уникальное предприятие из ГДР, выпускающее красную фотоплёнку? В реальности, продукция социалистической части Германии была очень отсталой, по сравнению с ФРГ. Выше же написали, что "сеть полна роликов", может вначале стоит их посмотреть и разобраться о чём дело идёт. Никто не спорит о том, что в сравнении с западной "основная" продукция была хуже. (Видимо) надеялись что помогут реорганизовать производство (как договаривались?). Продукция ОRWO и сейчас пользуется спросом

Оборудование безнадёжно устарело и не могло выпускать что то конкурентоспособное. Производительность труда, опять же, была гораздо ниже, чем у капиталистов.
Не все предприятия закрыли, кстати.
Filmfabrik Wolfen, выпускающую пленку, магнитную ленту, фотобумагу и фотореактивы переименовали в корпорацию FilmoTec GmbH.
".........PIKO. Корпорация, созданная в 1949 году в Хемнице, позиционировалась как производитель детских игрушек — моделей железных дорог. После развала социалистического лагеря фирму приватизировали и переименовали в PIKO Spielwaren GmbH. При этом на качестве выпускаемой продукции юридическое переформатирование не сказалось: компания продолжает производить детские железнодорожные составы в формате G, H0, TT, N.........
............Carl Zeiss - сейчас ее сфера – это медицинские товары, микроскопы, очки, фотоаппаратура и многое другое...".
Автозаводы закрылись, само собой, так как такие убогие машины были никому не нужны. Товары ГДР могли пользоваться спросом только в странах соцлагеря, с капстранами тягаться не смогли бы ни по каким меркам.
Да и в остальных государствах Восточного блока ситуация сложилась та же. Югославия, Румыния, Болгария, Венгрия, Чехословакия, Польша и пр. Промышленность рухнула, не выдержав конкуренции и потерявшая сбыт.

Цитата (spongebob67 @ 6 сен 2026 в 10:46)

Оборудование безнадёжно устарело и не могло выпускать что то конкурентоспособное. Производительность труда, опять же, была гораздо ниже, чем у капиталистов. Не все предприятия закрыли, кстати ...

такой вопрос - а в соседних странах в Польше, Чехословакии, Венгрии "пользуются ли спросом" столовые времён СЭВ ??
После "передела" как будто им жилось "ещё хуже" чем в ГДР, которая получила деньги напрямую от бывшей ФРГ.
Это сообщение отредактировал Dtnil - 6 сен 2026 в 12:54

Цитата (LuckyBiker @ 06.09.2026 - 10:54)

Аналогично Я такой старый, что помню ещё первые годы АдГ. И у её "истоков" (те, кто собрался и решил основать партию), стоят не "правые" (у этих в Германии своя партия - NPD (с 2023 - "Родина")), которую, к слову, сейчас в СМИ стараются не вспоминать), и даже не "левые". Она была основана именно как альтернатива политике бабки Анжелы по безконтрольному ввозу мигрантов. И, удивительным образом, костяк на 60% состоял из самих бывших мигрантов (в первом-втором поколениях) - в основном это были выходцы из бывшего СССР и ... турки разных оттенков. Ну ещё были там "осси" (восточные немцы) коих задолбало быть "вторым сортом" Какие они, нах, правые? Это штамп из либеральных СМИ, подконтрольных по всему миру одной небольшой группе лиц (вроде Шороша) "Основатели" тогда чётко просекли, во что превратится Германия, когда откроют ворота. Так что АдГ идеологически скорее уж "консерваторы" - они за "старую добрую Германию" с социалкой, равенством всех перед Законом (на сегодня там, как и в России, у "ценных специалистов" прав больше, чем у коренных) и строгом ограничении въезда для разных "не белых". И именно из-за этого "пункта" правящие леваки-либерасты их и окрестили "правыми" и всячески патаются в СМИ это приплести. Но реальный народ-то там знает, что к чему и потому их поддержка постоянно растёт, от чего у правящих там постоянно не по детски подгорает - там-то не Россия. Если выборА подтасуют, то народ сам выйдет на улицы - достаточно просто расклеить листовки "когда, где, почему и во сколько. Хотя, наверное, сейчас даже листовки не нужны - там есть через что распространять. Кстати - в самом начале их (АдГ) считали чуть ли не "пророссийскими коммунистами" (именно из-за большого количества в ней выходцев из бывшего соцлагеря. Кстати компартия у них вроде как и не запрещена) Такшта тот, кто топит против АдГ - топит за превращение Германии в ещё один кишлак

Н-да. Откровенный пиздёж перемешаный с полуправдой. Т.е. типичный приём популистов.


Но по пунктам.

1. «АдГ основали как альтернативу миграционной политике Меркель» — неправда.
Партия основана 6 февраля 2013 года в Оберурзеле группой из примерно двух десятков человек, ядро которых — экономист Бернд Луке, публицист Конрад Адам и (тогда ещё член ХДС) Александр Гауланд. Объединяла их вовсе не миграция, а евроскептицизм: неприятие политики спасения Греции и еврозоны. Это была «партия профессоров», выступавшая против евро языком семинара, а не улицы. Миграционный кризис 2015 года случился на два года позже основания — тема мигрантов вышла на первый план только после того, как Фрауке Петри в июле 2015-го вытеснила Луке с поста председателя, и он сам после этого покинул партию, жалуясь на рост ксенофобии внутри неё.
2. «60% основателей — бывшие мигранты из СССР и турки» — источника этому нет вообще.
Луке — немецкий профессор экономики, Адам — немецкий публицист, Гауланд — немецкий консервативный политик с бэкграундом в ХДС, Петри — немецкий химик из Саксонии. Ни один из известных основателей не был мигрантом ни в первом, ни во втором поколении. Это утверждение выглядит как чистая выдумка без какой-либо проверяемой опоры.
3. «Осси» и недовольство вторым сортом — тут есть рациональное зерно, но это касается уже более поздней электоральной базы АдГ на востоке Германии, а не «отцов-основателей» 2013 года.
4. Про Сороса и «одну группу лиц, контролирующую все СМИ мира» — это классическая конспирологическая рамка без доказательной базы, а не факт.
5. Идеологическая классификация.
Что касается «правые/не правые» — тут можно спорить о ярлыках, но по факту современные научные и государственные классификации (включая структуры по защите конституции Германии) относят АдГ к правопопулистским и национал-консервативным силам, а не к «центру» или «левым». То, что часть избирателей и часть первых сторонников были выходцами из бывшего СССР — тема отдельная и обсуждаемая, но она не отменяет того, что риторика и программа партии сместились вправо именно после 2015 года, а не были заложены изначально как «анти-мигрантский» проект.
Итог: хронология в тексте перепутана (причина и следствие поменяны местами), а ключевой «фактический» тезис про 60% мигрантов-основателей — ничем не подтверждается и, судя по всему, придуман для придания легитимности нужному нарративу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bobrius @ 4 сен 2026 в 17:44)

Конечно. Мы это видим на примере многих стран, где выбрали колбасу, жвачку и джинсы. Тогда не хватало именно их.

Свободы тогда не хватало, задрало людей жить, когда за них решали, как жить, думать, и чего слушать смотреть

Цитата (Dtnil @ 6 сен 2026 в 11:13)

Цитата (spongebob67 @ 6 сен 2026 в 10:46) Оборудование безнадёжно устарело и не могло выпускать что то конкурентоспособное. Производительность труда, опять же, была гораздо ниже, чем у капиталистов. Не все предприятия закрыли, кстати ... такой вопрос - а в соседних странах в Польше, Чехословакии, Венгрии "пользуются ли спросом" столовые времён СЭВ ?? После "передела" как будто им жилось "ещё хуже" чем в ГДР, которая получила деньги напрямую от бывшей ФРГ.

Спросом не пользуются. Жилось им ещё хуже, особенно Польше. Помню, в начале 90-х в Польшу ездили тысячи торговцев всяческим товаром. Из одного Калининграда полные автобусы и поезда были. Везли туда на продажу водку, консервы, инструмент, макароны, лампочки и хрен вспомню, что там ещё.
У них совсем худо было тогда. В 1997 году вновь попал в Польшу. И охренел, как они развились буквально за 5-6 лет. Кредиты да, были у них, немалые. А кто мешал нам развиваться, имея огромные залежи полезных ископаемых?

Цитата (Terrikon2978 @ 6 сен 2026 в 10:01)

референдумы на Донбассе по вашему это на мосфильме снимали?

Еще раз - в ночь с 11 на 12 апреля иностранные незаконные вооруженные формирования вошли на территорию Украины, разоружили милицию, нарушили территориальную целостность страны. 14 апреля был указ о начале АТО. Что не так?

Цитата (galkin @ 06.09.2026 - 16:08)

Еще раз - в ночь с 11 на 12 апреля иностранные незаконные вооруженные формирования вошли на территорию Украины, разоружили милицию, нарушили территориальную целостность страны. 14 апреля был указ о начале АТО. Что не так?

в 2013-2014. почти весь юго-восток Украины был против евромайдана..как ответ на переворт в Крыму и не Донбассе были референдумы. если вы думаете что Стрелков с отрядом в 50 человек мог бы захватить территорию как Донбасс без поддержки населения то очень ошибаетесь. вопрос зачем майдан - переворот активно спонсировали извне?

США и Евросоюз: Официальные лица США и ЕС не скрывали политической и дипломатической поддержки протестующих, выступая за евроинтеграцию Украины. [1]

Грантовое финансирование (фонды и USAID): Соединенные Штаты через государственные фонды (например, Агентство США по международному развитию — USAID) и различные неправительственные организации годами выделяли средства на развитие гражданского общества, независимых медиа, демократических институтов и правозащитных инициатив на Украине. Общий объем таких инвестиций за многие годы до событий 2013–2014 годов часто упоминается в отчетах американских ведомств (сумма около 5 млрд долларов за десятилетия поддержки демократизационных процессов, что в российской и провластной риторике нередко трактовалось как прямое финансирование самого переворота
США/ЕС напрямую не скрывая финансировали евромайдан почему Россия должна была быть в стороне от про российских протестов против майдауна?
вы считаете это нормально когда руссофобы как Маккейн поддерживают кровавые перевороты в чужой стране где убивают милиционеров и беркут? на Украину уже тогда использовали как инструмент.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Terrikon2978 @ 6 сен 2026 в 16:47)

в 2013-2014. почти весь юго-восток Украины был против евромайдана..как ответ на переворт в Крыму и не Донбассе были референдумы. если вы думаете что Стрелков с отрядом в 50 человек мог бы захватить территорию как Донбасс без поддержки населения то очень ошибаетесь. вопрос зачем майдан - переворот активно спонсировали извне?

В Крыму неизестные "вежливые люди" без знаков различия референдум проводили, в Донбассе - непонятные люди Стрелкова с российской армией в тылу. Кстати, Крым же вроде автономной республикой был. Как власти этой республики ко всему отнеслись, кто зоть они по фамилиям?
А как депутаты от Крыма и Донбасса в Раде голосовали, т.к. что такое с юридической точки зрения "почти весь юго-восток Украины был против евромайдана" я вообще не понимаю. Кто замену сбежавшему донбассцу Януковичу утвердил?