Египетские технологии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Oktaeken
25.09.2019 - 21:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 57
Вот только в древнем Египте не было прочной стали, которую можно забить в камень кувалдой.
 
[^]
kostilevnick
25.09.2019 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 7157
Это не египетские технологии. Это примитив. Пусть авторы ролика попробуют гранит отполировать базальтовыми шарами (или хотя бы обтесать) или сделать пропил, толщиной пару миллиметров шириной и по длинне около метра мендной пилой. На видео полная пижня, никак не связанная с тем, что я лично видел в Египте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FlankerC
25.09.2019 - 21:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Рапапай @ 25.09.2019 - 21:12)
Цитата (Стамп @ 25.09.2019 - 18:04)
псевдо-египетские технологии
где этот ебучий идеальный разрез ?? где ??
где идеальные округлости ??

ещё ни одного видео не видел с норм доказательствами ручного создание всяко глыб здоровенных с идеальными отверстиями или срезами

Немоглики как обычно отметились: "идеальные линии" (ГДЕ эти идеальные линии в реальности?), "не было стали" (бронза, долорит, кремень, деревянные клинья в рассверленные отверстия), "мы так не можем" ("офисные камнетесы" не чета профессионалам), "многие тысячи тонн" (там "стандарт" 5-10 тонн), "не поднять и не перетащить" (блоки, колеса, корабли-баржи и прочее). Поэтому только хардкор - плазма-лазеры и левитация)))

Ну и для забаненных в гугле:






А где собственно тыщи тонн и тд? Телка хуй знает сколько времени обрабатывала один кусок камня! Один камень КАРЛ!! И ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ
Что это доказывает? Что таким образом обрабатывали блоки?
 
[^]
MichelS
25.09.2019 - 21:22
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 43
Цитата (FlankerC @ 25.09.2019 - 20:08)
Может ему посоветуете как наконец валун расколоть. Бронзовыми зубилами и деревянными клиньями?

Объясняю.
Сверлишь ряд отверстий диаметром 20-25 мм и глубиной 100-150 мм. Шаг отверстий 150-200 мм, примерно. В отверстия вставляешь две металлические пластинки шириной примерно 10 мм толщиной 2-3 мм и чуть длиннее чем глубина отверстия (на 20 мм примерно выступают выше края). Между пластинками вставляешь клин, оптимально если заточен на квадрат (пирамидкой такой), можно плоский (похуже на мой взгляд). Клин должен быть из обычной мягкой железяки, это важно. Каленый ломается. Дальше просто- молоток в руки (1-2 кило весом, можно легче) и забиваешь клинья. Стучать по каждому клину в ряду 2-3 удара по очереди. Через 10-15 минут гранитный валун полтора метра в поперечнике раскалывается.
Устриц ел.
PS. кувалдой мне не понравилось. Точность удара хуже. IMHO.
 
[^]
и7ветер
25.09.2019 - 21:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7697
Цитата (LFisher @ 25.09.2019 - 19:54)
Цитата (zsmw @ 25.09.2019 - 19:48)
Ну хусими, ну раскололи, но дальше то что??? Как обработать поверхность до практически идеальной гладкости и соответствию геометрическим формам???

Сначала обдираешь грубым напильником, потом обыкновенным, потом бархатным. Оставшиеся косяки убираются надфилем и все полируется шкуркой и фетром с пастой ГОИ. Но это не точно.

Покури технологии изготовления напильников.
 
[^]
Умнее99проц
25.09.2019 - 21:24
0
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
Вы всё врёте и пытаетесь скрыть Истину. Настоящие египтяне пользовались цементом - это вам подтвердит любой учёный-уфолог.
 
[^]
Мошканин
25.09.2019 - 21:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.19
Сообщений: 236
Цитата (Dixi13 @ 25.09.2019 - 18:04)
Вроде как египтяне не знали железа? Клинья и кувалды бронзовые были?

в то время шплинты из стали древние укры делали ващето
 
[^]
Рапапай
25.09.2019 - 21:28
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13256
Цитата (FlankerC @ 25.09.2019 - 21:22)
Цитата (Рапапай @ 25.09.2019 - 21:12)
Цитата (Стамп @ 25.09.2019 - 18:04)
псевдо-египетские технологии
где этот ебучий идеальный разрез ?? где ??
где идеальные округлости ??

ещё ни одного видео не видел с норм доказательствами ручного создание всяко глыб здоровенных с идеальными отверстиями или срезами

Немоглики как обычно отметились: "идеальные линии" (ГДЕ эти идеальные линии в реальности?), "не было стали" (бронза, долорит, кремень, деревянные клинья в рассверленные отверстия), "мы так не можем" ("офисные камнетесы" не чета профессионалам), "многие тысячи тонн" (там "стандарт" 5-10 тонн), "не поднять и не перетащить" (блоки, колеса, корабли-баржи и прочее). Поэтому только хардкор - плазма-лазеры и левитация)))

Ну и для забаненных в гугле:


А где собственно тыщи тонн и тд? Телка хуй знает сколько времени обрабатывала один кусок камня! Один камень КАРЛ!! И ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ
Что это доказывает? Что таким образом обрабатывали блоки?

Фланкер ну тебе то "просто попиздеть жеж")))
То что "телка" (офисный планктон) для истории сделала больше чем ты своими партянками - это уже успех, а прикинь что может сделать профессионал по работе с камнем)))
Ты бы уже собрал анунаховый лазер и "запилил" хотя бы такую вазу? ну или хотя бы ОБЫЧНЫМ инструментом что-то подобное сделал и тогда "двигал идею о поддельном Египте")))
 
[^]
FlankerC
25.09.2019 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (MaxWhite @ 25.09.2019 - 20:55)

дырочки "сверлятся" при помощи деревянной палки, воды, песка и мазолистых ручек
[

Как васютинцы сверлили гранит cool.gif

Экспериментатор Николай Васютин воспроизводит древнеегипетскую технику сверления гранита: медная труба + абразив (корунд). Эксперимент проведен для портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ [antropogenez.ru]
Премьера видео состоялась 5 июня в Москве, на научно-просветительском форуме "Ученые против мифов".
В эксперименте участвовали, помимо Николая Васютина:
- Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
- Олег Кругляков (владелец форума "Что могли древние" [rekhmire.ru])
- Валерий Senmuth [senmuth.com]
- Владимир Морозов [v-morozov.ru]

Общее время работы: 8 часов. Диаметр трубы: 50 мм.
Глубина отверстия в граните: 50 мм.
Износ трубы: 15 мм.
Общий вес коловорота: 11 кг.


и сами не поняли, что в итоге доказали.
Можно ли просверлить 5 см гранита за 8 часов напряженного труда?
Ребята доказали, что можно.
Но это мы и без них знали.
Обрабатывали ли этим способом "древние" ""египтяне"" гранит?
Конечно, нет.
Вернее, данный эксперимент не подтверждает этого.
Чтобы не доказать применение метода, а только подтвердить его действенность, надо воспроизвести весь процесс, начиная от добычи меди древним способом и кончая высверливанием хотя бы одного саркофага.
Сверление пяти сантиметров в качестве доказательства - дикая умора, курам на смех.
Ладно, представим, что египтяне сверлили дырки таким способом, а зачем они это делали?
Мне, как инженеру ясно, что под какую-то технологическую потребность может потребоваться отверстие определенного диаметра в строго определенном месте.
Я прошу эту потребность назвать. Зачем египтянам понадобились пятисантиметровые отверстия и какой они были глубины? Спросить бы хоть и у тех самых развеселых экспериментаторов.
Ответят, как думаете?
 
[^]
VasiyaZver
25.09.2019 - 21:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 50
Цитата (Sekirowski @ 25.09.2019 - 21:09)
Блядь сколько же упоротых про лазеры, про пришельцев пиздят. Про отсутствие доказательств.

В Египте рабов были сотни тысяч сука, вам на видео 1 человек раздолбил гигантскую плиту парой десяткой клинышков и кувалдой, еб вашу мать, а как вы думаете, если у тебя 100 000 рабов и их средняя жизнь лет в 35, успеешь отшлифовать все и сделать "идеальные округлости" и линии среза? Уж не говоря о том сколько лет прошло и песок с ветром отполировал все за это время.

Какие там нахуй технологии вам нужны? Песок = абразив, смачиваешь водичкой и трешь трубкой медной месяц без устали 24/7, вот тебе идеальное отверстие блять faceoff.gif

Просто для офисного планктона, которому оторвать жопу с похмелья и придти на работу - это уже подвиг, видимо это вообще невозможно представить, что можно делать сложную физическую работу месяц с перерывом на поспать только.

Ты бы хоть раз по теме разобрался, это считается елементарно...
кол-во расходываемой меди, кол-во отверстий, объем работы, никаких рабов не хватит, не говоря уже о том, сколько меди для этого нужно, да и технологий литья не было, трубочки делать...
к тому же никаким абразивом и ни за какое время ты не сделаешь зеркальную поверхность, это другой уровень, но тебе на диване конечно виднее))
погугли по теме
 
[^]
YurAn0379
25.09.2019 - 21:30
0
Статус: Offline


Злой Кот

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1719
А как колышки в камень забивали, так и не показали. Сомневаюсь я, что это "египетские" технологии. Как-то видео смотрел, больше похоже. Там медью и её сплавами с помощью воды и вибрации камни пилили и сверлили в них отверстия.

Ну, это ладно. Но вот что ещё удивительно. Есть такие мегалитические сооружения - дольмены. Учёные про них уже знают довольно много. В частности, что каменные плиты, из которых они сложены, добывались на берегу моря. В то время как все дольмены расположены высоко в горах. Как многотонные плиты затаскивали в гору, а? На катках, как в древнем Египте - не вариант, это не по ровной дороге таскать...
 
[^]
BaalBes
25.09.2019 - 21:31
1
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 9246
Цитата (ВилийПупкин @ 25.09.2019 - 20:43)
А вот советская туалетная бумага по месту перфорации никогда не рвалась.

Это был стратегический ход, чтобы ввести в заблуждение и деморализовать вероятного противника. dont.gif
 
[^]
FlankerC
25.09.2019 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Рапапай @ 25.09.2019 - 21:28)

Ты бы уже собрал анунаховый лазер и "запилил" хотя бы такую вазу? ну или хотя бы ОБЫЧНЫМ инструментом что-то подобное сделал и тогда "двигал идею о поддельном Египте")))

Что значит о поддельном Египте? Ты ваще о чем?

Вот для сравнения

Асуанская плотина . Британская версия. Построена всего за два года. По сути развернутая на плоскость пирамида. Обьем блоков плотины превышает обьем блоков ВСЕХ пирамид Египта примерно в 5-7 раз

Египетские технологии
 
[^]
Рапапай
25.09.2019 - 21:37
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13256
Цитата (VasiyaZver @ 25.09.2019 - 21:28)
Цитата (Sekirowski @ 25.09.2019 - 21:09)
Блядь сколько же упоротых про лазеры, про пришельцев пиздят. Про отсутствие доказательств.

В Египте рабов были сотни тысяч сука, вам на видео 1 человек раздолбил гигантскую плиту парой десяткой клинышков и кувалдой, еб вашу мать, а как вы думаете, если у тебя 100 000 рабов и их средняя жизнь лет в 35, успеешь отшлифовать все и сделать "идеальные округлости" и линии среза? Уж не говоря о том сколько лет прошло и песок с ветром отполировал все за это время.

Какие там нахуй технологии вам нужны? Песок = абразив, смачиваешь водичкой и трешь трубкой медной месяц без устали 24/7, вот тебе идеальное отверстие блять  faceoff.gif

Просто для офисного планктона, которому оторвать жопу с похмелья и придти на работу - это уже подвиг, видимо это вообще невозможно представить, что можно делать сложную физическую работу месяц с перерывом на поспать только.

Ты бы хоть раз по теме разобрался, это считается елементарно...
кол-во расходываемой меди, кол-во отверстий, объем работы, никаких рабов не хватит, не говоря уже о том, сколько меди для этого нужно, да и технологий литья не было, трубочки делать...
к тому же никаким абразивом и ни за какое время ты не сделаешь зеркальную поверхность, это другой уровень, но тебе на диване конечно виднее))
погугли по теме

ЗАЧЕМ расходовать МЕДЬ?
Сверлили не МЕДЬЮ, а АБРАЗИВОМ, что в принципе и сейчас часто делают. В эксперименте Васютина это проходит "красной линией". Вы хоть видео приложенное смотрите, не тупите так откровенно)))



А вот как делали "сверла" и без "промышленной металлургии":



Это сообщение отредактировал Рапапай - 25.09.2019 - 21:38
 
[^]
fessNov
25.09.2019 - 21:38
0
Статус: Offline


---------

Регистрация: 10.02.18
Сообщений: 1269
Блин, запаришься так кувалдой махать. И ведь небольшая ошибка - все под откос...
 
[^]
Antwerpen
25.09.2019 - 21:39
-2
Статус: Offline


Масонский заговорщег

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 5554
Хуйня этот ваш эксперимент. Древние епибтяне знали только мягкую медь, даже железа не знали! а тут долбят стальной кувалдой по стальным же гвоздям-колышкам.

И хватит приводить примеры из современности - объёмы не те.
 
[^]
и7ветер
25.09.2019 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7697
Цитата (Sekirowski @ 25.09.2019 - 21:09)
Блядь сколько же упоротых про лазеры, про пришельцев пиздят. Про отсутствие доказательств.

В Египте рабов были сотни тысяч сука, вам на видео 1 человек раздолбил гигантскую плиту парой десяткой клинышков и кувалдой, еб вашу мать, а как вы думаете, если у тебя 100 000 рабов и их средняя жизнь лет в 35, успеешь отшлифовать все и сделать "идеальные округлости" и линии среза? Уж не говоря о том сколько лет прошло и песок с ветром отполировал все за это время.

Какие там нахуй технологии вам нужны? Песок = абразив, смачиваешь водичкой и трешь трубкой медной месяц без устали 24/7, вот тебе идеальное отверстие блять faceoff.gif

Просто для офисного планктона, которому оторвать жопу с похмелья и придти на работу - это уже подвиг, видимо это вообще невозможно представить, что можно делать сложную физическую работу месяц с перерывом на поспать только.

Тоска российского интеллигента по покорным рабам неистребима. Чтобы содержать 90 тысяч рабов, надо, внезапно, устроить так, чтобы 60 тысяч земельку обрабатывали. Тогда, при условии, что остальное государство будет тоже поставлять продукты, их с грехом пополам получится кормить. И там еще много всего, что недоступно интеллигентскому уму, а мне опять перечислять лень.
Ну и трубочка медная отсутствует. Еще пары пустяков нет, а так же самого интересного - следов использования подобной технологии. Масса полуфабрикатов осталась в каменоломнях, и при этом нет следов самой, типа, массовой операции - отлома края с помощью вот этих фокусов - насверливания по краю отверстий. Видите там, на видео, ряд отверстий по отлому?
Зато есть глубоченные отверстия правильной, квадратной и прямоугольной, формы в очень твердом камне. Только отверстия эти очень немаленькие, и по ним ничего не ломали. Они нужны для соединения плит. И еще забавная подробность. Видел я статуи разных там богов в египетском исполнении. Статуи эти обработаны так, как и ждешь от древних египтян - криво, грубо, поверхность несовершенна. А вот когда начинаешь смотреть эти самые прямоугольные отверстия, или просто плоскости строительных конструкций... Будет ли при моей жизни изучение египетских древностей НАСТОЯЩИМИ учеными, или продолжится пляска кретинов со степенями, которые они себе наприсваивали?
 
[^]
Рапапай
25.09.2019 - 21:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13256
Цитата (FlankerC @ 25.09.2019 - 21:35)
Цитата (Рапапай @ 25.09.2019 - 21:28)

Ты бы уже собрал анунаховый лазер и "запилил" хотя бы такую вазу? ну или хотя бы ОБЫЧНЫМ инструментом что-то подобное сделал и тогда "двигал идею о поддельном Египте")))

Что значит о поддельном Египте? Ты ваще о чем?

Вот для сравнения

Асуанская плотина . Британская версия. Построена всего за два года. По сути развернутая на плоскость пирамида. Обьем блоков плотины превышает обьем блоков ВСЕХ пирамид Египта примерно в 5-7 раз

Так АНУНАХИ или "русские и бриты" пирамид наделали? Ты сам определись)))
А британцы плотину тоже ЛАЗЕРАМИ резали и "левитировали"?
Тебе ЭТО и говорят, что раньше делали "тяжко и медлено", сейчас все это египетское говно можно сделать "легко и быстро", только НАХЕР не нужно клепать ПИРАМИДЫ "как горячие пирожки", ибо нету адептов "сынов Бога на Земле".

Это сообщение отредактировал Рапапай - 25.09.2019 - 21:43
 
[^]
FlankerC
25.09.2019 - 21:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (YurAn0379 @ 25.09.2019 - 21:30)


Ну, это ладно. Но вот что ещё удивительно. Есть такие мегалитические сооружения - дольмены. Учёные про них уже знают довольно много. В частности, что каменные плиты, из которых они сложены, добывались на берегу моря. В то время как все дольмены расположены высоко в горах. Как многотонные плиты затаскивали в гору, а? На катках, как в древнем Египте - не вариант, это не по ровной дороге таскать...

Дольмены сделаны из флюидных пород. Флюидолиты в период своего образования (перемещение, взаимодействие с осадочными толщами) представляют из себя пластичные и даже жидкие массы, которые легко перемещаются по разломам, пропитывают пористые пласты песчаника и извергаются на поверхность.
По сути это как пластилин. Кстати , предназначение дольменов знаешь?)
 
[^]
Buhalych
25.09.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 0
Цитата (Swan120 @ 25.09.2019 - 18:10)
Цитата (Dixi13 @ 25.09.2019 - 18:04)
Вроде как египтяне не знали железа? Клинья и кувалды бронзовые были?

Из истории помню что клиент у них были деревянные, их забивали, полива ли водой, они разбудили и то.

Остался только один вопрос: насколько реально вбить деревянный клин в гранитную скалу?
 
[^]
FlankerC
25.09.2019 - 21:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Рапапай @ 25.09.2019 - 21:42)
Цитата (FlankerC @ 25.09.2019 - 21:35)
Цитата (Рапапай @ 25.09.2019 - 21:28)

Ты бы уже собрал анунаховый лазер и "запилил" хотя бы такую вазу? ну или хотя бы ОБЫЧНЫМ инструментом что-то подобное сделал и тогда "двигал идею о поддельном Египте")))

Что значит о поддельном Египте? Ты ваще о чем?

Вот для сравнения

Асуанская плотина . Британская версия. Построена всего за два года. По сути развернутая на плоскость пирамида. Обьем блоков плотины превышает обьем блоков ВСЕХ пирамид Египта примерно в 5-7 раз

Так АНУНАХИ или "русские и бриты" пирамид наделали? Ты сам определись)))
А британцы плотину тоже ЛАЗЕРАМИ резали и "левитировали"?
Тебе ЭТО и говорят, что раньше делали "тяжко и медлено", сейчас все это египетское говно можно сделать "легко и быстро", только НАХЕР не нужно клепать ПИРАМИДЫ "как горячие пирожки", ибо нету адептов "сынов Бога на Земле".

Смотри и просвещайся)

Работы по камню

http://www.pierres-info.fr/cartes_postales_1/index.html


Станки по камню для изготовления колонн

https://sibved.livejournal.com/58052.html


 
[^]
JimmyV
25.09.2019 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 11171
Цитата (Dixi13 @ 25.09.2019 - 18:04)
Вроде как египтяне не знали железа? Клинья и кувалды бронзовые были?

Далана, деревом все обрабатывали. Ты погоди, через сотню другую лет и наши научатся, тогда и расскажут. :)))))
 
[^]
Фантомассс
25.09.2019 - 21:53
4
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 3252
Цитата (Sekirowski)
а как вы думаете, если у тебя 100 000 рабов и их средняя жизнь лет в 35,

У меня маленький вопрос: КАК(!) эти 100 000 рабов обеспечивать едой (тупо прокормить!) в течении их жизни в 35 лет. Это какие нужны ресурсы?
Или сдох раб, так и хуй с ним мы еще завоюем?
Тогда опять же маленький вопрос: КАКАЯ должна быть армия и её тыл, что бы обеспечивать бесперебойные поставки рабов и прокорм завоевательной армии? И мало того... Раба надо обучить тому, что от него хотят. Это время на прокорм раба и его учителя. А уж если подумать над тем, что рабы могут устроить восстание... Дык нужна армия (которую нужно опять-таки ежедневно кормить! и снабжать всем необходимым), которая будет не допускать всяких восстаний.
Ну плюсом будет мелочь в виде обеспечения рабов клиньями и молотками, которые надо выплавить и сделать. Опять-таки: Этих мастеров нужно кормить и снабжать всем необходимым.
P.S. Не херовое у древних Египтян получается тыловое обеспечение.

Это сообщение отредактировал Фантомассс - 25.09.2019 - 21:56
 
[^]
FlankerC
25.09.2019 - 21:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (и7ветер @ 25.09.2019 - 21:23)
Цитата (LFisher @ 25.09.2019 - 19:54)
Цитата (zsmw @ 25.09.2019 - 19:48)
Ну хусими, ну раскололи, но дальше то что??? Как обработать поверхность до практически идеальной гладкости и соответствию геометрическим формам???

Сначала обдираешь грубым напильником, потом обыкновенным, потом бархатным. Оставшиеся косяки убираются надфилем и все полируется шкуркой и фетром с пастой ГОИ. Но это не точно.

Покури технологии изготовления напильников.

Это пять)
Добавлю. Из Инструментальной стали с содержанием углерода от 1 до 1,3%!
 
[^]
MHi
25.09.2019 - 22:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4025
Такое ощущение, что инопланетяне таки заселились на нашу планету и теперь всеми силами пытаются выведать секреты древних технологий. Иначе эту массу скепсиса в комментах ничем не объяснить. Хоть в лоб, хоть по лбу. А руками сами мало чего делали. Сидят себе, кнопки нажимают на клавиатуре.

Для начала попробуйте сделать из напильника и большой отвёртки маленькую отвёртку.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23623
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх