История одной фотографии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ww07
22.05.2021 - 23:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2545
Еще помню советские фотоателье, когда фотографии делали фотоаппаратами в виде деревянного ящика на стеклянные пластины 9х12, вроде, т.е. размер "матрицы" был 9х12 см. Затвора, как такового, не было, выдержка определялась тем, сколько времени снята крышка с объектива и составляла 0.5-1 сек. Светочувствительность пластин низкая, соответственно минимальна зернистость, фотографии. Так что никаких чудес. Кстати, оттуда "Внимание, сейчас вылетит птичка". При такой большой выдержке нужно было замереть и не моргать.
Кстати, вспомнил и проверил себя. Разрешение фотопленки 100 ISO примерно 3300 dpi, а существовали специальные для микрофильмирования, где разрешение было выше 4000.

Вот посчитал, и у меня получается, что фотопластина 9х12 см дает фотографию размером в почти 190 мегапискселей. А исходно они были размером 16,4×21,6 см.

Это сообщение отредактировал ww07 - 22.05.2021 - 23:59
 
[^]
Чтотонетак
22.05.2021 - 23:48
-3
Статус: Offline


иГаГо

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 540
Говорят в космосе летает чорный спутник, и фотоаппарат на том спутнике может фотографировать целый город за раз, и если увеличить максимально ту фотку , то в роддоме можно разглядеть прыщ на жопе младенца в пятом инкубаторе. Но спутник тот секретный, увидеть его нельзя, только дед рогозина знает где летает этот дьявольский аппарат.
 
[^]
RVstrax
22.05.2021 - 23:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14435
фотомонтаж изобрели не во времена фотошопа так то)))
все это называется просто ,фотомонтаж!

гуглите истории про фотографии Сталина и тп соратников как убирали с фотографий людей в те времена или как добавляли других

кто то видимо думает что трипле и квадро изобрели сегодня))
поменяй оптику разной кратности и выставишь получив такое фото вот и весь секрет gigi.gif

Это сообщение отредактировал RVstrax - 22.05.2021 - 23:57

История одной фотографии
 
[^]
Комодо
22.05.2021 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1078
Смотришь на аналоговые фотки и думается, что не по той стезе пошло человечество, деградировать пошло за руку с менеджерами. Глубина черного, динамический диапазон, то да се... под соусом цифрового шума, вот и весь прогресс.
 
[^]
sellinger
22.05.2021 - 23:59
0
Статус: Offline


Младший Хуебабочкин редкий уёбок

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 30139
Цитата (RVstrax @ 22.05.2021 - 23:51)
фотомонтаж изобрели не во времена фотошопа так то)))
все это называется просто ,фотомонтаж!

гуглите истории про фотографии Сталина и тп соратников как убирали с фотографий людей в те времена или как добавляли других

кто то видимо думает что трипле и квадро изобрели сегодня))
поменяй оптику разной кратности и выставишь получив такое фото вот и весь секрет gigi.gif

Сторонники теории палеоконтакта с тобой категорически не согласны biggrin.gif
 
[^]
parradox
22.05.2021 - 23:59
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 515
почему автор ролика рассказывает о фото 100 летней давности и сравнивает его с возможностью принтеров? Авто так молод, что не в курсе как печатались фото с увеличителей и у них нет понятия "цифровое разрешение"?
 
[^]
ww07
23.05.2021 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2545
Цитата (Комодо @ 22.05.2021 - 23:58)
Смотришь на аналоговые фотки и думается, что не по той стезе пошло человечество, деградировать пошло за руку с менеджерами. Глубина черного, динамический диапазон, то да се... под соусом цифрового шума, вот и весь прогресс.

Пластмассовый мир победил ©
 
[^]
RVstrax
23.05.2021 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14435
даже при увеличении видна ретушь это фотомонтаж и ретушеровка ,совмещение разных фотографий с разных пластин в один формат фотографии

Ретушь это и стирание обекта и дорисовка в негативе по простому обработка фотографии ,да делалось не просто ,но это было возможно уже с тех времен

Броненосец Потемкин вообще с красным флагом чернобелое кино было))) gigi.gif вот где фантастика была для тех лет в кино.
В ручную вся кинопленка с красным флагом ретуширована и раскрашена была

А вы тут за фотомонтаж гутарите как явление чудо техники

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.05.2021 - 00:10
 
[^]
Комодо
23.05.2021 - 00:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1078
Цитата (RVstrax @ 23.05.2021 - 00:05)
А вы тут за фотомонтаж гутарите как явление чудо техники

Всем спасибо, убедили, наверное. Рад, форумчане не подвели в который раз, не входят в жалкое "шокированное общество современных фотографов".
 
[^]
Лякса
23.05.2021 - 00:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11981
Такая детализация дотигается непросто: во-первых это качественная оптика, дающая минимальные погрешности на краях снимка, всякие там аберрации, дисторсия и виньетирование. Тогда это все делалось вручную, что само по себе сложнейший процесс - изготовить чистейшее стекло для оптики, а потом и саму оптику. Сама пластина (точнее - серебряная фотоэмульсия на пластине) тоже может иметь разную зернистость и чувствительность. Химикаты и обработка - не очень чистая химия может дать искажения по яркости, контрастности, чувствительности снимка. Остановлюсь на этом особо: в 80-е стал усиленно заниматься ч/б фотографией, и имел в этом определенные успехи. Особо запомнился случай, когда на кухне сфотографировал в полный рост парня, портрет "до колен", точнее - чуть ниже висящих вдоль тела рук. Пленка обычная, 36 мм, 65 ед, съемка кажется с фотовспышкой "Чайка", аппарат Зенит-Е с объективом Гелиос. Неплохой комплект, но заурядный, любительский. Получилось фото размером 10-15. Но.... при ближайшем рассмотрении на этом мелком фото с помощью лупы свободно видел время на его электронных часах типа "Монтана"! Прикиньте - расстояние до объекта метра 1,5-2, и свободно виден циферблат со временем. Причем не в центре экрана и фотографии, а на краю. Это было мое лучшее фото, но этого я смог достичь только промывая фотопленку на финальной стадии слабым раствором уксусной кислоты, что-то там 1-3%. Как оказалось, этот раствор вымывает водонерастворимые кристалы солей от водопроводной воды между кристаллами проявленного серебра, и это резко повышало детализацию. И еще есть нюанс - плохо отмытая от обрабатывающих растворов пленка или бумага со временем покрывается желтыми пятнами сернистого серебра, даже для хранения на десятилетия проявленную серебряную эмульсию нужно тщательно отмывать от остатков химии проявителя-закрепителя. Особо ценные снимки промывали в растворах медицинского спирта - промывка идеальная, воздействие на влажную, "сырую" эмульсию минимальное, сушится мгновенно, деформации эмульсии в растворе невидимы.

Это сообщение отредактировал Лякса - 23.05.2021 - 00:19
 
[^]
RVstrax
23.05.2021 - 00:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14435
Цитата (Комодо @ 23.05.2021 - 00:15)
Цитата (RVstrax @ 23.05.2021 - 00:05)
А вы тут за фотомонтаж гутарите как явление чудо техники

Всем спасибо, убедили, наверное. Рад, форумчане не подвели в который раз, не входят в жалкое "шокированное общество современных фотографов".

если интересно погугли за фотомонтаж ,его начали делать еще с тех времен

Ибо фотопластина и химикаты были дорогими точнее долгий и правильный процесс покрытия пластин и его хранение
Все изготавливалось в ручную . и не продавалось комплектом в магазинах
Зачастую компоненты везли с разных углов.
Ретушь известна давно

И при косячном фото можно было и прогореть
В те времена ерунду не фотографировали ,делали то что действительно дорого.

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.05.2021 - 00:21
 
[^]
Markus2000
23.05.2021 - 00:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10529
Цитата (PaRaNoEkKk @ 22.05.2021 - 23:34)
У меня есть фотографии моих пра-пра дедушки и бабушки и еще родственников. из тех мест и того времени, еще когда Гродно Польским был (есть гравировка) Так вот в идеально сохране, даже не выцвели и детализация потрясающая.

Выкладывай - это должны видеть миллионы.
 
[^]
AnySkin
23.05.2021 - 00:31
0
Статус: Offline


Сенсей-осеменитель

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 583
Цитата
Так их и здесь не видно, блядь
И на современную, кстати, можно. Просто погугли

Особенно понравилось, как в конце диктор загадочно намекнул на что-то фантастическое. Не иначе, на путешественников во времени)))

Ты гигапиксельные панорамы в инете ни разу не видел? Меня Париж порадовал - там с Монмартра можно рассмотреть как собака ссыт на Елисейских полях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Arty
23.05.2021 - 00:34
3
Статус: Offline


добрый котег

Регистрация: 25.09.08
Сообщений: 813
Тс, как можно быть таким дебилом? К автору ролика тот же вопрос.
Объясняю на пальцах.

При цифровой фотографии и печати, наиболее распространённых сейчас, разрешение фотографии определяется количеством точек на дюйм матрицы и принтера. При аналоговой фотографии, только начинавшейся в начале ХХ века, разрешение фотографии определяется размерами молекул солей серебра и размерами фотопластины. И если размер точки цифровой матрицы зависит от технологии изготовления и достаточно велик, то размер молекулы соли серебра мал. Причём, увеличивать размер матрицы для увеличения разрешения проблематично, так как мы упираемся в технологию изготовления, скорость передачи и обработки информации, то есть в возможности современной техники, то увеличивать размер фотопластины можно, если не бесконечно, то в очень больших пределах. Выше об этом уже писали. При фотографировании мы открываем объектив, то есть, позволяем светцу попадать на фотопластину, на определённое время, которое элементарно отсчитывается обычным механическим устройством. Такое устройство изготовить было очень просто. И, чем больше размер устройства, тем проще его изготовить. Не требовалось высокоточного оборудования для изготовления мелких движущизся деталей. Если в качестве устройства отсчёта времени использовался человек, то ещё проще. Меньше сложность устройства открывающего объектив. Зачастую, хватало простой заслонки. Ну а дальше, применение специальных методов, как уже писали выше, в дополнение к большому размеру фотопластины. Да, достаточно сложно, но не невозможно, даже для технологий начала ХХ века.И проще, чем цифровая фотография, ечли брать процесс от начала (изготовление фоточувствительных частей) до конца (процесс фотографирования).

Граждане, учите разные науки! Если вы ещё в школе, навёрстывайте упущенное и учите. Если школу закончили, но во время учёбы пинали вола, начинайте учить сейчас. Выучите - будете понимать, как устроен мир, как работают те или иные вещи. И никакой дебил с идиотским роликом не сможет вас обмануть. Соблюдайте гигиену мозга!
 
[^]
JBM
23.05.2021 - 01:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2521
Разрешение негатива зависит от формата. Пластина размером 6х9 сантиметров даст гораздо больше "пикселей", чем плёнка с кадром 24х36 мм. В старые времена все снимали на пластины, так что с разрешением "матрицы" проблем не было. Гораздо большее значение имеет разрешающая способность объектива - что толку в чёткой матрице, если стекло голимое и не способно передать мелкие детали? Тут чем больше диаметр линзы - тем лучше. Думаю что это фото снимали на сцка прожектор, не меньше!
 
[^]
Karat7
23.05.2021 - 01:10
0
Статус: Offline


Директор интернета

Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 3209
Я вам расскажу как было.. В то время фотографу рептилойды подарили нокию 3310 на нее он и снимал
 
[^]
JBM
23.05.2021 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2521
Цитата (Arty @ 23.05.2021 - 00:34)
И если размер точки цифровой матрицы зависит от технологии изготовления и достаточно велик, то размер молекулы соли серебра мал.

Это называется "зерно". От размера зерна зависит светочувствительность пластины - чем выше нужна чувствительность, тем крупнее зерно. На заре фотографии чувствительность пластин была очень низкая (даже днём требовалась вспышка), что имело положительные стороны - очень мелкое зерно и высокое разрешение.
 
[^]
RVstrax
23.05.2021 - 01:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14435
Цитата (JBM @ 23.05.2021 - 01:08)
Разрешение негатива зависит от формата. Пластина размером 6х9 сантиметров даст гораздо больше "пикселей", чем плёнка с кадром 24х36 мм. В старые времена все снимали на пластины, так что с разрешением "матрицы" проблем не было. Гораздо большее значение имеет разрешающая способность объектива - что толку в чёткой матрице, если стекло голимое и не способно передать мелкие детали? Тут чем больше диаметр линзы - тем лучше. Думаю что это фото снимали на сцка прожектор, не меньше!

фото можно было сделать (смонтировать )разными способами и даже на мыльницу

Потом в мастерской проецировали на большую матрицу(фотопластину) и обрабатывали фотографии и совмещали (ретушировка и фотомонтаж) далее большую(отредактированную) пластину уже опять копировали на другую перенося фото на пластины для печати и после делалось фото (печаталось)
Таким макаром лепили овалы и тп выкрутасы с готовым фото, рамки и рюшечки

так же и в газеты печатали на оцинкованную поверхность лист покрытый материалом переносили материал ,а потом с него штамповали
В 80 е еще крыли крышу отработанными пластинами после газетного материала

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.05.2021 - 01:24

История одной фотографии
 
[^]
within
23.05.2021 - 01:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.19
Сообщений: 393
Это остатки утерянных и уничтоженных технологий прошлого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dok73
23.05.2021 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6192
Цитата (Arty @ 23.05.2021 - 00:34)
Тс, как можно быть таким дебилом? К автору ролика тот же вопрос.
Объясняю на пальцах.

При цифровой фотографии и печати, наиболее распространённых сейчас, разрешение фотографии определяется количеством точек на дюйм матрицы и принтера. При аналоговой фотографии, только начинавшейся в начале ХХ века, разрешение фотографии определяется размерами молекул солей серебра и размерами фотопластины. И если размер точки цифровой матрицы зависит от технологии изготовления и достаточно велик, то размер молекулы соли серебра мал. Причём, увеличивать размер матрицы для увеличения разрешения проблематично, так как мы упираемся в технологию изготовления, скорость передачи и обработки информации, то есть в возможности современной техники, то увеличивать размер фотопластины можно, если не бесконечно, то в очень больших пределах. Выше об этом уже писали. При фотографировании мы открываем объектив, то есть, позволяем светцу попадать на фотопластину, на определённое время, которое элементарно отсчитывается обычным механическим устройством. Такое устройство изготовить было очень просто. И, чем больше размер устройства, тем проще его изготовить. Не требовалось высокоточного оборудования для изготовления мелких движущизся деталей. Если в качестве устройства отсчёта времени использовался человек, то ещё проще. Меньше сложность устройства открывающего объектив. Зачастую, хватало простой заслонки. Ну а дальше, применение специальных методов, как уже писали выше, в дополнение к большому размеру фотопластины. Да, достаточно сложно, но не невозможно, даже для технологий начала ХХ века.И проще, чем цифровая фотография, ечли брать процесс от начала (изготовление фоточувствительных частей) до конца (процесс фотографирования).

Граждане, учите разные науки! Если вы ещё в школе, навёрстывайте упущенное и учите. Если школу закончили, но во время учёбы пинали вола, начинайте учить сейчас. Выучите - будете понимать, как устроен мир, как работают те или иные вещи. И никакой дебил с идиотским роликом не сможет вас обмануть. Соблюдайте гигиену мозга!

я вообще не фотограф , но знаю одно. Дело не в количестве мегапикселей , а в размере матрицы!. А дибилы ведутся на маркетинговые уловки. да хоть 100 мпикселей , хоть 10 , 4сли матрица маленькая и одинаковая , то и снимать одинаково будет . 100 даже хуже) будут шумы.
Это я не спорю... а дополняю умного человека)

Это сообщение отредактировал Dok73 - 23.05.2021 - 01:20
 
[^]
RVstrax
23.05.2021 - 01:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14435
надеюсь это фото за реальное не примут современники?

и да1904 год

так что слепить 1200 или 3 полка не составляло труда ,при желании все было возможно и в те времена wub.gif

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.05.2021 - 01:28

История одной фотографии
 
[^]
Комодо
23.05.2021 - 01:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1078
Цитата (JBM @ 23.05.2021 - 01:08)
что толку в чёткой матрице, если стекло голимое и не способно передать мелкие детали? Тут чем больше диаметр линзы - тем лучше. Думаю что это фото снимали на сцка прожектор, не меньше!

И эта линза не дает никаких искажений, не по краям, вообще нигде, хоть щас на Хаббл прибивай и вперед. Знали стеклодувы свое ремесло в то время досконально, а любой фотограф вручную мог уложить каждую молекулу серебра на пластину размером с амбарные ворота, как меня убедил товарищ выше. И все это в разгар вселенского хаоса. Звучит правдоподобно, действительно, надо быть "дебилом", что бы этого не понимать. ))
 
[^]
Zach
23.05.2021 - 01:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 1688
Обычный тупой ролик для такой же аудитории. Ютуб полон такого говна. Зачем смотреть это, если можно смотреть, (не реклама) каналы Диоданда, Сурена, например.
Их контент сделан не на вымыслах, предположениях и ШОКСЕНСАЦИЯ, а на изучении документов, мемуаров и т.д. У Сурена так вообще, что не видео, то просто шедевр. Ждать, правда, долго, огромный объем работы над каждым роликом. Но оно того стоит.

Это сообщение отредактировал Zach - 23.05.2021 - 01:33
 
[^]
RVstrax
23.05.2021 - 01:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 14435
Цитата (Комодо @ 23.05.2021 - 01:29)
Цитата (JBM @ 23.05.2021 - 01:08)
что толку в чёткой матрице, если стекло голимое и не способно передать мелкие детали? Тут чем больше диаметр линзы - тем лучше. Думаю что это фото снимали на сцка прожектор, не меньше!

И эта линза не дает никаких искажений, не по краям, вообще нигде, хоть щас на Хаббл прибивай и вперед. Знали стеклодувы свое ремесло в то время досконально, а любой фотограф вручную мог уложить каждую молекулу серебра на пластину размером с амбарные ворота, как меня убедил товарищ выше. И все это в разгар вселенского хаоса. Звучит правдоподобно, действительно, надо быть "дебилом", что бы этого не понимать. ))

друг гугли в интернете все есть ,мы раньше это тупо в библиотеках читали да в музеях видели все способы фотопереноса и фотографии
все школы имели фотолаборатории и фотокружки cry.gif и фото и кинотехнику
Еще и на камне фото делали на ракушках и любой поверхности даже фото Царей на посуде фарфоровой лепили ))
Мда

У меня дома тарелки с царской семьей на каждой тарелке по фото были gigi.gif

Это сообщение отредактировал RVstrax - 23.05.2021 - 01:42
 
[^]
Azirov
23.05.2021 - 01:33
3
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3600
Какой, блять, идиот пересчитывает аналоговую фотку на принтеры и дпи... Правду говорят, не учи физику и химию и твоя жизнь будет полона чудес. Я еще застал в фотоателье фотики на стеклянные пластины. Видео записал какой-то идиот. Предлагаю следующий ролик нарезать о магнитной записи звука на бобинный магнитофон и пересчитать частоту дискретизации, автор охуеет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22570
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх