Водителя, которого искалечил полицейский автомобиль превысивший скорость, признали виновным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
UlcerMordor
23.05.2024 - 11:59
1
Статус: Offline


Порою нестерпимо хочется

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 907
Цитата (Клювдий @ 23.05.2024 - 11:44)
а прав за что лишили?

У гайцев легкий и средний вред здоровью в результате аварии.
 
[^]
DAS1970
23.05.2024 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (DUnlim @ 23.05.2024 - 00:26)
Цитата (ПолиГраффф @ 23.05.2024 - 00:23)
А если бы скорость упсов была 40 вместо 120 , аварии бы не было . Вот и думайте , кто тут виноват  dont.gif

Такие вылезальщики один хрен лезут и под 40, и под 140
Тут проблема не в том, что кто то летел или нет,а в том, что они ездят по одному и тому же паттерну, который давным давно устоялся: я вроде посмотрел 5 секунд назад, вот так вот всегда езжу, вроде никого нет, ну значит ехать можно©
И такие "водители" - самые опасные
Не девочки, которые вчера за руль сели. Не молодые балбесы.
А вот именно такие, которые по 30 лет за рулем и ездящие исключительно привычками

Цитата (trischa @ 23.05.2024 - 00:24)
не было их. менты вылетели когда водитель начал совершать манёвр и он его почти завершил
ограничение в 40 на этой дороге не на ровном мете установленно - хз, какая там видимость дороги

да как это не было видноsmile.gif
Там же запись с регистратора гаишного
Он прямо перед ними вылезать начал не глядя
Все прекрасно видно было, если бы он просто смотрел.
Вот скрин из видео. Стрелкой выезжающий. До гаишной машины сколько тут, метров 30,может 40. Обзор ничего не закрывает, видно же боковое водительское стекло с этой точки
Уж за 30 то метров машину не увидеть - пора на покой явно

Ну! Я вижу за сорок метров автомобиль, который едет 40! км/ч. (11 метров в секунду). За 4 секунды меня на перекрестке уже не будет. А оказывается это летит автомобиль ДПС (Дорожно-патрульная служба Государственной Инспекции Безопасности! Дорожного движения), водитель которого положил с прибором на все правила, на безопасность, и на законы.
Я виноват, что дпсник кушать просто хочет.
 
[^]
PavelG
23.05.2024 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7927
Цитата (megozavrik @ 23.05.2024 - 11:00)
Хорошо, убедили. Этот не уступил, нарушил, согласен. А сука факт явного превышения скорости ментами почему никто не учитывает? Даже по видео понятно, что скорость выше сотки. Что ж тогда не обоюдка?

Я уже объяснил, даже если факт превышения зафиксирован (именно зафиксирован документально, а не "даже по видео видно") - это будет квалифицироваться как отдельное, не относящееся к ДТП нарушение. И все. В моем случае попались адекватные инспектора и объяснили мне досканально, как это работает, причем с сочувствием именно в плане "если бы он не летел, ничего бы не было, но тут мы бессильны, вы виноваты по ПДД". Да, на камерах видно, что летел, но камеры не настроены на фиксацию скорости, и даже в этом случае превышение ничего не решало, даже на обоюдку не тянуло, просто ему бы влепили его отдельный штраф и все. Но разрулилось хорошо, дали минималку 500+5000 штрафов, которые уполовинились при оплате. Правда 2 года страховка конская была.
 
[^]
Бабубыч
23.05.2024 - 12:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3121
Ебанутая система. По логике виноватым в таких случаях должен быть тот кто намеренно нарушает ПДД. То есть в данном случае гейцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
megozavrik
23.05.2024 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 4336
Цитата
Так и нет зафиксированного факта.
Это неуступатор на видео говорит, что они ехали 110.
Но нигде это не зафиксировано документально.

А в решении суда есть, что менты заявили, что ехали 60.

Всё.

Ага, "у суда нет оснований не доверять бла-бла-бла". Рег, как я понимаю, скорость не пишет. Хотя на видео явно не 60 ебашит. Хотя, в момент столкновения может и 60 было, визг тормозов слышно.
Вообще, ситуация двоякая, но я уверен, что если б не уступили гайцы, виноватым все равно был бы гражданский. Менты все таки "равнее" простых людей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PavelG
23.05.2024 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7927
Цитата (Stalker78yd @ 23.05.2024 - 11:34)
как то так

Нарушение должно быть как минимум зафиксировано объективными средствами контроля. Если фиксации нет, хоть 350 на болиде Ф-1 они там летели и "видно же, что превышал" никто учитывать не будет.
 
[^]
DAS1970
23.05.2024 - 12:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14865
Цитата (болезный @ 23.05.2024 - 11:33)
Цитата (klafin @ 23.05.2024 - 00:08)
Ну раз выезжал со второстепенной дороги, то должен быть по умолчанию уступить и неважно кто там ехал, а 110 км/ч это нарушение со штрафом и никак к аварии не относится.

110 км/ч это 30,5 метров в секунду, а не 11.1 при 40км/ч которые разрешены на перекрестке. разница в ТРИ раза заметь. 20 метров добавки каждую секунду!!!
пока ты смотришь налево/направо и переставляешь ноги начиная движение к тебе вылетает машина которая должна была быть за 50 метров от тебя. а 50 метров плюсом это дохрена.
и световой и звуковой сигнал они должны включать чтобы предупредить о высокой скорости движения, потому что определить скорость сидя за рулем за секунду не может никто - мы только предполагаем скорость соседей по дороге.
так что 110 км/ч без спецсигнала это не просто штраф, а создание аварийной ситуации.

Золотые слова! Если б полицаи ехали 40 км/ч, как того требуют правила, не то что аварии не было бы, они даже не увидели бы друг друга!
 
[^]
Макаров1961
23.05.2024 - 12:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1016
На всех автомобилях ( и мотоциклах) которые ездят по дорогам общего пользования должны и рано или поздно будут установлены, ограничители скорости. Любая машина у которой есть ЭБУ может быть перепрошита. Чтобы она не могла физически разогнаться выше 150 км/ч с динамикой не более 9 сек-100 км/ч. Для любителей погонят создать массово ,треки с различными типами дорожек и покрытий. пока их нет, выделять участки дорог общего пользования, на время, перекрывать их для гонок. В этот момент блок снимается. Сигнал блока должна снимать модернизированная камера, и если он снят, немедленная и безоговорочная конфискация ТС. Это касается и машин полиции, и любых других, на возражения типа ,а как им догнать преступников, можно с легкостью ответить. Нехрен устраивать гонки по улицам, ловите их другими методами ,придумаете как, а не придумаете, найдем других, которые придумают.
 
[^]
Т62А056
23.05.2024 - 12:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 330
Цитата (Атскокотстенки @ 23.05.2024 - 02:11)
Так всё правильно. Преимущества он не предоставил, то есть в ДТП виновен, а водитель полицейского автомобиля получит штраф за превышение скорости.

Это называется обоюдка. Один не смотрел, второй летел.
 
[^]
Dmitry71
23.05.2024 - 12:49
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 12
Вот все прицепились к скорости гайцев, а почему никто в упор не замечает, что они пересекли сплошную, выехали на встречную полосу и уже там уебали человека. Едь они просто прямо, то и ничего бы и не случилось !
 
[^]
Stalker78yd
23.05.2024 - 12:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 1589
Цитата (PavelG @ 23.05.2024 - 12:13)
Цитата (Stalker78yd @ 23.05.2024 - 11:34)
как то так

Нарушение должно быть как минимум зафиксировано объективными средствами контроля. Если фиксации нет, хоть 350 на болиде Ф-1 они там летели и "видно же, что превышал" никто учитывать не будет.

Так экспертиза должна быть, даде по камере, эксперт определит.
 
[^]
Stalker78yd
23.05.2024 - 12:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 1589
Цитата (Dmitry71 @ 23.05.2024 - 12:49)
Вот все прицепились к скорости гайцев, а почему никто в упор не замечает, что они пересекли сплошную, выехали на встречную полосу и уже там уебали человека. Едь они просто прямо, то и ничего бы и не случилось !

Так об этом в ролике несколько раз сказано и это работаетпротив ментов
Но местечковый суд, будет решать по своему, это только к верховному или как там его, высшей инстанции + огласка.
 
[^]
KSF95
23.05.2024 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 3264
Цитата (Атскокотстенки @ 23.05.2024 - 00:11)
Так всё правильно. Преимущества он не предоставил, то есть в ДТП виновен, а водитель полицейского автомобиля получит штраф за превышение скорости.

ебанутые у нас законы, не находишь?! Правила должны соблюдаться всеми участниками движения dont.gif Если бы уёбоПент двигался с положенной скоростью, то скорее всего ДТП не случилось бы, причина, мать её и следствие! У нас в городе масса перекрёстков 90 градусов и закрытым обзором домом или горой, где выезжая со второстепенной, нужно вылезти на пол корпуса чтоб глянуть что там за углом и едет ли кто, так вот, если скорость соблюдают - разъезжаются, а если нет, то в тотал.
 
[^]
Простолюдец
23.05.2024 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 1108
Цитата (deMax007 @ 23.05.2024 - 10:07)
А как определить возможности конкретного водителя? В ПДД время реакции водителя от 0,4 до 1,6 секунды. Допустим экспертиза установила, что для избежания ДТП реакция водителя должна быть меньше 1.3. Измерить реакцию? Так водитель специально будет тупить.

Нарушения реакции ниже физиологической нормы являются противопоказанием к управлению ТС.
Поэтому учитывается физиологическая норма скорости реакции.
Экспертиза не проводится с участием водителя- участника ДТП, поэтому тупить он может сколько угодно, но дома
Кстати, где в ПДД время реакции водителя?

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 23.05.2024 - 13:51
 
[^]
Простолюдец
23.05.2024 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 1108
Господа, вы вообще вилели , например, приговор по 264 в таких дтп?
Там, повторюсь, главная фраза одна - "в соответствии с заключением эксперта по результатам автотехнической экспертизы ИМЕЛ возможность предотвратить столкновение, выполнив пункт такой то ПДД" или тоже самое, но "НЕ ИМЕЛ" такой возможности.
Этой практики полно на дтп с мотоциклами и поворотом налево автомобиля, она давно уже сложилась.
Водитель не может оценивать скорость тс на главной дороге, он просто обязан принять возможные меры к тому, чтобы уступить дорогу. Если по главной ТС транспортное средство едет слишком быстро для того, чтобы его вовремя заметить и не выезжать на главную - это докажет экспертиза и виновником ДТП будет тот, кто превышал.
Если такая техническая возможность была - виновником признают того, кто был на второстепенной.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 23.05.2024 - 13:43
 
[^]
Простолюдец
23.05.2024 - 13:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 1108
В эту экспертизу вообще все упирается.
Вот едете вы по дороге, пусть даже с превышением, а на дороге сидит алкаш. ДТП, труп.
Эксперту будет задан вопрос - в случае, если бы водитель соблюдал скоростной режим, имел бы он техническую возможность предотвратить наезд?
И от этого зависит, осудят вас или нет.
 
[^]
megozavrik
23.05.2024 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 4336
Цитата (Макаров1961 @ 23.05.2024 - 12:25)
На всех автомобилях ( и мотоциклах) которые ездят по дорогам общего пользования должны и рано или поздно будут установлены, ограничители скорости. Любая машина у которой есть ЭБУ может быть перепрошита. Чтобы она не могла физически разогнаться выше 150 км/ч с динамикой не более 9 сек-100 км/ч. Для любителей погонят создать массово ,треки с различными типами дорожек и покрытий. пока их нет, выделять участки дорог общего пользования, на время, перекрывать их для гонок. В этот момент блок снимается. Сигнал блока должна снимать модернизированная камера, и если он снят, немедленная и безоговорочная конфискация ТС. Это касается и машин полиции, и любых других, на возражения типа ,а как им догнать преступников, можно с легкостью ответить. Нехрен устраивать гонки по улицам, ловите их другими методами ,придумаете как, а не придумаете, найдем других, которые придумают.

Нахрена? Как гайцы кормиться будут? Сморозил глупость, ГИБДД не за порядком следит, а казну пополняет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
deMax007
23.05.2024 - 14:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.07.21
Сообщений: 335
Цитата (Простолюдец @ 23.05.2024 - 13:35)
Цитата (deMax007 @ 23.05.2024 - 10:07)
А как определить возможности конкретного водителя? В ПДД время реакции водителя от 0,4 до 1,6 секунды. Допустим экспертиза установила, что для избежания ДТП реакция водителя должна быть меньше 1.3. Измерить реакцию? Так водитель специально будет тупить.

Нарушения реакции ниже физиологической нормы являются противопоказанием к управлению ТС.
Поэтому учитывается физиологическая норма скорости реакции.
Экспертиза не проводится с участием водителя- участника ДТП, поэтому тупить он может сколько угодно, но дома
Кстати, где в ПДД время реакции водителя?

В самих ПДД этого нет, так как реакция не может устанавливаться законами. Но в билетах и объяснениях к билетам это есть. И в законах это учитывается, были исследования.
 
[^]
Простолюдец
23.05.2024 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 1108
Цитата (deMax007 @ 23.05.2024 - 14:17)
В самих ПДД этого нет, так как реакция не может устанавливаться законами. Но в билетах и объяснениях к билетам это есть. И в законах это учитывается, были исследования.

Вы что то все слова подряд говорите.
А я Вам рассказываю, как это в практике происходит.
Есть методика проведения экспертизы, она аккредитованная.
Там есть ссылка на источники, с которых надо брать данные.
В том числе, физиологическая норма скорости реакции лица, допущенного к управлению ТС.
Вот по ней и будут считать.
А если конкретный водитель тормоз - ну это его проблемы, надо было этот вопрос выяснять в период прохождения медкомиссии. Спрашивает же невропатолог про жалобы, молоточек водит перед глазами. Там и надо было сказать, что тормоз, попросить углубленное исследование, можно ли ему управлять ТС. На экспертизу это никак не влияет.
 
[^]
deMax007
23.05.2024 - 14:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.07.21
Сообщений: 335
Цитата (Простолюдец @ 23.05.2024 - 13:47)
В эту экспертизу вообще все упирается.
Вот едете вы по дороге, пусть даже с превышением, а на дороге сидит алкаш. ДТП, труп.
Эксперту будет задан вопрос - в случае, если бы водитель соблюдал скоростной режим, имел бы он техническую возможность предотвратить наезд?
И от этого зависит, осудят вас или нет.

По сути, да. Важна причина ДТП, мог ли нормальный водитель избежать столкновения с летуном или нет. С учётом того, что водитель тоже человек и у него время реакции может быть самым плохим из допустимого диапазона 0,4с-1,6с, а не самым маленьким.

Гайцы тут просто психи, лететь 110км/ч в деревне, в слепом повороте, просто за гранью адекватности и натуратьная рулетка.
 
[^]
DUnlim
23.05.2024 - 14:32
3
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 8827
Цитата (DAS1970 @ 23.05.2024 - 12:07)
Ну! Я вижу за сорок метров автомобиль, который едет 40! км/ч. (11 метров в секунду). За 4 секунды меня на перекрестке уже не будет. А оказывается это летит автомобиль ДПС (Дорожно-патрульная служба Государственной Инспекции Безопасности! Дорожного движения), водитель которого положил с прибором на все правила, на безопасность, и на законы.
Я виноват, что дпсник кушать просто хочет.

Лично я с регистратора гаишного насчитал минимум 4 секунды, которые водитель старательно "не смотрел", пока пытался выезжать
4 секунды
4 мать его секунды задержки в голове, что бы посмотреть и принять решение не лезть.
за 4 секунды столько всего происходит на дороге, всегда, что глупо просто расписывать
Для водителя - это просто охуеть, как много.
Я на батю пизжу, что он притормажаивает 1,5-2 секунды где то уже с возрастом, И это заметно уже по действиям и решениям на дороге
а тут по самым скромным подсчетам в 2 раза больше
Но виноват все равно ДПСник

Не совсем понимаю, зачем вы оправдываете старого пня, который когда ни будь вот так вылезет перед вам и и тоже будет блеять, что все кругом мудаки и летают, а он 40 лет за рулем, опытнее него только сам Б-г?
Косяк в медкомиссии, которая не проверяет скорость реакции. Очень зря не проверяет

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.05.2024 - 14:34
 
[^]
Простолюдец
23.05.2024 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 1108
Цитата (deMax007 @ 23.05.2024 - 14:27)
По сути, да. Важна причина ДТП, мог ли нормальный водитель избежать столкновения с летуном или нет. С учётом того, что водитель тоже человек и у него время реакции может быть самым плохим из допустимого диапазона 0,4с-1,6с, а не самым маленьким.

Ну да, там не показатели чемпиона формулы один само собой берутся в расчёт, а минимальная норма.
 
[^]
Свояк
23.05.2024 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12567
Цитата (PavelG @ 23.05.2024 - 12:10)
Цитата (megozavrik @ 23.05.2024 - 11:00)
Хорошо, убедили. Этот не уступил, нарушил, согласен. А сука факт явного превышения скорости ментами почему никто не учитывает? Даже по видео понятно, что скорость выше сотки. Что ж тогда не обоюдка?

Я уже объяснил, даже если факт превышения зафиксирован (именно зафиксирован документально, а не "даже по видео видно") - это будет квалифицироваться как отдельное, не относящееся к ДТП нарушение. И все. В моем случае попались адекватные инспектора и объяснили мне досканально, как это работает, причем с сочувствием именно в плане "если бы он не летел, ничего бы не было, но тут мы бессильны, вы виноваты по ПДД". Да, на камерах видно, что летел, но камеры не настроены на фиксацию скорости, и даже в этом случае превышение ничего не решало, даже на обоюдку не тянуло, просто ему бы влепили его отдельный штраф и все. Но разрулилось хорошо, дали минималку 500+5000 штрафов, которые уполовинились при оплате. Правда 2 года страховка конская была.

Ну и кинули тебя твои "адекватные" гайцы.

Мы можем не знать, что сами гайцы давным-давно не имеют права определять виноватых в ДТП. Они определяют только виноватых в нарушении правил. А ДТП как раз и оформляется постановлениями о штрафах (или протоколами, если гаец лично оштрафовать не может).

Так вот, сам гаец этого не знать не может. Но все равно "назначает" виноватого.

Если дознаватель определил, что есть превышение (а в процессе дознания он может назначить автотехническую экспертизу), то он обязан оштрафовать превысившего. И оштрафовать не уступившего.

Дальше полномочия гайца кончаются. Не его это дело, копаться в причинно-следственных связях. Только суд после этого может определить, кто собственно из нарушителей виноват в ДТП. Или определить степень вины: например разделить ее 70х30.

Вот пример: https://rg.ru/2019/05/06/kto-ustanovit-step...isshestvii.html

Один разворачивался в неположенном месте, у другой тонировка и отсутствие ОСАГО.
Уж казалось бы, что сама по себе тонировка и тем более отсутствие полиса в отличие от превышения скорости никак не могут влиять на причинение вреда другим участникам движения. Но тем не менее в таком случае И ЕСТЬ САМАЯ НАСТОЯЩАЯ ОБОЮДКА. И без решения суда НИКТО не может назначить кого-то из водителей более виноватым, чем второй.


Однако судя по моему примеру, и судам абсолютно наплевать на эти самые причинно-следственные связи. При очевиднейшем отсутствии этих связей суды раз за разом степень вины определяли 50х50. Есть оформленное нарушение - виноват.

Что же тогда говорить о скорости, если суды даже тонировку и отсутствие ОСАГО считают причиной ДТП? Только ВС в конце концов одернул нижестоящие суды...





В нашем случае наверняка нарушение гайцов никак не было оформлено. В видосе говорится о какой-то экспертизе, но кто ее проводил, и принял ли ее к рассмотрению суд, неизвестно.

На данный момент нарушения у гайцов нет.

То есть нельзя сейчас говорить, что "нарушение" гайцов не является причиной ДТП. ЭТОГО НАРУШЕНИЯ ДОКУМЕНТАЛЬНО НЕТ. Поэтому суды и виноватят не уступившего.


Если бы вместо гайцов была гражданская машина, то превышение вполне могло быть оформлено. И как бы тогда повернулось дело, никто не знает.
 
[^]
Синтетик
23.05.2024 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21916
Виновным или обоюдовиновны?
 
[^]
fear88
23.05.2024 - 17:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1158
Машина ДПС ехала по главной , этот алкаш выезжал со второстепенной дороги, в чем тут вообще сыр-бор то?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21600
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх