Больница равнодушия - за 5 дней лечения в Кстовкой ЦРБ довели пациента до реанимации


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

SSerg84

13.03.2020 - 21:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 21:40)

Цитата (SSerg84 @ 13.03.2020 - 21:23)

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 21:08)

... Есть же нормативы медицинские, на диагностику и лечение....

Вы этот бред где слышали?

Секрет открою - медицинские нормативы у нас законной силы не имеют, а изданные Минздравом экономические нормативы (на которые ссылаются страховые, когда им надо больницу оштрафовать) подходят для реальной диагностики и лечения конкретного пациента чуть меньше, чем никак... да и приняты далеко не по всем патологиям.

Программа государственных гарантий бесплатного оказания населению
Нижегородской области медицинской помощи на 2019 год
и на плановый период 2020 и 2021 годов, пункт 8.7.

Я человек который не ленится поискать первоисточники

там такого пункта вообще нет

p.s. и не хер минусит - любой желающий посмотрит документ в сети и признает тебя неадекватом.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 21:59

[^]

TooGooD	13.03.2020 - 21:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Творю добро Регистрация: 5.09.13 Сообщений: 7557	У нас если инсульт/инфаркт везут в соседний район ибо кардиологию закрыли к хуям.
	[^]

SSerg84

13.03.2020 - 21:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 21:40)

А на каком основание тогда мед. учреждения наши работают?

Ну, например, некоторые современные приказы Минздрава содержат анатомические ошибки

Студенту уже 2 курса за такие формулировки двойку бы влепили на занятии, а в приказе под этим - подпись министра.
Еще пример, что бы не быть голословным...даже люди далекие от медицины знают, что патология щитовидной железы приводит к повышению давления. А в стандарте по диагностики гипертонии исследования щитовидной железы - нет.
Это для наиболее очевидного примера... а по факту - большая часть приказов не имеет ничего общего с реальной медициной.

Так что в нынешнее время врач тупо выполняющий стандарты - это бюрократ, которому по хер на больного и которому главное прикрыть свою жопу бумажками.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 22:00

[^]

Veznar

13.03.2020 - 22:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 256

Цитата (SSerg84 @ 13.03.2020 - 21:58)

Это для наиболее очевидного примера... а по факту - большая часть приказов не имеет ничего общего с реальной медициной.

Так что в нынешнее время врач тупо выполняющий стандарты - это бюрократ, которому по хер на больного и которому главное прикрыть свою жопу бумажками.

Врач - это врач. Стандарты - это стандарты. А если человек забивает на свою работу и законы - он преступник? нет? У нас в стране вообще особое отношение к врачебным ошибкам.

П.с. поправил ссылку, образовывайтесь

Это сообщение отредактировал Veznar - 13.03.2020 - 22:01

[^]

kadiko

13.03.2020 - 22:03

Статус: Offline

пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4878

Цитата

Я человек который не ленится поискать первоисточники
там такого пункта вообще нет

хорошо смотрел?

Больница равнодушия - за 5 дней лечения в Кстовкой ЦРБ довели пациента до реанимации

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 22:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)

П.с. поправил ссылку, образовывайтесь

ну ты вначале ошибки правь, а потом шпаль

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)

Врач - это врач. Стандарты - это стандарты. А если человек забивает на свою работу и законы - он преступник?

А экономические стандарты с какого хрена законами стали?

Закон медицинской помощи один - на усмотрение врача.
Любые приказы, законы, постановления, стандарты и т.п. врачебный консилиум (а при форс-мажоре и один врач) имеет право нарушить.
И этот момент тоже прописан в законах.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 22:09

[^]

Veznar

13.03.2020 - 22:09

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 256

Цитата (SSerg84 @ 13.03.2020 - 22:05)

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)

П.с. поправил ссылку, образовывайтесь

ну ты вначале ошибки правь, а потом шпаль

Я надеюсь Вы не врач.
Вот некоторые ругают тут сестру пострадавшей, а простые люди знают больше чем люди из медицины =)

Как на усмотрение врача, соотносится с проведением диагностики в рамках ОМС?

Это сообщение отредактировал Veznar - 13.03.2020 - 22:10

[^]

~~madeinUSSR11~~

13.03.2020 - 22:14

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.02.20
Сообщений: 346

Цитата (Размахайчик @ 12.03.2020 - 21:05)

1. Инсульты бывают разные и проявляются, соответственно, очень вариабельной симптоматикой. Вплоть до бессимптомного течения. Головные боли специфическим признаком инсульта не являются.
2. Инсульт мог действительно развиться и позже, почему мнение сестры- истерички - априори весомее мнения врача? Подробностей развития и течения болезни мы не знаем, судить о ситуации только на основании невнятных эмоциональных воплей близкого человека - глупо.
3. Каким образом и с какой стати дежурный врач-кардиолог должен установить неврологический диагноз? Это и невролог сможет сделать не всегда.
4. Медицина не точная наука, а люди смертны. Все, без исключений. Врач - это не гарантия выздоровления. Это всего лишь дополнительный шанс, не более. Это нужно понимать в первую очередь.
Скептики могут удивиться - но врачи болеют и умирают ровно так же, как и все остальные, несмотря на все усилия коллег.

иными словами
если вы нанимаете бригаду что то вам построить

их можно будет понять, если они скажут что
- инструмент плохой(их же)
- атмосферное давление было выше нормы
- они отравились чебуреками вчерась

и т.д.

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 22:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)

Цитата (SSerg84 @ 13.03.2020 - 21:58)

Это для наиболее очевидного примера...

Врач - это врач. Стандарты - это стандарты. А если человек забивает на свою работу и законы - он преступник?

Вы вообще читаете, что вам пишут?
Как можно соблюдать приказ/стандарт если он содержит анатомическую ошибку?

Если его в принципе невозможно выполнить??

Если вам в инструкции к машине напишут, чт ошины надо через выхлопную трубу накачивать -вы скаже что это опечатка или долбоеб писал? Или тупо это начнете делать? И продолжать даже не видя эффекта?
Нынешние приказы Минздрава такого же уровня адекватности (без преувеличения).

[^]

Lavlin

13.03.2020 - 22:23

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 749

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 21:08)

Цитата (barmaleika18 @ 13.03.2020 - 18:42)

а талоны на обследование необходимое для плановой госпитализации в Диагностическом центре только на май, даже если платно за счет больницы (что никто не компенсирует) - на конец апреля.

Про больницы не скажу, но про наши поликлиники на собственном опыте много знаю. Есть же нормативы медицинские, на диагностику и лечение. Почему никто эти нормативы не выполняет? Вот вы говорите что "талонов" нет, а кто должен об этом говорить? мы что ли? По ОМС в городских поликлиниках отказывают людям, пугают их что ждать от полугода УЗИ, МРТ и КТ. Конечно люди идут в частные клиники. А то что норматив есть в течении месяца провезти диагностику никто не говорит, после скандала поставят в очередь. ДА и очередь эта - записи в тетрадке. Да нехватает "талонов" в диагностическом, но поликлиника должна заключить с любым другим мед. учреждением договор и обеспечить норматив оказания мед. помощи.

Все заведующие поликлиниками отчитываются что у них всё блестяще.. и ЗП у врачей по 55 т.р., что очередей на диагностику у них нет и тд.
Вы профессионалы в своей отрасли, освещайте проблемы свои, а то получается Вы крайние.

В поликлиниках после кляузы и похода к глав врачу, сразу и талоны появляются и свободное время «на завтро» к любому врачу.
Вопрос., накуя так делать и всем рассказывать что какую то сложную процедуру вы получите только через пол года, а к эндокринологу запись на 3 месяца вперед. ... какой в этом смысл?!

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 22:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:09)

Как на усмотрение врача, соотносится с проведением диагностики в рамках ОМС?

Третий раз...

1 - нынешние рамки ОМС создали долбоебы без медицинского образования.
Все ругают власть, правительство, министерства... законы что они принимают почти по все направлениям.
А дурь, что приняли в Минздраве - возводят в эталон? Как так?
2 - то, что в них есть нормального другими долбоемами (от сотрудников страховых до вумных родственников) трактуются абсолютно неправильно.
3 - любой стандарт не догма и может врачом менятся.
Почитайте, например, о медицинском консилиуме, почитайте что такое термин "off-label" при назначении лекарств и т.п.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 22:31

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 22:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Lavlin @ 13.03.2020 - 22:23)

...В поликлиниках после кляузы и похода к глав врачу, сразу и талоны появляются и свободное время «на завтро» к любому врачу....

А кому от этого легче становится?

Любой "внеплановый талончик" выбитый родственниками - это минус один человек их очереди которому может быть помощь ещё больше требуется.

А с учетом того, что степень наглости редко соотносится с тяжестью заболевания, то чем больше постов о том, что "надо идти и требовать", то тем хуже людям, которые нуждаются в более срочной помощи.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 22:57

[^]

Lavlin

13.03.2020 - 22:32

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 749

Цитата (Gabron @ 13.03.2020 - 18:51)

Я давно уже говорю, что врачам дана негласная установка убирать людей, особенно стариков. Иначе не объяснить такие безграмотные действия, лучше бы они вообще ничего не делали. Может один ошибаться, ну десять, но когда вся система лажает, то это уже не случайность.

Да никакой у них внегластной установки нет))), они к молодняку относятся так же, как и к пенсионерам.
Я пришла к терапевту с тошнотой - меня направили в нарко диспансер, сказав что У МЕНЯ СКРЫТЫЕ ПРИСТРАСТИЯ блэт (это же надо, а?!), о которых я не догадываюсь.
У них не установки, а отсутствие мозгов, а ну ссуться походу премии лишится, если лишний раз куда -то направят.

[^]

Hasck

13.03.2020 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 4878

Цитата (treeton @ 12.03.2020 - 21:16)

Да так везде, ТС. У нас вообще хуй проссы зачем в больничке лежать. Я серьезно. Максимум как там "лечат" - это капельницы 2 раза в день втыкают. И так практически от ЛЮБОЙ болезни, если не надо резать или ломать. Нахуя оно нужно в таком виде - не особенно понятно. И да, диагностов у нас НЕТ. Просто НЕТ. Есть только "угадал-неугадал". Лично мне вот с первого раза за 38 годиков пока НИ РАЗУ не угадали. Угадывали, когда уже явный пиздец на подступах маячил. Гнойный перитонит - за отравление принимали, уплывший в гайморовы кусок зуба после удаления приняли за ОРВИ... и т.д. и т.п... Поэтому отношения у меня к ним - своеобразное весьма...

Отца увезли в больницу с болями. Сначала собирались оперировать, потом понадобилось палату освободить - выписали. Поеду "беседовать" в приемные дни "врача".
Да такой похуизм был уже 15 лет назад. Я угодил в челюстно-лицевую тогда. в палате мужик чуть ли не умирал, на кнопку вызова нет реакции, я пошел к дежурным - сидят бухают, "ну не помер же", через час только пришли. Твари.
Маму покойную пинали по анализам бестолковым, и фуфломицыны прописывали.
За всю жизнь встретил только одного приличного доктора. А так начиная со школьных стоматологов - садисты и похуисты.

[^]

~~pravdavsegda~~

13.03.2020 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913

Цитата

в Кстовкой ЦРБ довели

таки кстовСкой ...

[^]

iiggoorrii

13.03.2020 - 22:46

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 836

Цитата (Онанимоус @ 12.03.2020 - 23:48)

Цитата (iiggoorrii @ 12.03.2020 - 23:35)

врачи у нас охуительные. у меня бабушка месяц назад попала в больницу. живот заболел. первый диагноз непроходимость кишечника. похуй на возраст, говорят, сейчас всё сделаем. ебашат капельницу, бабушка впадает в кому. подключают ивл, пару дней реанимации, выходит из комы, через день опять в кому. снова ивл, вся хуйня, начинается пневмония. мтр, куча анализов, непроходимость не подтверждается. диагноза так и нет. за ночь переписывается наскоро история болезни, с ошибками, с неправильным возрастом, часть данных теряется. с этой историей болезни, переводят в другую больницу. прямо с ивл с капельницей, так и перевозят. сердце бьется. дыхания нет. через еще три дня бабушка умирает. хуй угадаете какой диагноз. сердце слабое оказывается.

Странно, медицинскую услугу оказали, всё по стандартам. И да, с историей болезни не переводят в другую больницу. Делают выписку из истории. История остается в медицинской организации. Бабушку из этой больницы выписали, скорая провела межбольничную мед. эвакуацию, а в другой больнице завели новую историю, вклеили в неё выписку из старой больницы.

да нет, историю именно переписали. оттуда пропало и то что делали, и номера телефонов. просто оказалось что человек лежал в больнице а зачем не известно

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 22:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Онанимоус @ 12.03.2020 - 23:48)

Странно, медицинскую услугу оказали, всё по стандартам....

Какую на хуй услугу по стандартам??
В госорганизациях оказывают медицинскую помощь, а не услуги.

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 22:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (Hasck @ 13.03.2020 - 22:34)

...Поеду "беседовать" в приемные дни "врача"...

В любой бы другой стране вас бы послали с такими вопросами.
Плохо, что у нас ещё медработники не научились общаться с "контингентом" так же как они с ними.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 22:56

[^]

morheus

13.03.2020 - 23:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 472

Цитата

Кстовская ЦРБ заменита на всю область своей диагностикой.
Из моих знакомых - не смогли внематочную беременность диагностировать, чуть до деревянного костюма бабу не довели.
Вторую гинеколог отговаривал от аборта(не одобряю, но это выбор женщины) с аргументами "у Вас такая конструкция матки, что это превеликое счастье, что Вы забеременели". Ответ бабы - " у меня уже три счастья дома растут, а это превеликое счастье случается не реже пары раз в год"

То есть нормально для женщины 2 раза в год минимум на аборт ходить? А потом, когда она скончается на операционном столе от массивного кровотечения, будут на каждом углу кричать врачи убили? Охренительно мыслите!!!!

[^]

Treker80

13.03.2020 - 23:06

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 16333

Цитата (barmaleika18 @ 13.03.2020 - 20:54)

Цитата (Treker80 @ 13.03.2020 - 18:37)

Только потому что изначально сестра истеричка оказалась права, грош цена такому мнению врача. И хватит хуйню нести, что инсульт мог быть и потом, ога, б*ть, привезли с остеходрозом??? При этом прыгало давление, болела голова, не с того не с сего. С*ка вас таких горе врачей огнеметом выжигать нужно. На каждом столбе симптоматика инсульта написана, а значит в первую очередь исключается он, мрт блять за 5 дней не могли сделать??! Там уже необратимые изменения в мозге, все это уже прекрасно видно на мрт. С*ка молотком бы тебе ебануть по голове от души, чтоб думать начал.
И неважно что та думала эта пропиздень Клушина, важно того, что в итоге она полностью ошиблась, убила человека . На зону бы её блядь, на десяточку, чтоб пробрало
Ещё совести хватает сестру пациентки оскорблять, истеричкой, нигде на видео она не истерит, предельно спокойна и вежлива в этой ситуации. Я бы со психу эту Клушину уже по стенам бы головой ебашил. А женщина предельно спокойно выражает свою позицию.

Какой же ты сказочные мудак!
Если умеешь читать посмотри что такое инсульт в МЕДИЦИНСКОЙ литературе и тогда для тебя станет удивлением что и на МРТ и на МСКТ до 17% ОНМК вообще определяются на 6-7 сутки.
и та упорная тупизна с которой ты желаешь кар оппоненту говорит о том что тебя походу самого не раз "молотком бы тебе ебануть по голове от души, чтоб думать начал".
И да, МРТ в ЦРБ не должно быть в принципе, т.к. НЕ ПОЛОЖЕНО по стандартам оснащения!!! КТ-томографы во всех ЦРб НО ставили в 2011-2014 гг и они УЖЕ ВЫРАБОТАЛИ свой ресурс, большинство неисправно, а запись на КТ-исследование в областные учреждения сейчас ведется на МАЙ!!!

А вы все радостно новую конституцию скоро подписывать побежите,вместо того чтобы с власти требовать нормальных условий жизни!!!

В ОКБ пациентку должны были отправить, а не убивать бездействием. При ее симпотматике все бы там определилось, ты специально тупого включаешь? Резко возникшая общая головная боль со сжением, резкие перепады давления, как блять можно трактовать это как остехондроз, видимо шейный? Да в первую очередь даже по возрасту, исключается инсульт, в каждой захудалой больничке плакат висит.

Далее, я никогда не за сказочного не голосовал, ни уж тем более за его поправки. И улучшения жизни требовал и требую, это вы врачи очко власти вылизывали и нужные галочки в бюллетенях ставили.

[^]

morheus

13.03.2020 - 23:09

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 472

Цитата

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)
П.с. поправил ссылку, образовывайтесь

ну ты вначале ошибки правь, а потом шпаль

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)
Врач - это врач. Стандарты - это стандарты. А если человек забивает на свою работу и законы - он преступник?

А экономические стандарты с какого хрена законами стали?
Закон медицинской помощи один - на усмотрение врача.
Любые приказы, законы, постановления, стандарты и т.п. врачебный консилиум (а при форс-мажоре и один врач) имеет право нарушить.
И этот момент тоже прописан в законах.

Если нарушит, будет виноват, это я вам как специалист, участвующий в разборе спорных историй болезни в качестве эксперта говорю.
Все только по стандартам. Давно уже отучили врачей мыслить творчески, а тех кого не отучили потихоньку увольняют.

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 23:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (morheus @ 13.03.2020 - 23:09)

Если нарушит, будет виноват, это я вам как специалист, участвующий в разборе спорных историй болезни в качестве эксперта говорю.
Все только по стандартам. Давно уже отучили врачей мыслить творчески, а тех кого не отучили потихоньку увольняют.

По вашему комментарию непонятно, вы (будучи специалистом) стандарты плюсом или минусом считаете?

Лично себя бы вы как хотели лечить?
По стандартам? Или так, что бы за это лечение эксперт типа вас врача потом оштрафовал?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.03.2020 - 23:17

[^]

SSerg84

13.03.2020 - 23:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689

Цитата (morheus @ 13.03.2020 - 23:09)

Цитата

Цитата (Veznar @ 13.03.2020 - 22:01)...Любые приказы, законы, постановления, стандарты и т.п. врачебный консилиум (а при форс-мажоре и один врач) имеет право нарушить.
И этот момент тоже прописан в законах.

Если нарушит, будет виноват, это я вам как специалист...

У вас реально были ситуации, когда заключение консилиума (3 и более врачей) у постели больного отменял один эксперт, который только бумажки видел?
Вопрос не для срача, а чисто практический?

[^]

morheus

13.03.2020 - 23:19

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 472

Цитата

Цитата (morheus @ 13.03.2020 - 23:09)
Если нарушит, будет виноват, это я вам как специалист, участвующий в разборе спорных историй болезни в качестве эксперта говорю.
Все только по стандартам. Давно уже отучили врачей мыслить творчески, а тех кого не отучили потихоньку увольняют.

По вашему комментарию непонятно, вы стандарты плюсом иил минусом считаете?
Для пациентов, а не для страховых компаний...

Медицина не математика. Стандартов лечения быть не может. Должен быть клинический минимум и всё. Лечить надо человека, а не болезнь. У двух людей клиника одной и той же болезни может диаметрально отличаться. И не один стандарт не может это учесть. А если больных десять и у всех разные симптомы одного и того же заболевания? Да, и так бывает.

[^]

morheus	13.03.2020 - 23:27 [ показать ] 5
Статус: Offline Юморист Регистрация: 10.01.16 Сообщений: 472	Читаю, читаю. Каждый коммент о том как его родственника, или его самого чуть не убили коновалы или все таки убили, твари эдакие. Но, стоп. Вопрос. Кто-то же все таки поставил вам диагноз, кто-то спас?! Где слова благодарности на страницах япа? Или это не модно нынче, хорошими словами врачей баловать, а? Да взять же эту райбольницу. Читаем в отчётах : пролечено за 2019 - более 12000 человек в стационаре. Умерших - 264. 2.2%(в том числе умершие от онкологии, СПИДа, цирроза, травм, несовместимых с жизнью и т. Д.). Неплохая статистика. Интересно, а все те, кто вылечился, им боженька помог? Или настойка ромашки и бабушки отшептали?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14839
0 Пользователей: