Кто бы что не говорил,в СССР у работяги была увереность

Цитата (Silver867 @ 16 окт 2026 в 14:38)

Цитата (necrostellar @ 16 окт 2026 в 14:30) Цитата (galkin @ 16 окт 2026 в 14:19) Цитата (necrostellar @ 16 окт 2026 в 10:53) Строительный комплекс (~150 000 – 200 000 объектов) Есть проблемы со строительством сейчас, после того, как уничтожили 200 тыс строительных предприятий? Никаких проблем с износом и деградацией нет, если смотришь не туда и одним глазом, в упор не замечая тысячи брошенных населенных пунктов, гниющие сети и руины инфраструктуры. Ну так езжай жить в брошенный населенный пункт, не дай ему умереть

Отличная логика! Если у соседа сгорит дом, ты, главное, беги предъявлять претензии прохожим, которые просто рядом стояли. А еще лучше — требуй, чтобы они за свой счет построили новый. Ведь виноват всегда не тот, кто устраивает разрушения, а тот, кто не хочет за ним всё убирать. Гениальная схема, продолжай в том же духе!
Это сообщение отредактировал necrostellar - 16 окт 2026 в 14:49

Цитата (Silver867 @ 16 окт 2026 в 14:42)

Какие у тебя проблемы со строительством? Денег нет бригаду нанять, или цемент не продают?

Я вот тоже не знаю. Строят от магистральных газопроводов до АЭС.
Интересно, те кто ругается на наставленные везде человейники и рассказывает про уничтожение 200 тыс СМУ/Заводов ЖБИ и т.д. это одни и те же люди или разные?

Цитата (necrostellar @ 16 окт 2026 в 14:44)

Цитата Совкодрочер исчерпав аргументы неизбежно прибегает к оскорблениям. Это уже аксиома совкосрачей на ЯПе. Либералье всегда на правду обижается!)

Это очень иронично услышать такое в свой адрес

Цитата (Silver867 @ 16 окт 2026 в 14:08)

Кстати, примерно на тысяче первых автомобилей стояли силовые агрегаты, трансмиссия, задний мост и подвески из Италии.

Отливка блока и пара болтов - это не машинокомплект.

Цитата (galkin @ 16 окт 2026 в 14:53)

Цитата (Silver867 @ 16 окт 2026 в 14:42) Какие у тебя проблемы со строительством? Денег нет бригаду нанять, или цемент не продают? Я вот тоже не знаю. Строят от магистральных газопроводов до АЭС. Интересно, те кто ругается на наставленные везде человейники и рассказывает про уничтожение 200 тыс СМУ/Заводов ЖБИ и т.д. это одни и те же люди или разные?

Не считая заброшенную инфраструктуру около пятнадцати тысяч брошенных населенных пунктов .
По данным Минтранса и Росавтодора, на региональных и местных дорогах в критическом или предаварийном состоянии находятся несколько тысяч мостов и путепроводов.
Масштаб ремонта: Чтобы переломить тенденцию ветшания, ежегодно в РФ строят, реконструируют и ремонтируют порядка 500–600 мостовых сооружений (в рамках нацпроекта «Инфраструктура для жизни»).
Причины аварийности: Превышение допустимых нагрузок большегрузным транспортом, недофинансирование плановых ремонтов в прошлые десятилетия, а также резкие температурные перепады и паводки.
Сфера жилищно-коммунального хозяйства испытывает системные трудности:
Уровень износа: По данным Минстроя РФ, средний износ коммунальных сетей (водоснабжение, теплоснабжение, водоотведение) по стране составляет более 40%, а в ряде регионов и отдельных муниципалитетах достигает 70–80%.
Протяженность: В замене или капитальном ремонте нуждаются около 250 тыс. км водопроводных сетей и более 50 тыс. км теплосетей.
Следствие: Высокая аварийность в зимний период, большие потери тепла и воды при транспортировке и рост коммунальных тарифов
Ежегодно непригодным для проживания и аварийным в РФ признается порядка 2,2 млн кв. метров жилья. Скорость ветшания советского и дореволюционного жилфонда зачастую превышает плановые темпы расселения.
Сколько людей живет в аварийных домах: По оценкам экспертов и счетных ведомств, в домах с критическим износом (признанных или фактически являющихся аварийными) проживает около 1,3–2 миллионов человек.
• Программа расселения: С 2019 года из непригодных домов удалось переселить свыше 900 тыс. человек. В рамках нацпроекта «Инфраструктура для жизни» ставится задача к 2030 году расселить еще свыше 6 млн кв. м непригодного жилья
Дом стареет быстрее, чем его успевают расселить — на каждые расселенные 2 млн кв. м примерно столько же признается аварийным вновь.
Главный разрыв в дорожном хозяйстве проходит по линии подчинения и финансирования:
Федеральные трассы: Находятся в наиболее ухоженном состоянии — нормативам соответствуют свыше 70–75% таких дорог. На их ремонт и расширение выделяется основная часть федерального бюджета.
Региональные и местные дороги: Составляют абсолютное большинство дорожной сети, но в нормативном состоянии находится лишь порядок 50–55%.
Муниципальные/поселковые дороги: В отдаленных районах и сельской местности показатель нормативного состояния часто падает ниже 30–40%, а значительная часть дорог вовсе не имеет твердого асфальтового покрытия (гравийные или грунтовые).
новостройки и «человейники»: Главная проблема крупных городов и агломераций — массовая застройка жилых комплексов без параллельного ввода школ и садов. Застройщики часто сдают дома раньше, чем социальную инфраструктуру, из-за чего в новых районах возникают очереди в сады и вторые (а иногда и третьи) смены в школах.
Старый фонд и малые города: В малых городах и сельской местности проблема обратная — здания школ и садов физически изношены (многие построены в 1950–1970-х годах), требуют капитального ремонта или признаются аварийными, но строить новые объекты там часто считают «нерентабельным»
Строительство школ и детских садов — одна из самых рискованных сфер для подрядных организаций по нескольким причинам:
Проблема 44-ФЗ (госзакупки): Аукционы часто выигрывают компании, предложившие наименьшую цену. В процессе строительства выясняется, что в смету не заложены реальные рыночные цены на стройматериалы и оборудование. Подрядчик либо разоряется, либо бросает объект.
Рост стоимости материалов: Из-за удорожания стройматериалов сметы, утвержденные 1–2 года назад, становятся убыточными. Пересогласование госэкспертизы и выделение дополнительных денег занимает месяцы и замораживает стройку.
Срыв программы про концессиям: Попытки строить школы через механизмы государственно-частного партнерства (ГЧП) и концессии во многих регионах столкнулись с финансовыми и юридическими сложностями, что привело к задержке ввода десятков объектов.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 16 окт 2026 в 15:10

Кризис ипотечного рынка: Небольшие и региональные застройщики, не имеющие финансовой подушки, оказываются на грани банкротства, что создает риски появления новой волны «долгостроев».
Отрасль испытывает острую нехватку как линейного персонала (каменщиков, арматурщиков, отделочников), так и квалифицированных инженеров, прорабов и проектировщиков. Сокращение притока иностранной рабочей силы и удорожание их труда приводят к простоям на стройплощадках.Стоимость цемента, арматуры, кирпича, изоляционных и лакокрасочных материалов растет опережающими темпами из-за дорогой логистики и роста цен на сырье. Поставка, обслуживание и запчасти для тяжелой спецтехники (башенные краны, экскаваторы, бетононасосы) европейского и американского производства под санкциями. Переход на китайские аналоги требует времени и постоянного пересмотра бюджетов.В сфере государственного строительства (социальные объекты, инфраструктура, госзаказы) действует жесткая система аукционов:
Контракты часто выигрывают некомпетентные компании, предложившие минимальную смету. Сметная стоимость, утвержденная по госстандартам, быстро отстает от реальных рыночных цен. В итоге подрядчик не может достроить объект без убытка, расторгает контракт или банкротится, а объект превращается в многолетний недострой.
Частая смена генпланов, правил землепользования и застройки (ПЗЗ) в регионах приводит к тому, что уже закупленные участки теряют потенциал для застройки.
Проблема нехватки социальных объектов обусловлена разрывом между коммерческими интересами девелоперов и жесткой, бюрократизированной системой государственных закупок, которая не успевает за реальным ростом цен и потребностями населения . Жители новых микрорайонов вынуждены возить детей в соседние районы или сельские школы, перегружая транспортную систему.
Из-за работы школ и поликлиник с нагрузкой в 1,5–2 раза выше проектной, здания и коммуникации изнашиваются в несколько раз быстрее нормативного срока.
Десятки брошенных коробок будущих школ и больниц стоят по всей стране в ожидании поиска новых подрядчиков и выделения дополнительных субсидий из федерального бюджета
Высокая ключевая ставка делает промышленный кредит крайне дорогим. Окупаемость нового производственного цеха составляет от 7 до 15 лет. При текущих ставках привлекать кредиты на закупку металлоконструкций, бетона, оборудования и на оплату подрядчиков становится экономически нецелесообразно для коммерческого бизнеса.
Новое предприятие требует подвода колоссальных энергомощностей (электричество, газ, водоснабжение, очистные сооружения). Во многих промышленных узлах свободные лимиты электроэнергии либо отсутствуют, либо их подключение стоит дороже самого строительства.
На заводах происходит демографический сдвиг: доля молодых специалистов (до 30 лет) в промышленности за последние годы упала почти вдвое.
Десятилетиями система профессионально-технического образования (ПТУ, колледжи) находилась в упадке. Страна получила избыток юристов и экономистов при критическом дефиците токарей, сварщиков, фрезеровщиков, слесарей, операторов ЧПУ и электриков.
Заводы и промышленные парки часто строятся там, где есть сырье или удобная логистика (в малых городах, промзонах, регионах Сибири и Урала).
Население при этом стремится уехать в крупнейшие городские агломерации (Москва, Санкт-Петербург, миллионники), где выше качество жизни, развита медицина и образование. В результате на новом заводе в провинции просто физически некому работать.
Развитие промышленности попало в «замкнутый круг»:
Чтобы построить завод, нужны огромные кредиты (которые слишком дороги) и доступная инфраструктура (которой не хватает).
Чтобы запустить завод, нужно технологическое оборудование (которое трудно и дорого ввозить).
Чтобы работать на заводе, нужны квалифицированные кадры, которых нет на рынке труда из-за демографической ямы и оттока людей из регионов.
В результате государство вынуждено брать на себя субсидирование промышленных парков, программы робототехники и льготное финансирование, однако без системного решения кадрового и инфраструктурного вопроса многие новые проекты остаются реализованными лишь частично.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 16 окт 2026 в 15:23

Проблема качества в современном российском строительстве — как жилого, так и промышленного или социального — достигла критической точки. Погоня за скоростью сдачи объектов, стремление снизить себестоимость в условиях инфляции, а также масштабная смена кадрового состава и стандартов прямо влияют на надежность и долговечность зданий.
Разрыв преемственности в инженерной школе — один из главных рисков для надежности строек:
Из-за острого дефицита кадров на позиции главных инженеров проектов (ГИП), главных конструкторов и прорабов всё чаще назначают специалистов с минимальным практическим опытом (2–3 года вместо необходимых 10+ лет).
Линейные инженеры и специалисты технадзора часто не справляются с контролем субподрядчиков. На стройплощадках некому грамотно проверить качество армирования, соблюдение режимов прогрева бетона зимой или правильность монтажа узлов.
Молодые проектировщики полностью полагаются на расчетные программы (CAD/BIM. При ошибке в вводе исходных данных или краевых условий программа выдает некорректный расчет (прочности), который никто не проверяет вручную.
За последние годы система технического нормирования в строительстве прошла через масштабную трансформация, которая создала двоякий эффект:
В рамках упрощения бюрократии и ускорения строек часть обязательных требований перевели в разряд добровольных (СП и ГОСТы). С одной стороны, это дало свободу проектировщикам, с другой — недобросовестные застройщики получили лазейки для удешевления конструкций в ущерб запасу прочности.
Из-за ухода зарубежных брендов на рынок массово хлынули новые марки бетона, добавок, арматуры, геосинтетики и утеплителей (в том числе из стран Азии или местного производства). ГОСТы на них либо обновляются «на ходу», либо лаборатории на стройках просто не успевают проводить полноценный входной контроль.
По данным отраслевых ассоциаций, на рынке сохраняется высокий процент фальсифицированной продукции: от кабельной продукции (с заниженным сечением жил и горючей изоляцией) до цемента и сухих смесей, не соответствующих заявленной марке прочности. Экономия на кадрах, материалах и контроле позволяет застройщикам уложиться в бюджет, но перекладывает финансовое бремя устранения дефектов на управляющие компании и самих жильцовсобственников.
Основным критерием при выборе подрядчика на госзакупках остается цена. Чтобы выиграть тендер, компании вынуждены жестко «сбивать» сметную стоимость — иногда на 20–40% от начальной цены.
Выиграв торги за минимальные деньги, подрядчик понимает, что строит себе в убыток. Чтобы выплыть в плюс, он начинает тотально экономить на технологиях, материалах и рабочей силе.
Крупные, надежные девелоперы с именем и высокими стандартами часто просто не участвуют в госторгах. Им невыгодно работать по жестким государственным сметам с низкой маржинальностью и высокими бюрократическими рисками.
Компании без собственных ресурсов, техники и штата строителей. Они берут объект, забирают себе процент за победу в тендере и пересдают работы в субаренду цепочке мелких шабашников.
Выигрывают контракт, получают аванс, делают самые дешевые видимые работы, после чего банкротятся.
Когда объект уже заложен, подрядчик ищет любые пути «вписаться» в сбитую смету:
Замена материалов на дешевые аналоги:
Вместо нормативного кирпича или бетона используется марка ниже.
В сантехнике и электрике применяются самые дешевые китайские компоненты или фальсификат (например, кабель с заниженным сечением жил).
Замена фасадных и кровельных материалов на простейшие образцы, из-за чего новые школы и больницы начинают течь и облезать уже на 2-й год.
Экономия на квалификации рабочих:
На государственные стройки массово привлекается низкоквалифицированная и самая дешевая рабочая сила. Отсутствие профессиональных каменщиков, сварщиков и кровельщиков приводит к браку в фундаментах, швах и несущих узлах.
Фиктивный строительный контроль:
Независимый стройконтроль также часто нанимается через тендеры по 44-ФЗ. Торги на услуги технадзора выигрывают структуры, готовящие акты приемки «не глядя», пока не вмешаются надзорные ведомства вроде Прокуратуры или СК.
Жёсткость 44-ФЗ: Муниципалитеты и директора школ/больниц связаны законом. Они не могут просто расторгнуть контракт с плохим подрядчиком и нанять другого.
Бюрократический круг: Расторжение контракта требует месяцев судов, внесения подрядчика в Реестр недобросовестных поставщиков (РНП) и проведения нового конкурса. За это время недостроенное здание мокнет под дождями и зимой, еще сильнее разрушаясь.
Давление освоения бюджетов: Региональным властям нужно отчитаться в Центр о сдаче объекта до конца года (иначе отоберут финансирование). Поэтому чиновники часто вынуждены принимать объекты с закрытыми глазами, подписывать акты и «доделывать дефекты» по гарантии, которая потом не исполняется из-за ликвидации подрядчика.
Социальные и государственные объекты страдают от «двойного фильтра отрицательного отбора»: сначала за счет системы торгов отсекаются качественные застройщики, а затем оставшийся подрядчик, урезая смету, делает всё возможное для удешевления строительства за счет надежности и комфорта.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 16 окт 2026 в 15:30

Цитата (sm9 @ 16 окт 2026 в 00:09)

Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 00:06) Цитата (mrnemo @ 15 окт 2026 в 23:57) Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2026 - 23:51) Жизнь токаря всегда была хороша. И тогда и сейчас. Жизнь воспитателя детского сада или учителя в средней школе всегда была бедна. И тогда и сейчас. Жизнь продавца магазина тогда была охуительна. Но только тогда. Но вот что забавно: совкодрочеры агитируют, дескать воспитательницы детсадов и медсестры поликлиник могли поехать на Севере трубы варить за квартиру в Нальчике или Воркуте, но адски верещат от предложений им сейчас пойти работать кодером или чпу-шником. Они ещё в далёком 1992 году могли пойти торговать вместо того, чтобы сидеть с пустым холодильником и ждать зарплату от развалившегося завода Не могли. Торговать советскому человеку было позорно.

А, ну да. Тут была тема про 90-е, я читала и офигевала: зарплату задерживали, поэтому многие спивались.
Ну то есть, когда детям нечего есть и не в чем ходить - самое время пропить последние копейки! Логично же.

Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 15:38)

А, ну да. Тут была тема про 90-е, я читала и офигевала: зарплату задерживали, поэтому многие спивались. Ну то есть, когда детям нечего есть и не в чем ходить - самое время пропить последние копейки! Логично же.

Да, молодежь спивалась у нас дешёвым техническим спиртом. Два человека из нашей компании уже покойнички от алкоголя, один стал инвалидом не знаю, жив ли ещё. И да, зарплату задерживали, чтобы на обед заработать, на завод подвозил людей за стоимость проезда в автобусе, утром пару рейсов и вечером парочку. После появились извозчики на рафиках и подобных автобусах и подвозить людей стало небезопасно.

Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 15:38)

Цитата (sm9 @ 16 окт 2026 в 00:09) Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 00:06) Цитата (mrnemo @ 15 окт 2026 в 23:57) Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2026 - 23:51) Жизнь токаря всегда была хороша. И тогда и сейчас. Жизнь воспитателя детского сада или учителя в средней школе всегда была бедна. И тогда и сейчас. Жизнь продавца магазина тогда была охуительна. Но только тогда. Но вот что забавно: совкодрочеры агитируют, дескать воспитательницы детсадов и медсестры поликлиник могли поехать на Севере трубы варить за квартиру в Нальчике или Воркуте, но адски верещат от предложений им сейчас пойти работать кодером или чпу-шником. Они ещё в далёком 1992 году могли пойти торговать вместо того, чтобы сидеть с пустым холодильником и ждать зарплату от развалившегося завода Не могли. Торговать советскому человеку было позорно. А, ну да. Тут была тема про 90-е, я читала и офигевала: зарплату задерживали, поэтому многие спивались. Ну то есть, когда детям нечего есть и не в чем ходить - самое время пропить последние копейки! Логично же.

Это как в сериале «Котовский»:

«- Бей евреев!
-За что?
- Они народ спаивают!
- А ты не пей!»

Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 15:38)

Цитата (sm9 @ 16 окт 2026 в 00:09) Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 00:06) Цитата (mrnemo @ 15 окт 2026 в 23:57) Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2026 - 23:51) Жизнь токаря всегда была хороша. И тогда и сейчас. Жизнь воспитателя детского сада или учителя в средней школе всегда была бедна. И тогда и сейчас. Жизнь продавца магазина тогда была охуительна. Но только тогда. Но вот что забавно: совкодрочеры агитируют, дескать воспитательницы детсадов и медсестры поликлиник могли поехать на Севере трубы варить за квартиру в Нальчике или Воркуте, но адски верещат от предложений им сейчас пойти работать кодером или чпу-шником. Они ещё в далёком 1992 году могли пойти торговать вместо того, чтобы сидеть с пустым холодильником и ждать зарплату от развалившегося завода Не могли. Торговать советскому человеку было позорно. А, ну да. Тут была тема про 90-е, я читала и офигевала: зарплату задерживали, поэтому многие спивались. Ну то есть, когда детям нечего есть и не в чем ходить - самое время пропить последние копейки! Логично же.

Можно было пойти в бандиты с высокой вероятностью тебя бы грохнули в течении трёх лет или в шлюхи, тоже бы или грохнули или быстро загнулась от ЗППП.
Ну еще в челноки, которых в любой момент могли бы ограбить.
В общем без силового прикрытия судьба была не завидной. Сейчас тоже можно пойти на СВО. И даже будешь защищен государством в некотором смысле, в отличие от. Делать что то своё товар или услуги по тем временам стоило копейки. Потому что у других обычных людей денег примерно столько же как и у тебя, т.е нихрена.
А у не обычных, смотрим первую строчку.

Цитата (necrostellar @ 16 окт 2026 в 15:10)

Цитата (galkin @ 16 окт 2026 в 14:53) Цитата (Silver867 @ 16 окт 2026 в 14:42) Какие у тебя проблемы со строительством? Денег нет бригаду нанять, или цемент не продают? Я вот тоже не знаю. Строят от магистральных газопроводов до АЭС. Интересно, те кто ругается на наставленные везде человейники и рассказывает про уничтожение 200 тыс СМУ/Заводов ЖБИ и т.д. это одни и те же люди или разные? Не считая заброшенную инфраструктуру около пятнадцати тысяч брошенных населенных пунктов . По данным Минтранса и Росавтодора, на региональных и местных дорогах в критическом или предаварийном состоянии находятся несколько тысяч мостов и путепроводов. Масштаб ремонта: Чтобы переломить тенденцию ветшания, ежегодно в РФ строят, реконструируют и ремонтируют порядка 500–600 мостовых сооружений (в рамках нацпроекта «Инфраструктура для жизни»). Причины аварийности: Превышение допустимых нагрузок большегрузным транспортом, недофинансирование плановых ремонтов в прошлые десятилетия, а также резкие температурные перепады и паводки. Сфера жилищно-коммунального хозяйства испытывает системные трудности: Уровень износа: По данным Минстроя РФ, средний износ коммунальных сетей (водоснабжение, теплоснабжение, водоотведение) по стране составляет более 40%, а в ряде регионов и отдельных муниципалитетах достигает 70–80%. Протяженность: В замене или капитальном ремонте нуждаются около 250 тыс. км водопроводных сетей и более 50 тыс. км теплосетей. Следствие: Высокая аварийность в зимний период, большие потери тепла и воды при транспортировке и рост коммунальных тарифов Ежегодно непригодным для проживания и аварийным в РФ признается порядка 2,2 млн кв. метров жилья. Скорость ветшания советского и дореволюционного жилфонда зачастую превышает плановые темпы расселения. Сколько людей живет в аварийных домах: По оценкам экспертов и счетных ведомств, в домах с критическим износом (признанных или фактически являющихся аварийными) проживает около 1,3–2 миллионов человек. • Программа расселения: С 2019 года из непригодных домов удалось переселить свыше 900 тыс. человек. В рамках нацпроекта «Инфраструктура для жизни» ставится задача к 2030 году расселить еще свыше 6 млн кв. м непригодного жилья Дом стареет быстрее, чем его успевают расселить — на каждые расселенные 2 млн кв. м примерно столько же признается аварийным вновь. Главный разрыв в дорожном хозяйстве проходит по линии подчинения и финансирования: Федеральные трассы: Находятся в наиболее ухоженном состоянии — нормативам соответствуют свыше 70–75% таких дорог. На их ремонт и расширение выделяется основная часть федерального бюджета. Региональные и местные дороги: Составляют абсолютное большинство дорожной сети, но в нормативном состоянии находится лишь порядок 50–55%. Муниципальные/поселковые дороги: В отдаленных районах и сельской местности показатель нормативного состояния часто падает ниже 30–40%, а значительная часть дорог вовсе не имеет твердого асфальтового покрытия (гравийные или грунтовые). новостройки и «человейники»: Главная проблема крупных городов и агломераций — массовая застройка жилых комплексов без параллельного ввода школ и садов. Застройщики часто сдают дома раньше, чем социальную инфраструктуру, из-за чего в новых районах возникают очереди в сады и вторые (а иногда и третьи) смены в школах. Старый фонд и малые города: В малых городах и сельской местности проблема обратная — здания школ и садов физически изношены (многие построены в 1950–1970-х годах), требуют капитального ремонта или признаются аварийными, но строить новые объекты там часто считают «нерентабельным» Строительство школ и детских садов — одна из самых рискованных сфер для подрядных организаций по нескольким причинам: Проблема 44-ФЗ (госзакупки): Аукционы часто выигрывают компании, предложившие наименьшую цену. В процессе строительства выясняется, что в смету не заложены реальные рыночные цены на стройматериалы и оборудование. Подрядчик либо разоряется, либо бросает объект. Рост стоимости материалов: Из-за удорожания стройматериалов сметы, утвержденные 1–2 года назад, становятся убыточными. Пересогласование госэкспертизы и выделение дополнительных денег занимает месяцы и замораживает стройку. Срыв программы про концессиям: Попытки строить школы через механизмы государственно-частного партнерства (ГЧП) и концессии во многих регионах столкнулись с финансовыми и юридическими сложностями, что привело к задержке ввода десятков объектов.

хватит спамить тему с помощью ИИ. Я будут жаловаться уйдешь в бан если своих мозгов нет.

Цитата (UFO32 @ 16 окт 2026 в 16:07)

Можно было пойти в бандиты с высокой вероятностью тебя бы грохнули в течении трёх лет или в шлюхи, тоже бы или грохнули или быстро загнулась от ЗППП. Ну еще в челноки, которых в любой момент могли бы ограбить.

А ты куда в итоге пошёл?

Цитата (EVM @ 16 окт 2026 в 16:11)

Цитата (UFO32 @ 16 окт 2026 в 16:07) Можно было пойти в бандиты с высокой вероятностью тебя бы грохнули в течении трёх лет или в шлюхи, тоже бы или грохнули или быстро загнулась от ЗППП. Ну еще в челноки, которых в любой момент могли бы ограбить. А ты куда в итоге пошёл?

работал потихоньку за копеечную зарплату.

Цитата (UFO32 @ 16 окт 2026 в 16:27)

Цитата (EVM @ 16 окт 2026 в 16:11) Цитата (UFO32 @ 16 окт 2026 в 16:07) Можно было пойти в бандиты с высокой вероятностью тебя бы грохнули в течении трёх лет или в шлюхи, тоже бы или грохнули или быстро загнулась от ЗППП. Ну еще в челноки, которых в любой момент могли бы ограбить. А ты куда в итоге пошёл? работал потихоньку за копеечную зарплату.

А в челноки почему не пошёл?
Лапки мешали?

Я не пошёл ни в бандиты, ни в шлюхи, ни в челноки.
Возможно, повезло, но работа была хорошо оплачиваемая.

Пошёл бы и в челноки.
Что плохого в работе челнока?

Цитата (mrGoshaS @ 16.10.2026 - 11:54)

Я родился и живу в моногороде. Тут выбора особого нет. Жизнь завязана на одном предприятии. Опять повторюсь, все примеряют ситуацию на себя, забывая при этом, что у других людей обстоятельства моли быть совсем другие.

Дядь, я тебе по секрету скажу: крепостное право отменили - ты имеешь полное право переехать из своего моно-города куда угодно. Хоть в Норильск, хоть в Новороссийск. А ещё ты можешь сидя в своём моно-города работать удаленно - Интернет же у тебя есть!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UFO32 @ 16 окт 2026 в 06:08)

Конечно советские люди мужественно преодолевали трудности советского быта. И даже делились советами в газетах, как например прикрутить ковёр к стене не имея дюбеля.

Был такой журнал - "Наука и жизнь". Там на полном серьезе делились житейской мудростью. Целые рубрики были, "Маленькие хитрости", кажется

Цитата (mrnemo @ 16 окт 2026 в 16:39)

Цитата (mrGoshaS @ 16.10.2026 - 11:54) Я родился и живу в моногороде.  Тут выбора особого нет. Жизнь завязана на одном предприятии. Опять повторюсь, все примеряют ситуацию на себя, забывая при этом, что у других людей обстоятельства моли быть совсем другие. Дядь, я тебе по секрету скажу: крепостное право отменили - ты имеешь полное право переехать из своего моно-города куда угодно. Хоть в Норильск, хоть в Новороссийск. А ещё ты можешь сидя в своём моно-города работать удаленно - Интернет же у тебя есть!

Считал этот момент с переездом, по итогу жизнь моя не улучшится. Да и квартиру ещё ребенку в ипотеку взяли в соседнем городе. Не потянем финансово.

Цитата (EVM @ 16.10.2026 - 16:37)

А в челноки почему не пошёл? Лапки мешали? Я не пошёл ни в бандиты, ни в шлюхи, ни в челноки. Возможно, повезло, но работа была хорошо оплачиваемая. Пошёл бы и в челноки. Что плохого в работе челнока?

Риск.
1. Нужен стартовый капитал. Банки кредиты простому безработному не давали. Приходилось идти к бандитам и закладывать единственную (а часто - родительскую) квартиру с соответствующими процентами и санкциями.
2. С толстой пачкой наличности надо поехать за товаром и не быть ограбленным по дороге.
3. Купить товар и не быть кинутым.
4. Привезти товар и не быть ограбленным по дороге.
5. Продать товар, причем продать так, чтоб остаться в плюсе и не быть кинутым при продаже.
6. Вернуть долг бандитам.
7. Goto 1.

Upd: Ах да, на каждом этапе тебя пытались кинуть, обуть, выставить на бабки, поставить на счетчик и просто ограбить. Причем все: бандиты местные, бандиты приезжие, менты, таможня, ГАИ, продавцы, покупатели.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrGoshaS @ 16.10.2026 - 16:57)

Считал этот момент с переездом, по итогу жизнь моя не улучшится. Да и квартиру ещё ребенку в ипотеку взяли в соседнем городе. Не потянем финансово.

Ну, под лежачий камень и вода не течёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 16 окт 2026 в 17:07)

Цитата (EVM @ 16.10.2026 - 16:37) А в челноки почему не пошёл? Лапки мешали? Я не пошёл ни в бандиты, ни в шлюхи, ни в челноки. Возможно, повезло, но работа была хорошо оплачиваемая. Пошёл бы и в челноки. Что плохого в работе челнока? Риск. 1. Нужен стартовый капитал. Банки кредиты простому безработному не давали. Приходилось идти к бандитам и закладывать единственную (а часто - родительскую) квартиру с соответствующими процентами и санкциями. 2. С толстой пачкой наличности надо поехать за товаром и не быть ограбленным по дороге. 3. Купить товар и не быть кинутым. 4. Привезти товар и не быть ограбленным по дороге. 5. Продать товар, причем продать так, чтоб остаться в плюсе и не быть кинутым при продаже. 6. Вернуть долг бандитам. 7. Goto 1.

Понятно.
СССР в полный рост.
Где бы ни работать, лишь бы не работать.

Цитата (Aleksey73 @ 14 окт 2026 в 22:49)

Цитата (kommun @ 14 окт 2026 в 20:31) Цитата (EVM @ 14 окт 2026 в 19:27) Цитата (kommun @ 14 окт 2026 в 19:24) Цитата (EVM @ 14 окт 2026 в 19:20) Цитата (kommun @ 14 окт 2026 в 19:16) Ну я не могу ни одной ситуации вспомнить чтобы мне что то не хватало в СССР, что у меня не было тогда и что бы я мог себе сейчас позволить. И всё же. Колбаса и финские костюмы противоречат социальному государству? не но мы на разных языках говорим. Я про социалку и поддержку государства вы про тавары народного потребления. Каждому свое, одежда меня ни когда не интересовала, колбасы было вдоволь хотя в нашей семье это считалось вредным продуктом. Одется и покушать цель вашей жизни? А элементарная еда и простая удобная недорогая одежда, ещё раз, входят в противоречие социальному государству? А что такое элементарная еда, про одежду не буду, всегда одежда для меня это чтобы удобная была. Еда что советский человек тогда не доедал? Мясо, птица, яйца, молочка овощи, фрукты стандарт что тогда что сейчас, еще хлебобулочные изделия Врать вас в советской школе учили? Что было в овощных магазинах зимой? Свежие помидоры, огурцы и прочее? Цитата Мясо, птица, яйца, молочка овощи, фрукты стандарт что тогда что сейчас

а врать о чем, что здесь враки?

Цитата (mrGoshaS @ 16 окт 2026 в 14:18)

Цитата (Silver867 @ 16 окт 2026 в 14:09) Цитата (necrostellar @ 16 окт 2026 в 13:45) Они с важным видом рассказывают про "изобилие на полках", но предпочитают молчать о том, как именно они "решили" проблему этого изобилия. Формула их "экономики" проста: уничтожаем  заводы , строительные и аграрные объектов, банкротим градообразующие предприятия и превращаем ключевые индустриальные узлы в зоны социального бедствия. Каким образом уничтожали? Обливали бензином и поджигали? Профессор нам рассказывал, что крупные иностранные производители скупали наши предприятия, чтобы избавиться от конкуренции, в пример приводил подшипниковые заводы. Вот что сейчас об этом говорит гугл: 1. Прямая покупка и ликвидация производств Некоторые крупные зарубежные корпорации напрямую выкупали российские или советские предприятия, чтобы занять их долю рынка, а сами заводы закрывали или превращали в склады своей продукции. • Пример с ГПЗ-2 (Москва): Один из самых известных примеров. Московский Второй государственный подшипниковый завод (ГПЗ-2), старейшее предприятие отрасли, в 1990-х годах перешел под контроль иностранных инвесторов и структур. Производство в Москве было постепенно свернуто, уникальные цеха закрыты, а огромные площади завода в центре столицы (в районе м. Шаболовская) были сданы под коммерческую аренду и офисы. Часть мощностей позже попытались перенести в Тверскую область, но исходный промышленный гигант был фактически ликвидирован. • Политика транснациональных компаний (ТНК): Мировые лидеры отрасли (такие как шведская SKF, немецкая FAG/Schaeffler или японская NSK) активно заходили на рынок СНГ. В некоторых случаях (например, покупка SKF завода в Луцке, Украина) производства модернизировались под стандарты ТНК. Однако в ряде других регионов покупка акций оборонных и стратегических заводов велась через подставные фирмы и офшоры. Получив контрольный пакет, новые владельцы прекращали финансирование НИОКР, банкротили предприятия и расчищали внутренний рынок для импорта собственных брендов. 2. Скупка станков на металлолом Часто «консервация» выглядела как откровенное мародерство. Зарубежные фирмы (или отечественные криминальные структуры, действовавшие в интересах импортеров) выкупали за бесценок акции приватизируемых заводов. После этого: 1. Уникальное советское оборудование и высокоточные станки вывозились за рубеж (или сдавались в металлолом). 2. Опытно-конструкторские бюро и техническая документация ликвидировались. 3. Инженерный состав увольнялся. В результате завод физически переставал существовать как конкурентоспособная единица. 3. Экономическое удушение (без прямой покупки) Многие российские подшипниковые заводы (ГПЗ) закрылись не потому, что их купили «шпионы», а из-за агрессивного демпинга. Западные и азиатские производители завалили открывшийся рынок России более дешевой (на тот момент) или более качественной продукцией. Отечественные автогиганты (ВАЗ, ГАЗ, КАМАЗ) и оборонный комплекс сократили закупки, а разрушение производственных цепочек после распада СССР добило заводы. Российские предприятия, отягощенные огромной социальной инфраструктурой (детские сады, дома культуры, санатории), просто не выдерживали рыночной конкуренции и банкротились, после чего их имущество распродавалось

наверное и телерадиозаводы, тоже скупали, ну на х.. не нужен телевизор электрон, он несколько раз в год ломался

Цитата (EVM @ 16.10.2026 - 17:13)

Понятно. СССР в полный рост. Где бы ни работать, лишь бы не работать.

Чего? Челноки появились на излёте СССР, но по-настоящему массовыми стали уже после.

И я вовсе не склонен считать челноков бездельниками. Все мои знакомые челноки работали очень много и очень сильно рисковали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UFO32 @ 16 окт 2026 в 16:07)

Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 15:38) Цитата (sm9 @ 16 окт 2026 в 00:09) Цитата (ЯLisa @ 16 окт 2026 в 00:06) Цитата (mrnemo @ 15 окт 2026 в 23:57) Цитата (MadeinUSSR @ 15.10.2026 - 23:51) Жизнь токаря всегда была хороша. И тогда и сейчас. Жизнь воспитателя детского сада или учителя в средней школе всегда была бедна. И тогда и сейчас. Жизнь продавца магазина тогда была охуительна. Но только тогда. Но вот что забавно: совкодрочеры агитируют, дескать воспитательницы детсадов и медсестры поликлиник могли поехать на Севере трубы варить за квартиру в Нальчике или Воркуте, но адски верещат от предложений им сейчас пойти работать кодером или чпу-шником. Они ещё в далёком 1992 году могли пойти торговать вместо того, чтобы сидеть с пустым холодильником и ждать зарплату от развалившегося завода Не могли. Торговать советскому человеку было позорно. А, ну да. Тут была тема про 90-е, я читала и офигевала: зарплату задерживали, поэтому многие спивались. Ну то есть, когда детям нечего есть и не в чем ходить - самое время пропить последние копейки! Логично же. Можно было пойти в бандиты с высокой вероятностью тебя бы грохнули в течении трёх лет или в шлюхи, тоже бы или грохнули или быстро загнулась от ЗППП. Ну еще в челноки, которых в любой момент могли бы ограбить. В общем без силового прикрытия судьба была не завидной. Сейчас тоже можно пойти на СВО. И даже будешь защищен государством в некотором смысле, в отличие от. Делать что то своё товар или услуги по тем временам стоило копейки. Потому что у других обычных людей денег примерно столько же как и у тебя, т.е нихрена. А у не обычных, смотрим первую строчку.

не нужно в бандиты, в нашем городке, кто не испугался, пошел торговать, по сей день в "шоколаде", и детей обеспечили, никого не убили, а кто привык, получку получать....
Это сообщение отредактировал adamhattabic - 16 окт 2026 в 17:38