Новый микрокомпьютер. Директор предприятия рассказывает о проблемах производства в стране

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Director3451
22.05.2022 - 16:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.17
Сообщений: 1451
Цитата (Игорьсаныч @ 22.05.2022 - 16:23)
Цитата (Director3451 @ 22.05.2022 - 16:14)
Цитата (Игорьсаныч @ 22.05.2022 - 16:04)
На закате перестройки помнится по телеку один ученый выступал, математик. Так вот , он утверждал что проблема краха экономики  вовсе не в плановости, а в отсутствии  возможности быстро вычислять и соответственно реагировать на изменения в экономике. Если бы были вычислительные мощности  я уж не говорю про интернет, то можно было вполне избежать Ельцинских реформ  и смену общественного строя. Не хватило всего немного времени. И этим воспользовались младореформаторы всякие Гайдары и Чубайсы

Сейчас нет никаких проблем с мощностью и скоростью вычислений, покажи мне хоть одну успешно развивающуюся страну, где есть плановая экономика.

Да вроде как в Китае , впрочем я не экономист и могу ошибаться

В Китае уже лет 30 как капитализм и рыночная экономика со своей спецификой.
 
[^]
fermer91
22.05.2022 - 16:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2848
Цитата (nick7770707 @ 22.05.2022 - 10:34)
Так вот и начинал горбатый уродливый пятнистый пидарас разваливать по указке сшп экономику СССР;

Какой горбатый блядь? ВЫ жопой смотрите что-ли? В СССР - это была главная проблема, народу надо одно, а партия считает, что другое. И США тут не причем. Дебилы блядь. Люди делали технологии, а у них 80 процентов прибыли забирали. Думаете МЦСТ со своим Эльбрусом сейчас в лучшем положении? Да не особо.
 
[^]
fermer91
22.05.2022 - 16:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2848
Цитата (LongTom @ 22.05.2022 - 10:51)
Цитата (rodger32 @ 22.05.2022 - 09:33)
Видео для желающих вернуться в СССР. Есть желание сделать что-то новое? А вот хуй тебе!!! Партия решила еще часов сделать!!! lol.gif

Сейчас то другое дело - захотел что то новое сделать, ваще никаких проблем - просто ебись как хочешь.

Да блядь! Ебись как хочешь. Главное, чтоб законы для этой ебли соблюдались со всех сторон и были адекватными и не менялись раз в полгода.

Умеешь - сделаешь, что-то хорошее. Не умеешь - возьмешься за другое дело или пойдешь в пятерочку.

И это гораздо лучше, чем то что даже сейчас есть, когда имитируют деятельность и сосут бюджет. Без какой-либо цели и результата.
 
[^]
Kuguar
22.05.2022 - 16:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Mypkot @ 22.05.2022 - 09:03)

А чем тебе плановая экономика не нравится?
Япония, южная Корея, Китай благодоря ей полнялись из жёпы.

Хотелось бы знать, а в какой именно госплан были включены Sony, Hyundai и Алиэкспесс?
Много ли им денег из бюджета выделили?
 
[^]
Kuguar
22.05.2022 - 16:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Игорьсаныч @ 22.05.2022 - 15:43)
Цитата (Производител @ 22.05.2022 - 07:32)
Плановая экономика, хуле

А что плохого в плановой экономике? япо моему ничего плохого в ней не было Надо только было решать актуальные задачи, а не вагиноголовых "экономистов" слушать

Все просто.
Вот посадили вас самым главным чиновником по плану.
И схрена ли вас должно интересовать, сколько нужно лыж оленеводам и мешков хлопкоробам?
Да и как вы это можете угадать то заранее?
Запланируете как оно было раньше, а они, суки, купят снегоходы хонда и лыжи ваши вообще станут не нужны.

Вас будет куда больше интересовать безопасность вашей жопы в кресле и количество получаемых ею ништяков. Т. е. иначе говоря - очковтирательство и коррупция.
И слушать вы станете того, кто больше занесет и глубже лизнет.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 22.05.2022 - 17:19
 
[^]
DarkShaman
22.05.2022 - 16:52
0
Статус: Offline


Практикующий псих-аналитик

Регистрация: 3.06.09
Сообщений: 2089
Щё то - муйня. щё то.

Не было в моей младости щё таких дихтарофь, щё таких чисофь.

ЗЫ: Гебельс вам в дышло!

Это сообщение отредактировал DarkShaman - 22.05.2022 - 16:53
 
[^]
Kuguar
22.05.2022 - 16:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Bashorc @ 22.05.2022 - 09:22)
Цитата (Ligov @ 22.05.2022 - 08:54)
Цитата (Патриккей @ 22.05.2022 - 08:29)
Забитые товарами складах????

Да. К примеру, одежда. На фабрику спускали план, сшить, скажем, сто тысяч костюмов. И шили и даже перевыполняли план. А что их никто не покупал уже никого не интересовало. И вот эти сотни тысяч превращались в миллионы и забивали склады. И так по очень многим товарам народного потребления. Упрощая можно сказать, суть плановой экономики в том, что не человек диктует государству что он хочет носить, есть, слушать, читать и т.д., а ровно наоборот. Не беря при этом интересы и потребности людей вообще во внимание...

У меня бабушка работала уборщицей в галантерейном магазине в последние годы СССР.
Я маленький был, но у в памяти до сих пор большой склад, заставленный ящиками, в которых лежали стержни для шариковых ручек. Не знаю, сколько их там было, но мне кажется миллиарды, потому что там было Камаза два их.
Кто, когда и зачем догадался завезти их в маленький районный центр - хрен его знает, но по рассказам бабушки "они всегда здесь лежали".
И точно так же уже будучи взрослым я охренел, когда увидел на территории завода гору величиной с пятиэтажку из катушек со сварочной проволокой.
Тоже по плану привезли, высыпали и сгноили, потому что никому эта проволока на заводе не была нужна, даже аппаратов под нее не было, а сам завод совсем по другому профилю работал.

Ехал я как то по башкирским ебеням на своей копейке по разным надобностям.
А там в деревнях дофига народа кто по русски вообще с трудом говорит.
И зашел я в один деревенский магазинчик разной фигни.
А там пол магазина отделено, типа, книжного отдела.

Я глянул туда ... и купил ВСЁ!
Там все то, что в городах только за макулатурные талончики, по подписке и в очередях.
Анталогии фантастики, собрания сочинений, Дюма, Марк Твен..
Полный багажник и все заднее сиденье забил, на все деньги что у меня были.

Плановое хозяйство, чё. Куда же книги то отправлять, если не по нерусским деревням.
 
[^]
ham
22.05.2022 - 17:09
-1
Статус: Offline


редкая сволочь

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 6828
Цитата (nick7770707 @ 22.05.2022 - 07:34)
Так вот и начинал горбатый уродливый пятнистый пидарас разваливать по указке сшп экономику СССР;

В точку, меченого в ад !! Потом тварь ельцин довершил

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bombertyp
22.05.2022 - 17:13
6
Статус: Offline


понты, галимые понты

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1044
Где то читал воспоминания директора обувной фабрики - «есть план 100000 пар Обуви, ну я и выдал 100000 пар «прощай молодости» 44 размера». Если размер не менять - производительность выше. План есть, премию и грамоту дали. А носить сука не чего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Завтрамэн
22.05.2022 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 5623
Если вспомнить что практически все западные персональные компьютеры появились в результате успешных маркетинговых кампаний, то не сильно удивительно что у нас с таким запозданием эта область развивалась. По сути всякие ZX Spectrum и прочие подобные вещи (до Intel 286 и Маков) были больше игрушками, чем реально применимыми в бизнесе вещами. Причём требовались специфические знания, для которых было необходимо обучение персонала и т.п., умение программировать на C/C++ и ассемблере.

Это сообщение отредактировал Завтрамэн - 22.05.2022 - 17:14
 
[^]
GRN
22.05.2022 - 17:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 78
У меня дома из передовой техники имелся ч\б телевизор Рекорд 312 (по-моему) каналы переключались инновационными плоскогубцами
Я так понимаю более интересные вещи можно было достать по блату.
 
[^]
Kuguar
22.05.2022 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (ham @ 22.05.2022 - 17:09)
Цитата (nick7770707 @ 22.05.2022 - 07:34)
Так вот и начинал горбатый уродливый пятнистый пидарас разваливать по указке сшп экономику СССР;

В точку, меченого в ад !! Потом тварь ельцин довершил

Вам не кажется, что страна которую могут уничтожить действия всего нескольких человек по любому не жизнеспособна?
 
[^]
akmaks
22.05.2022 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9210
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 08:36)
500-800 рублей - это дофига.
Б3-34 (программируемый калькулятор) стоил 84 рубля

Ты просто не представляешь, сколько тогда стоил графический ЖК дисплей... cry.gif
 
[^]
MHEXOPOIIIO
22.05.2022 - 17:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3617
Цитата (Человечина @ 22.05.2022 - 07:53)
Цитата
Так вот и начинал горбатый уродливый пятнистый пидарас разваливать по указке сшп экономику СССР;

Думаешь, он в Госплане турудился? Или что ты думаешь? Или ничего и не думаешь, просто знакомое лицо в ролике увидал?

Я думаю, указанные в ролике трудности можно было преодолеть без развала страны и обнищания миллионов.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 22.05.2022 - 17:28
 
[^]
ERRATA
22.05.2022 - 17:30
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 21938
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 07:36)
500-800 рублей - это дофига.
Б3-34 (программируемый калькулятор) стоил 84 рубля

Это тока планировалось, а реально там товарные образцы от полутора косарей стартанули, что нах никому не надо было )) год пахать только на этот недокомпьютер чтоль, на скопипижженом аналоге интела 8086, и криво русифицированном американском ПО, ну ну ) а сам формфактор опять у касио подрезали, как тащемта и почти все калькуляторы в ссср, "разработали" они, ага )))
В те времена лучше было БК0010-01 купить, чем это барахло ) тот хоть реально домашний комп был, топчик за 650р, правда на них тоже очередь в "Электронике" была (как и на всё в совке блт), мне пришлось полгода ждать "открытки" ))

Это сообщение отредактировал ERRATA - 22.05.2022 - 17:52
 
[^]
fanat26
22.05.2022 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 5827
Цитата (Игорьсаныч @ 22.05.2022 - 16:23)
Да вроде как в Китае , впрочем я не экономист и могу ошибаться

В Китае нет плановой экономики, там партия не предписывает предприятиям чего и сколько они должны производить и кому за сколько продавать.
Также в Китае даже большие заводы могут находиться в частной собственности и они сами решают что производить.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
22.05.2022 - 17:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Завтрамэн @ 22.05.2022 - 17:14)
Если вспомнить что практически все западные персональные компьютеры появились в результате успешных маркетинговых кампаний, то не сильно удивительно что у нас с таким запозданием эта область развивалась. По сути всякие ZX Spectrum и прочие подобные вещи (до Intel 286 и Маков) были больше игрушками, чем реально применимыми в бизнесе вещами. Причём требовались специфические знания, для которых было необходимо обучение персонала и т.п., умение программировать на C/C++ и ассемблере.

Тут все куда интереснее.
Бытовые компьютеры ни планом, ни бизнесом вообще в расчет не принимались.
Тот же IBM планировал в 80..90 нарастить выпуск до нескольких компьютеров в год.
И бизнес модель у них была - продажа компьютерного времени.
Типа, клиентам ставят терминалы, а они платят за аренду и часы работы.

Но появились микропроцессоры, Z80, 8085 и далее их развитие.
И весь зоопарк персоналок со всем софтом и со всей системой взаимодействия, это результат действий миллионов частников.
И, таки, да. Наверное не одна персоналка была разработана и создана в гаражах молодыми парнями. Без всякого персонала и с овладением и СОЗДАНИЕМ тех самых, специфических, знаний.

Ну а потом оно ломануло... От атари и синклера, до PCjoy и ХТ.
Рекомендую почитать "Хакеры, герои компьютерной революции" Леви Стивен.
 
[^]
akmaks
22.05.2022 - 17:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9210
Цитата (Производител @ 22.05.2022 - 08:32)
Плановая экономика, хуле

Плановая экономика бывает разная...
Например, при Сталине - экономика была плановой?
Ещё как!
Но эта "плановость" распространялось, в основном, на воен-заказ, крупные производства, машиностроение и прочее "основное" производство.
А обувь "в ассортименте", хозбыт и прочую "мелочёвку", которую как раз задолбаешься планировать, успешно производили артели.

Хрущёв "это безобразие" прекратил, внедрил "уравниловку" и планирование стало вязнуть в мелочах...
Потом кибернетику придушили, которая могла бы помочь разобраться в таких массивах данных и получили то, что мы все помним о "позднем Союзе"...

"План по Валу, Вал по Плану" lol.gif - это тоже как раз из-за невозможности учесть все мелочи. вот и ассортимент той-же обуви - сократили до "количество пар", иначе не посчитать и не запланировать...
 
[^]
Kuguar
22.05.2022 - 17:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 22.05.2022 - 17:24)
Цитата (Человечина @ 22.05.2022 - 07:53)
Цитата
Так вот и начинал горбатый уродливый пятнистый пидарас разваливать по указке сшп экономику СССР;

Думаешь, он в Госплане турудился? Или что ты думаешь? Или ничего и не думаешь, просто знакомое лицо в ролике увидал?

Я думаю, указанные в ролике трудности можно было преодолеть без развала страны и обнищания миллионов.

Нет, нельзя.
Ибо оно происходило в ОБРАТНОМ порядке.
Сначала перевод экономики в совершенно дебильное состояние.
Затем обнищание миллионов, у которых не было что пожрать и что одеть, но зато в изобилии были бомбы, ракеты, танки и ПРОПАГАНДА.
Ну и уже как результат - развал страны.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 22.05.2022 - 18:01
 
[^]
62tve
22.05.2022 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6220
Цитата (rodger32 @ 22.05.2022 - 10:33)
Видео для желающих вернуться в СССР. Есть желание сделать что-то новое? А вот хуй тебе!!! Партия решила еще часов сделать!!! lol.gif

Cейчас, я смотрю, ты компьютеры шлепаешь какие хочешь. А может часы электронные? Да вот только побьюсь об заклад, что ты даже счетные палочки выпустить не способен.
 
[^]
fanat26
22.05.2022 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 5827
Цитата (akmaks @ 22.05.2022 - 17:34)
Плановая экономика бывает разная...
Например, при Сталине - экономика была плановой?
Ещё как!
Но эта "плановость" распространялось, в основном, на воен-заказ, крупные производства, машиностроение и прочее "основное" производство.
А обувь "в ассортименте", хозбыт и прочую "мелочёвку", которую как раз задолбаешься планировать, успешно производили артели.

Хрущёв "это безобразие" прекратил, внедрил "уравниловку" и планирование стало вязнуть в мелочах...
Потом кибернетику придушили, которая могла бы помочь разобраться в таких массивах данных и получили то, что мы все помним о "позднем Союзе"...

"План по Валу, Вал по Плану" - это тоже как раз из-за невозможности учесть все мелочи. вот и ассортимент той-же обуви - сократили до "количество пар", иначе не посчитать и не запланировать...

Какие года вы имеете ввиду? При Сталине до 1931 года ещё действовал НЭП, да и к тому же существовали всякие там артели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
22.05.2022 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6220
Цитата (OSM @ 22.05.2022 - 10:39)
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 07:36)
500-800 рублей - это дофига.
Б3-34 (программируемый калькулятор) стоил 84 рубля

Это уже стоимость мотоцикла. Вобщем не доступен этот ПК для массавого потребителя.

500-800 это на старте. Экономика масштаба сделала бы этот ПК стоимостью рублей 300-400, что вполне доступно уже становилось. Если за БК-0010 просили 600 рублей, то тут все значительно проще, а следовательно и дешевле.
Для сравнения Аппл Макинтош в 1984 стоил от 2 килобаксов. Сильно он доступнее для конечного пользователя был? А с внешним приводом и принтером ImageWriter и адаптером ThunderScsn стоил уже 4800 вечнозеленых.

Это сообщение отредактировал 62tve - 22.05.2022 - 17:51
 
[^]
fanat26
22.05.2022 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 5827
Цитата (62tve @ 22.05.2022 - 17:38)
Cейчас, я смотрю, ты компьютеры шлепаешь какие хочешь. А может часы электронные? Да вот только побьюсь об заклад, что ты даже счетные палочки выпустить не способен.

Какое отношение имеют способности отдельно взятого индивидуума на экономический строй страны?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
seugene
22.05.2022 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 2109
Вот это говор. Плуг из рук выпустил, и сразу в дикторы на ТВ
 
[^]
zoloz
22.05.2022 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4567
Цитата (Производител @ 22.05.2022 - 07:32)
Плановая экономика, хуле

проблема не в плановой экономике а втом, что к тому моменту ея по факту разрушили
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25098
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх