Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dmon1984
24.10.2021 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (ванек44 @ 24.10.2021 - 22:25)
Цитата
Мне кажется это хайтек средневековья.
а обычные достпехи - противень на пузо, котелок на голову и сковороду в штаны

Обычная кольчуга известна буквально с изначальных времен, уж не знаю как она была по стоимости

Тоже крайне недешево.

А такой доспех - это как сейчас танк.

На худой конец - БТР.
 
[^]
Ivanmiro
24.10.2021 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Бурламанище @ 24.10.2021 - 22:34)
Цитата (Ivanmiro @ 24.10.2021 - 22:26)

Например у конных были кирассы с очень удленнуным брюхом именно для отражения выстрелов. Но особо как мы знаем это не помогло.

Шедеврами брони эпохи холодного оружия можно смело считать так называемый Максимилиановский доспех. И его собратов.

Режим зануды выключен.

Я так понимаю вытянутая форма кирасы предполагалв, что пули будут рикошетить с ее поверхности.
А вообще готический мне больше нравитс...

Именно . В некоторых арсеналах исторических встречаются к тому же и очень толстые кирассы , и даже дополнительные нагрудники которые надевались на кирассы!.
Но их мало , это редкость .

Погуглите найдете как минимум на форумах реконструкторов особенно лх и историков.

В том или ином виде допех дожил до новейшего времени с разной эффективностью и полнотой конечно .

Хотя современные бронижелеты и бронекомплекты (штурмовые например) это тоже доспех ????.
Пока есть оружие - будут способы защиты .
Таково человечество.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 24.10.2021 - 22:54
 
[^]
Pardsu335
24.10.2021 - 22:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.17
Сообщений: 1807
Читаю и охуеваю. Граждане, а с чего вы решили что основная задача рыцаря в доспехах это заебаться вусмерть и не добежать до поля боя. Не забывайте что благородное сословие училось владеть всяким режуще-колющим чуть ли не с пелёнок и к 16 годам получалась вполне годная машина для убийств
 
[^]
Microscopium
24.10.2021 - 22:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1940
Цитата (gogindra @ 24.10.2021 - 21:06)
Цитата (mufaso @ 24.10.2021 - 20:33)
Мастерская работа кузнеца!


Йа-йа!

Ахуительные кузнеТцЫ были в 15 и хуернадцатых Веках!

И древнегртЦкие кузнетЦы - ковали ахуеть чо!

И катаны японскЫе были не кусками убогого железа, а ахуеть какими клинками.


И как ещё в начале 20 Века - изгалялись в "Истории Древних Веков рассказанной "Сатириконом":

"...Древность разделяется на три периода:
1. Каменный Век - когда каменные орудия изготавливали при помощи бронзовых и железных инструментов
2. Бронзовый Век - когда бронзовые изделия изготавливали при помощи каменных и железных инструментов
3. Железный Век - когда железные изделия изготавливали при помощи каменных и бронзовых инструментов.

И я КОНЕЧНО ахуею - что такой ахуенный доспех изготовили в 15 Веке, а в
1700-х годах - ШВЕДЫ воевали вот с такими мечами!

Петровских времён аутентичный трофей в Центральном Военно-Морском Музее в Санкт-Петербурге - летом сего Года отснято.

И будут утверждать - что те доспехи делали и подгоняли на токарно-винторезных и плоско-шлифовальных станках с ЧПУ?
Рептилоиды, бля? sm_biggrin.gif

Меч, который привёл вас в такое неистовое возбуждение, не боевой. Это - инструмент палача, очень характерный и узнаваемый. Такой, знаете, для отделения голов от тел у очень уважаемых людей.
А вообще я, честно говоря, мало что понял из этого набора букв.

Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков
 
[^]
Ivanmiro
24.10.2021 - 22:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (ванек44 @ 24.10.2021 - 22:27)
Цитата (kvskabachok @ 24.10.2021 - 22:24)
И никакой защиты от запреградного воздействия, как, впрочем, и в хайтековом варианте...

Их всегда носили с поддевкой, что кстати наводит на мысль о не высоких температурах в то время, сейчас запаришся в таком бегать

Нормально в нем бегать . Конечно жарковато .... но это первые пол часа и если шлем надет . Другой вопрос , что в нем сложно дышать это да, на солнце тоже не фонтан . Но шлемы надевали пере самим сражение.

Плюс туда же.

Не многие знаю , что на сами доспехи также нажевались одежды . Так называемы Кот де Арм ( кота ) для защиты от солнца дожды и тд плюс проще опознать своих же войнов и союзников . На шлемы так же надевались вычурные и красивые шапероны и тд...

Если вы были в жаркой азии и носили халаты то знаете , что в жару в плотном халате "прохладно" и хорошо. Так и тут .

Пока особо не двигаешься и забрало поднято или шлем снят в целом комфортно независимо от погоды.
 
[^]
JohnDN1
24.10.2021 - 22:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Так и появляются мифы, большинство хорошо сохранившихся доспехов, это детские доспехи (приучай пиздюка с молоду). Поскольку они просто носились в мирных условиях их на показ выставить не стыдно.
 
[^]
hime
24.10.2021 - 22:48
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5387
Цитата (Horizen8 @ 24.10.2021 - 22:07)
Первая промышленная революция в Европе случилась фактически уже по окончанию эпохи Крестовых походов. Порох Европа взяла не у Китая - а у арабов. Передача этой технологии и была непрямой. Но да - заимствовала многое, безусловно.

Об чём и речь - была бы она, если бы в 11 веке не пошли пофаниться и не охренели, что там творится? Кроме богатства и роскоши, что досталась арабам от предшествующих цивилизаций, также оказались знания по математике, механиеке, медицине, металлам (понятно, что в арабских переводах из разных времён и регионов). Хотя вроде бы до этого ещё вигинги натаскали много чего.
Цитата
Но Европа отличалась тем, что многое заимствовала с Востока, и своё придумывала.
А вот Восток с этим подкачал - мало что не сумел - или скорее даже - не захотел в Европе позаимствовать её достижения, потому и проиграл "историческую гонку" в Новое Время, так ещё длэолгое время пребывал в странной уверенности своего превосходства.
Но не азиаты же сумели создать глобальные миры-экономики и завоевать Америку и Африку, а европейцы.
Хотя арабы с Африкой взаимодействовали задолго до европейцев.

Глобальная евразийская экономика сложилась ещё до начала нашей эры - торговые пути из Китая до Римской Империи. И к концу первого тысячелетия на коне была явно не Европа (мягко говоря), никто не мог знать, как оно пойдёт. Китай, к примеру, дооолгое время считал себя центром мира, зачем ему что-то хотеть? У него всего своего до-хре-на (несмотря на падения и подъёмы своих империй). А чтобы двигаться, нужно помимо ресурсов и знаний, чтобы это было сильно надо. Тут я согласен, что Восток закуклился. Вот с захиреванием Шёлкового пути европейцам сильно стало надо искать другие пути в - ха-ха - Индию (ну и Китай). Вокруг Африки там, через океан, - хоть как, но очень надо. Вряд ли кто вперёд куда-то смотрел, просто так получилось. Англия в конце 17го века, когда были сильно богатыми Франция (земля и всё, что из неё) и Испания (колонии), по сравнению с ними не имела таких ресурсов. Но выдвинулась вперёд (по моему мнению) засчёт изобретения прогрессивной (на то время), независимой банковской системы. Опять же, очень надо было.

А сейчас мы тоже не можем смотреть сильно далеко, кто знает, какой регион будет лидирующим через 100-200 лет. Может, Беларусь rulez.gif shum_lol.gif засчёт изобретения телепортации и передачи энергии без потерь на гигантские расстояния. И будут говорить - ну поняяятно, это же очевидно, что так-то и так-то складывалось.

Это сообщение отредактировал hime - 24.10.2021 - 22:55
 
[^]
Ivanmiro
24.10.2021 - 22:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Microscopium @ 24.10.2021 - 22:40)
Цитата (gogindra @ 24.10.2021 - 21:06)
Цитата (mufaso @ 24.10.2021 - 20:33)
Мастерская работа кузнеца!


Йа-йа!

Ахуительные кузнеТцЫ были в 15 и хуернадцатых Веках!

И древнегртЦкие кузнетЦы - ковали ахуеть чо!

И катаны японскЫе были не кусками убогого железа, а ахуеть какими клинками.


И как ещё в начале 20 Века - изгалялись в "Истории Древних Веков рассказанной "Сатириконом":

"...Древность разделяется на три периода:
1. Каменный Век - когда каменные орудия изготавливали при помощи бронзовых и железных инструментов
2. Бронзовый Век - когда бронзовые изделия изготавливали при помощи каменных и железных инструментов
3. Железный Век - когда железные изделия изготавливали при помощи каменных и бронзовых инструментов.

И я КОНЕЧНО ахуею - что такой ахуенный доспех изготовили в 15 Веке, а в
1700-х годах - ШВЕДЫ воевали вот с такими мечами!

Петровских времён аутентичный трофей в Центральном Военно-Морском Музее в Санкт-Петербурге - летом сего Года отснято.

И будут утверждать - что те доспехи делали и подгоняли на токарно-винторезных и плоско-шлифовальных станках с ЧПУ?
Рептилоиды, бля? sm_biggrin.gif

Меч, который привёл вас в такое неистовое возбуждение, не боевой. Это - инструмент палача, очень характерный и узнаваемый. Такой, знаете, для отделения голов от тел у очень уважаемых людей.
А вообще я, честно говоря, мало что понял из этого набора букв.

Браво!

Я тоже на фото опознал именно Richtschwert переводится как судейский меч или меч правосудия.

Это церемонипльно оружие , максимум им казнили аристократию и четвертовали особых супостатов.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 24.10.2021 - 22:50
 
[^]
Amok555
24.10.2021 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 20:35)
А ежли его в воду скинуть - выплывет? А то встречал утверждение, что рыцари в своём доспехе плавать могли. Такими, мол, сильными были.

Когда Александр Невский повел рыцарей-крестоносцев купаться на Чудское озеро, то они все всплыли.
 
[^]
Trespasser65
24.10.2021 - 22:48
0
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 5588
Цитата (FootWoot @ 24.10.2021 - 20:31)
Не знал, что в средневековье снимали видеорекламу доспехов)

ну, дык ролик даже не то чтобы 3D, а вообще чёрно-белый!
Сразу видно, что древний!
 
[^]
Kuguar
24.10.2021 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
К нему компенсаторы давления, и получится шикарный скафандр.
 
[^]
ГражданинЧе
24.10.2021 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 15271
Для немогликов в пору новую дисциплину открывать :) тоже начнут рассказывать что не могли, это были пришельцы, таких технологий не было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ivanmiro
24.10.2021 - 22:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Ох простите мне мои опечатки строчу с телефона )))
 
[^]
SteelBro
24.10.2021 - 22:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 21075
Там как понос так хоть увольняйся

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Стамп
24.10.2021 - 22:56
0
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 14368
судя по нику ТС - это того самого
 
[^]
JohnDN1
24.10.2021 - 22:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
Цитата (Amok555 @ 24.10.2021 - 22:48)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 20:35)
А ежли его в воду скинуть - выплывет? А то встречал утверждение, что рыцари в своём доспехе плавать могли. Такими, мол, сильными были.

Когда Александр Невский повел рыцарей-крестоносцев купаться на Чудское озеро, то они все всплыли.

Всё озеро уже облазили вдоль и поперёк и никак не могут найти ни останков крестоносцев тех, ни оружия, ни доспехов. Делаем вывод, уплыли.
 
[^]
rm2811
24.10.2021 - 22:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22443
И стоил как небольшой замок вместе с обитателями.
Хотя оно того наверное стоило.
Если человек чуть ли не с младенчества тренируется с оружием и физухой, да ему ещё и такой костюмчик - то да, на поле боя он даст просраться "быдлу" в стёганках с вилами.
Огнестрел свёл это преимущество к нулю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Напирдолятор
24.10.2021 - 22:58
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.20
Сообщений: 59
Жалкие дрыщи! Вот вам пруф исторёвый. Меч 50 кг., доспех 246 кг. Всё подвижно, всё проверено в боёвке. ( фото оригинальное, х-вый век до начала кончала)

Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков
 
[^]
Ivanmiro
24.10.2021 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (JohnDN1 @ 24.10.2021 - 22:47)
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Так и появляются мифы, большинство хорошо сохранившихся доспехов, это детские доспехи (приучай пиздюка с молоду). Поскольку они просто носились в мирных условиях их на показ выставить не стыдно.

Ага и самый из них известный доспех Детский доспех Карла VI.
 
[^]
JohnDN1
24.10.2021 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
Цитата (rm2811 @ 24.10.2021 - 22:56)
И стоил как небольшой замок вместе с обитателями.
Хотя оно того наверное стоило.
Если человек чуть ли не с младенчества тренируется с оружием и физухой, да ему ещё и такой костюмчик - то да, на поле боя он даст просраться "быдлу" в стёганках с вилами.
Огнестрел свёл это преимущество к нулю.

Это вложение. Хорошо порубишь «быдло», местный пахан ещё замок/деревеньку подгонит.
 
[^]
darkRZN
24.10.2021 - 23:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 451
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 21:27)
Цитата (darkRZN @ 24.10.2021 - 21:06)
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 21:02)
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.

Я бы учел еще, что в случае подъема какой-нить затонувшей в годы войны подводной лодки у наших потомков тоже может сложиться впечатление, что все были крайне низкорослы...

Может и так. Но корабль и подводная лодки - это всё же разные вещи. А маленькие скелеты, мелкие доспехи - это уже не один факт, а два.
Жаль, что рядом никого для масштаба не положил. Но поверьте, он мелкий. Сам был удивлен. А череп - ну явно не подростка.

В контексте роста персонала - одинаковые.
Чем больше народу поместится в кают-компании, тем легче))
 
[^]
dmon1984
24.10.2021 - 23:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (rm2811 @ 24.10.2021 - 22:56)

Огнестрел свёл это преимущество к нулю.

Говорят, что далеко не сразу.

Специалисты поправят, но и пробить хороший доспех пулей на заре огнестрела было нельзя.
 
[^]
Хорек35
24.10.2021 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 2333
Цитата (bekuch @ 24.10.2021 - 20:30)
Доспех очень позднего средневековья. А так то и подрочить в нем можно

Судя по гибкости: даже в присядку gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
Alexeykov
24.10.2021 - 23:15
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12174
Цитата (darkRZN @ 24.10.2021 - 21:00)
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

По поводу маленького размера музейных образцов - существует мнение, что до наших дней дожили доспехи, в которых обучали молодых феодалов. Ибо они хранились в замках и никого как средство обогащения особо не интересовали

Да не. Тогда все мелкие были, потому как жрать особо нечего было, даже дворянам. 160 средний рост, 170 уже дядь достань воробушка.
Да даже в начале прошлого века еще все мелкие были, это сейчас когда вот уже 3 поколения не знают что такое голод и тем более смерть от голода, все очень заметно прибавили.
Даже я со своими 195 всю жизнь смотрел поверх голов, а теперь много детей будучи в седьмом классе уже с меня ростом.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 24.10.2021 - 23:16
 
[^]
Хорек35
24.10.2021 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 2333
Цитата (dmon1984 @ 24.10.2021 - 23:12)
Цитата (rm2811 @ 24.10.2021 - 22:56)

Огнестрел свёл это преимущество к нулю.

Говорят, что далеко не сразу.

Специалисты поправят, но и пробить хороший доспех пулей на заре огнестрела было нельзя.

Пуля ПМ на дистанции в 25 метров не может пробить среднюю книгу. Не думаю, что "тогдашние" доспехи были слабее современных книг
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23564
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх