Собственно, 350 тысяч калек вместо штатных 800 тысяч обученных солдат там осталось потому, что остальных американцы вполне успешно перебили.
за 4 года половину. успешный успех. Оставшуюся половину за 2 недели бы одолели?
Цитата
Отборных от кого? ))
видимо от этих калек? Но как бы то не было, 3-4 миллиона вооруженных солдат (по некоторым источникам до 7 миллионов) на территории самой Японии было готов умереть за императора. Мало того, готовили и мирное население к обороне. Генералитет намеревался вести войну в прямом смысле слова до последнего японца. В народ был вброшен призыв "Итиоку гёкусай!" - "Сто миллионов погибнут славной смертью!"
Цитата
После первой бомбы. После второй как-то резко передумали и капитулировали в тот же день.
ну если после после первой не передумали, то чего бы после второй капитулировать. Плевать монархии на жертвы народа. Не пугали их атомные бомбы. Не капитулировали же они весной 1945 г., когда в результате ковровых бомбардировок японских городов погибли, по разным подсчетам, от 500 до 900 тысяч жителей, что превосходило число жертв атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки.
Цитата
Какой конец августа? С 14 августа японцы сдавались в плен по приказу Императора о капитуляции.
фигассе сдача в плен, при которой солдаты Красной Армии несли существенные человеческие потери. Когда там Курилы сдали? Конец августа.
Цитата
В основном - да, именно так.
Еще до разгрома советскими войсками Квантунской армии утром 9 августа 1945 г. министр иностранных дел Сигэнори Того убеждал премьер-министра Судзуки, что вступление СССР в войну не оставляет для Японии другого выхода, кроме принятия условий Потсдамской декларации. Влиятельный министр - хранитель императорской печати Коити Кидо доложил Хирохито о необходимости немедленно прекратить войну. При этом выражалось опасение, что иначе поражение в войне может подтолкнуть народные массы к революции. Стремясь избежать этого, ближайшее окружение императора считало необходимым капитулировать как можно скорее перед американцами и англичанами, дабы не допустить высадки на Японские острова советских войск.
Цитата
В основном - да, именно так.
17 августа 1945 г. император обратился к своей армии с призывом "К солдатам и матросам", в котором не упоминается ни американские атомные бомбы и уничтожение японских городов, а в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Вот текст без всякой неопределенности: "Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи".
Правда был ещё козырь в рукаве у японцев. Бактериологическое оружие, расположенное в Северо-Восточном Китае в секретных лабораториях. Но тут опять же Красная армия помешала.))
Это сообщение отредактировал Dednotdead - 20 авг 2026 в 13:51
17 августа 1945 г. император обратился к своей армии с призывом "К солдатам и матросам", в котором не упоминается ни американские атомные бомбы и уничтожение японских городов, а в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Вот текст без всякой неопределенности: "Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи".
А 15 августа, Император обратился к гражданам Японии о том что принял решение капитуцлировать, и там бомба упоминается
Цитата
Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.
17 августа 1945 г. император обратился к своей армии с призывом "К солдатам и матросам", в котором не упоминается ни американские атомные бомбы и уничтожение японских городов, а в качестве основной причины капитуляции назвал вступление в войну СССР. Вот текст без всякой неопределенности: "Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление... означает поставить под угрозу саму основу существования нашей Империи".
А 15 августа, Император обратился к гражданам Японии о том что принял решение капитуцлировать, и там бомба упоминается
Цитата
Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.
Вот именно что "БОЛЕЕ ТОГО". Т.е. были и другие причины, кроме ядерных бомб, тем самым он говорил, что Япония не сдается, потерпев поражение в сражениях с противником, а вынуждена отступить перед неодолимой силой невиданного ранее оружия. А его обращение к армии, где атомные бомбы не упоминались, прозвучало 17 августа.
Командующий англо-американскими войсками на Тихом океане и Дальнем Востоке генерал Дуглас Макартур также считал, что войска США "не должны высаживаться на острова собственно Японии, пока русская армия не начнет военные действия в Маньчжурии".
Крупный военный и политический деятель США генерал армии Джордж Маршалл указывал: "Важность вступления России в войну заключается в том, что оно может послужить той решающей акцией, которая вынудит Японию капитулировать".
президент США Гарри Трумэн признавал: "Мы очень желали, чтобы русские вступили в войну против Японии". В своих мемуарах он отмечал, что "вступление России в войну становилось все более необходимым для спасения сотен тысяч американцев". Не после атомных бомбардировок, а получив информацию о начале советского наступления в Маньчжурии, он радостно воскликнул: "Это всё!"
премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль заявлял: "Было бы ошибочным полагать, что судьба Японии была решена атомной бомбой".
Вот именно что "БОЛЕЕ ТОГО". Т.е. были и другие причины, кроме ядерных бомб,
Естественно были)))) Японию 3.5 года громили по всей Азии и на Тихом Океане. ЗУничтожили весь флот огромную часть сухопутной армии, оставили без топлива. Разбомбили практически все города простоыми бомбами.
Мне Дед рассказывал, как после ВОВ, там воевали, зафигачили японцев, они и сдались, еще какое-то время у них там (в ЯПонии) тусовались, спрашивал у него, "А чего не остался", сказал на Родину хотелось, устал......
Вот именно что "БОЛЕЕ ТОГО". Т.е. были и другие причины, кроме ядерных бомб,
Естественно были)))) Японию 3.5 года громили по всей Азии и на Тихом Океане. ЗУничтожили весь флот огромную часть сухопутной армии, оставили без топлива. Разбомбили практически все города простоыми бомбами.
Всё верно, но неся существенные потери, о капитуляции и слова не было. были готовы воевать и ещё 3,5 года ради монархии буквально до последнего японца до тех пор... До тех пор, пока в войну не вступила Красная Армия, которая бы не оставила никаких шансов для сохранения этой монархии. Хирохито не о своем народе думал, а своем троне.
Да и мысли в цитатах видных руководителей ярых антисоветчиков всех мастей того периода сводились к тому факту, что именно Красная Армия Советского Союза внесла решающий вклад в разгром японских сухопутных сил на континенте, что побудило японское правительство капитулировать.
Это сообщение отредактировал Dednotdead - 20 авг 2026 в 14:38
Да и мысли в цитатах видных руководителей ярых антисоветчиков всех мастей того периода сводились к тому факту, что именно Красная Армия Советского Союза внесла решающий вклад в разгром японских сухопутных сил на континенте, что побудило японское правительство капитулировать.
Ну так в цитатах, в основном, речь идёт о ситуации, в которой Японию пришлось бы штурмовать. Тогда да, военное участие СССР могло бы быть существенным. И не забывайте, что "разгром" сухопутных сил на континенте произошёл после капитуляции Японии )
Да, два миллиона - это не только пленные (их было около 500 тысяч), в эту цифру входят убитые, пропавшие без вести, безвозвратные потери в виде раненных.. В целом всё правильно сказал, кто не верит - читайте..
Потерять два миллиона из семисот тысяч - это сильно )
Это как в "Киев за 3 дня", самые сложные первые 4 года.=)
Это сообщение отредактировал CancelBot - 20 авг 2026 в 15:06
Мою маму, медсестру военно-полевого госпиталя, в самом конце войны из Германии отправили в Манжурию. Ехали через всю страну всем госпиталем в теплушках. Там действительно было очень много пленных японцев, они их тоже лечили. Но самое интересное, что среди пленных японцев было очень много больных сифилисом. Она рассказывала, как приходили на кухню, из бака с горячим молоком набирали шприц, и делали укол. У человека поднималась очень высокая температура после укола и болезнь проходила.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В теме заявлена "вся правда." Так почему не раскрыта тайна - почему СССР в нарушение всех мыслимых и немыслимых законов войны из всех учебников потерял в два раза меньше, чем японцы? 12 тысяч к 20-ти. Почему советские офицеры не выполняли закон, и не расстреливали для получения законного соотношения нападающих к обороняющимся 3 к одному? Ведь советская армия наступала.
Кто не понял - это был сарказм, и отсылка к любимому заукраинцами выдуманному закону о соотношении потерь наступающих к облороняющимся, когда они доказывают что РФ сейчас обязана терять больше Украины.
Пиздит. Я ещё в школе читал про примерно 600 тыс человек. 2 млн. это вся квантунская армия. Но то, что не только атомные бомбы повлияли на быструю капитуляцию Японии это факт. Японцы перестраховались и подписали с СССР в 1941 году договор о нейтралитете до 1946 года. А хитрожопый сталин надул их, облапошил и объегорил, воспользовались моментом. Пока было выгодно не воевать на 2 фронта - не нападал, а как с Германией порешали, так сразу и забили на договор. А Япония воевала с США и Англией, а не с СССР.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
"...В тот же день, 15 августа, президент США Гарри Трумэн разослал для информации руководителям государств, сражавшихся против Японии, проект общего приказа № 1 командующего союзными войсками на Тихом океане генерала Дугласа Макартура о порядке принятия, координации и проведения общей капитуляции японских вооруженных сил. Иосиф Сталин, получивший этот документ, был немало изумлен, поскольку в нем не указывалось, что японские гарнизоны на Курилах должны сдаться именно армии СССР, что подразумевалось решениями Ялтинской конференции. В ответном послании Трумэну 16 августа Сталин предложил включить в район сдачи японских вооруженных сил советским войскам не только все Курильские острова, но и северную часть Хоккайдо по линии, пролегающей от города Кусиро до города Румои.
Объясняя желание оккупировать территорию собственно Японии (хотя и де-юре, и де-факто Южный Сахалин и Курилы тоже являлись землями метрополии), Сталин указал, что этого якобы требует общественное мнение в СССР, где еще не забыли о том, что в годы Гражданской войны в России самураи заняли почти весь Дальний Восток. На Трумэна отсылки к «общественному мнению» впечатления не произвели — если по поводу Курил у США возражений не было, то относительно оккупации Хоккайдо последовал отказ без каких-либо объяснений.
Более того, Трумэн достаточно бесцеремонно попросил предоставить США военную базу на одном из Курильских островов (речь, очевидно, шла об острове Матуа). На это Сталин в свою очередь ответил резким отказом, подчеркнув, что «требования такого рода обычно предъявляются либо побежденному государству, либо такому союзному государству, которое само не в состоянии защитить часть своей территории». Курилы таким образом Сталин уже причислил к территории СССР.
Пока шла эта переписка, советские войска успели подавить основной очаг сопротивления японцев на Сахалине (Котонский укрепленный район) и высадиться на самый северный остров Курильской гряды — Шумшу, где местный гарнизон, несмотря на решение императора о капитуляции, оказал десантникам яростное сопротивление. Тем не менее, стратегический успех в Маньчжурии уже предопределили исход противостояния с японцами и позволял советскому командованию высвободить войска для проведения еще одной операции.
Восемнадцатого августа командующие Тихоокеанским флотом и Первым Дальневосточным фронтом получили от Василевского приказ в период с 19 августа по 1 сентября оккупировать половину острова Хоккайдо к северу от линии, идущей от города Кусиро до города Румои, и южные острова Курильской гряды. Для этих целей предназначалось задействовать силы 87-го стрелкового корпуса в составе трех стрелковых дивизий, одна из которых уже приняла участие в боях против Квантунской армии, и отдельной стрелковой бригады. Две дивизии и бригада выделялись для десанта на Хоккайдо, и одна дивизия отправлялась на южные Курилы.
19 августа командующий Тихоокеанским флотом адмирал Иван Юмашев определил корабельный состав десанта: лидер «Тбилиси», эсминцы «Резвый», «Разящий», «Рьяный», четыре сторожевых корабля, четыре тральщика, десять катеров и двенадцать десантных судов, половина из которых — из состава гражданского флота. Десант должен был стартовать из Владивостока 21 августа и высадиться на японскую землю 24 августа, а за несколько дней до этого на боевые позиции к берегам Хоккайдо были отправлены четыре подлодки — Л-11, Л-12, Л-18 и Л-19. Л-12 и Л-19 должны были высадить в районе Румои разведгруппы, а другие две субмарины — первую группу десанта численностью около 120 человек.
Силы, выделенные на десант, кажутся ничтожными, особенно в сравнении с масштабами операций, запланированных союзниками, но здесь необходимо учитывать два обстоятельства. Во-первых, речь шла в большей степени не о боевой операции, а о высадке с целью принять капитуляцию противника.
Во-вторых, нужно учитывать слабость императорской японской армии и флота, тем более Хоккайдо никак не относился к числу приоритетных секторов обороны с точки зрения японского командования — к августу 1945 года здесь находились только две пехотные дивизии и одна смешанная бригада Пятого фронта императорской армии, располагавшие силами, едва ли превышающими численность советского десанта. Что до Народного добровольческого корпуса, то его способность к сопротивлению на слабонаселенном Хоккайдо вряд ли стоило принимать в расчет.
Не нужен нам берег японский Ночью 21 августа, когда корабли Тихоокеанского флота уже готовились выйти к берегам Хоккайдо, Василевский в своей оперативной директиве указал, что дата десанта в северной части Хоккайдо и южной части Курил будет дополнительно определена Ставкой верховного главнокомандования. При этом десантное соединение, согласно той же директиве, должно было стартовать не из Владивостока, а из порта Отомари (Корсаков) в южной части Сахалина, который на тот момент еще находился под японским контролем. Спустя еще сутки Василевский получил указание Сталина приостановить подготовку к высадке на Хоккайдо. Маршал продублировал этот приказ командованию Тихоокеанского флота: «От операции по десантированию наших войск с острова Сахалин на остров Хоккайдо необходимо воздержаться впредь до особых указаний Ставки. Переброску 87-го стрелкового корпуса на остров Сахалин продолжать. В связи с заявлением японцев о готовности капитулировать на Курильских островах прошу продумать вопрос о возможности переброски головной дивизии 87-го стрелкового корпуса с острова Сахалин на южные Курильские острова (Кунасири и Итуруп), минуя остров Хоккайдо». 2 апреля 1992 года в газете «Известия» был опубликован материал, в котором приводились высказывания бывшего командующего Тихоокеанским флотом адмирала Юмашева, имевшего свой план высадки десанта на Хоккайдо. Когда адмирал доложил о своих соображениях Василевскому, тот запретил любые действия в этом направлении. Уже после назначения на пост военно-морского министра в 1950 году Юмашев в беседе со Сталиным признался, что не решился после разговора с Василевским позвонить ему и настоять на своем. В ответ Сталин, по словам адмирала, сказал примерно следующее: «Напрасно, товарищ Юмашев. Если бы получилось — наградили бы... если бы не вышло — наказали бы»."
В теме заявлена "вся правда." Так почему не раскрыта тайна - почему СССР в нарушение всех мыслимых и немыслимых законов войны из всех учебников потерял в два раза меньше, чем японцы? 12 тысяч к 20-ти. Почему советские офицеры не выполняли закон, и не расстреливали для получения законного соотношения нападающих к обороняющимся 3 к одному? Ведь советская армия наступала.
Кто не понял - это был сарказм, и отсылка к любимому заукраинцами выдуманному закону о соотношении потерь наступающих к облороняющимся, когда они доказывают что РФ сейчас обязана терять больше Украины.
Это что за закон войны когда атакующий теряет в три раза больше обороняюшегося?
1. огромный японский флот утонул не сам, а его утопили американцы,
2. бронетанковая техника Японии по сравнению с немецкой была недоразвитой т.е при вторжении на японские острова США раскатали бы всю страну как дорожным катком с тотальным уничтожением всего населения
3. группировку японской армии за пределами Японии в Японию вообще не допустили бы т.к морские пути контролировались американскими ВВС и ВМФ
4. с организацией аэродромов в Китае американские ВВС освободившиеся от действий в Европе и поддерживаемые американской промышленностью окончательно превратили бы японскую промышленность задыхающуюся от нехватки материалов в пустынный пейзаж
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 20 авг 2026 в 16:35
Всё верно, но неся существенные потери, о капитуляции и слова не было. были готовы воевать и ещё 3,5 года ради монархии буквально до последнего японца до тех пор... До тех пор, пока в войну не вступила Красная Армия, которая бы не оставила никаких шансов для сохранения этой монархии. Хирохито не о своем народе думал, а своем троне.
Ты просто не знаешь. Капитуляцию и ее возможные (допустимые) условия начали обсуждать на заселаниях ВВС (Высшего Военного совета) еще в начале лет, И даже после второй бомбы, и вступления СССР в войну, ВВС не пришел к единому мнению о капитуляции. Регение принимал Император Хирохито, в ночь с 9 на 10 августта (когда ни о каком разгроме речь даже не шла)
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 19:37)
Да и мысли в цитатах видных руководителей ярых антисоветчиков всех мастей того периода сводились к тому факту, что именно Красная Армия Советского Союза внесла решающий вклад в разгром японских сухопутных сил на континенте, что побудило японское правительство капитулировать.
Скажать что высадка союзников в Нормандии внесла решающий вклад в разгром Германии будет гораздо более верным чем сказать что СССР внесла решающий вклад в разгром Японии.
Всё верно, но неся существенные потери, о капитуляции и слова не было. были готовы воевать и ещё 3,5 года ради монархии буквально до последнего японца до тех пор... До тех пор, пока в войну не вступила Красная Армия, которая бы не оставила никаких шансов для сохранения этой монархии. Хирохито не о своем народе думал, а своем троне.
Ты просто не знаешь. Капитуляцию и ее возможные (допустимые) условия начали обсуждать на заселаниях ВВС (Высшего Военного совета) еще в начале лет, И даже после второй бомбы, и вступления СССР в войну, ВВС не пришел к единому мнению о капитуляции. Регение принимал Император Хирохито, в ночь с 9 на 10 августта (когда ни о каком разгроме речь даже не шла)
Цитата (Dednotdead @ 20 авг 2026 в 19:37)
Да и мысли в цитатах видных руководителей ярых антисоветчиков всех мастей того периода сводились к тому факту, что именно Красная Армия Советского Союза внесла решающий вклад в разгром японских сухопутных сил на континенте, что побудило японское правительство капитулировать.
Скажать что высадка союзников в Нормандии внесла решающий вклад в разгром Германии будет гораздо более верным чем сказать что СССР внесла решающий вклад в разгром Японии.
Обращаю внимание:
Любые неосторожные слова произнесенные на заседаниях высших государственных руководителей любой страны - могут послужить причиной печальных необратимых последствий для испустившего звуки Именно это и являлось причиной ЛИЧНОГО решения Императора Японии о капитуляции - принятие решения об управлении им ЖИВЫМ народом страны, а не сопротивление во главе с убитым народом
принятие статистики - 1000 Летающих крепостей и Супер крепостей в воздухе не уязвимы
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 20 авг 2026 в 16:44
Да, два миллиона - это не только пленные (их было около 500 тысяч), в эту цифру входят убитые, пропавшие без вести, безвозвратные потери в виде раненных.. В целом всё правильно сказал, кто не верит - читайте..
Блядь. "...И взяли в плен 2 000 000 человек." На 1.08 -1.09. Вы куда долбитесь? В уши или в глаза? Читай, бля... Нахуй мне это читать, если просто в глаза идет пиздежь? "Это не только пленные..." Тебе ясно сказали - взяли в плен. И если он спиздел в одном, то и все остальное...хуета может не быть истиной.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com