League Champions Сезон 2011/2012, Мячик

Цитата

Где ты тут видел пляски на костях? Все желали побед и ЦСКА,и Зениту не зависимо за кого болеют в ЧР. Разговор о болельщиках не понравился,так я ещё раз могу сказать то же самое.Кому они лучше сделали? Мало того что клуб штраф заплатит.так они и дали передышку киприотам,атакующий порыв сбили зенитовцев.Или не прав я?

да ничо, ща впаяют штрафу в 250к Евро, и разойдутся.

Скрытый текст

на такие деньги в грозном бы всю команду отмудохали

перед выездом в португалию, мягко говоря тревожно, в первом матче зенит был на ходу, порту только в сезон вкатывался, теперь порту в сезон вкатился, а зенит с момента первого матча свежее не стал. Но тут шансов на выход из группы, по-моему, побольше чем у цска.

inxx9913

Цитата

Где ты тут видел пляски на костях?

ну это я перегнул конечно.

Да уж. Шансы есть конечно у нас, но блин что то страшно

Добавлено в 08:51
Tierovich

Цитата

перед выездом в португалию, мягко говоря тревожно

+1

Очень жаль, что ничья. Играли отлично, но опять те же грабли - нереализация даже 100%-ых казалось бы моментов.

Как показали игры последнего месяца Зенит очень зависит от одного игрока - Кержакова. Почему Спаллетти не смог перестроить игру за такой промежуток времени - хз.

Ну и странное поведение фанатов, срывающих игру своему клубу и активно помогающих киприотам.

После матча и Спаллетти и игроки Зенита посетовали, что остановки в игре играли на руку возрастным игрокам Апоэля и сбивали игру у Зенита, кроме того негативно настроили судью.
Вот например, что говорят Широков и Малафеев (другие примерно тоже самое)

Цитата

Роман ШИРОКОВ: "ЧТО ГОВОРИТЬ, ЕСЛИ БОЛЕЛЬЩИКИ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ?!" Полузащитник "Зенита"  в интервью "НТВ-Плюс" не стал скрывать своего возмущения поведением фанатского виража. - Пошел к трибуне, потому что судья сказал: если еще раз зажгут файеры - матч отменят, нам засчитают поражение - и приехали, - сказал Широков. - Нормального общения с болельщиками не получилось, они не понимают ничего. Один стоял с факелом. Я спросил: "Зачем ты жжешь?". А он в ответ: "Я? Я не жгу". Ну, дебилы. - Почему так и не удалось довести дело до гола? - АПОЭЛ очень хорошо играл "сзади", компактно. Надо было вскрывать оборону за счет быстрых перемещений и передач. Но поле не слишком к этому располагало, к тому же в первом тайме мы не слишком хорошо двигались. Только защищаться все время тяжеловато. Соперник устал, в конце у него в обороне стало больше разрывов, у нас стало больше моментов. К сожалению, не забили. Вячеслав МАЛАФЕЕВ: "КИПРИОТЫ ПРЕДЛАГАЛИ ЗАВЕРШИТЬ ИГРУ СО СЧЕТОМ 0:0" Голкипер "Зенита" в интервью своему персональному сайту объяснил, почему сине-бело-голубым не удалось одержать победу и кто виноват в неназначенных пенальти. При этом вратарь отметил: он верит в благосклонность комитетов УЕФА. - Сегодня вечером на "Петровском" произошло два момента, которые я бы поставил перед любым комментарием о матче, - сказал Малафеев. - Болельщики устроили два перерыва сопернику именно в те моменты, когда "Зенит" прессинговал, и количество созданных моментов должно было вот-вот перейти в качество. Зажатый соперник дважды получил возможность перевести дух, и это сыграло совсем не в нашу пользу. Если в эпизоде в первом тайме можно было предположить, что фанаты допустили элементарную ошибку в расчетах, то второй перерыв, когда команда вышла отдохнувшей, свежей и обыгрывала киприотов на каждом участке поля, иначе как вредительством и назвать нельзя. - Феликс Брих увел команду в раздевалку. Что происходило там? - Команды разминались, стараясь не потерять игровой тонус, не дернуть разгоряченные мышцы. Киприоты предложили судейской бригаде закончить игру со счетом 0:0, но немцы на это не пошли. На поле за нас в итоге сыграл ветер с Невы: ещё минута, и в протоколе бы появилась запись о техническом поражении. Выходили мы на поле, зная, что еще одна дымовая завеса - и 0:0 покажется приемлемым счетом… - Если говорить собственно о футболе, на поле было на что посмотреть и без дыма… - "Зенит" показал традиционно классный для этого розыгрыша Лиги чемпионов футбол: играли мы очень уверенно, и по игре были обязаны выходить за тур до конца группового этапа в следующий раунд. Мы полностью контролировали игру на протяжении обоих таймов: у моих ворот было лишь 3-4 подачи различной сложности, в каких то моментах ребята отыгрывали мне мяч назад - чтобы не застаивался, все-таки постоянные разминочные упражнения это не очень хорошо. Наша команда создала традиционное количество моментов, около десятка. И в последней "четверти" матча рефери должен был назначать три пенальти: дважды соперники играли рукой, и нашего капитана (Анюкова) в штрафной сбивали. Мы смотрели после матча эти эпизоды, я уверен в том, что говорю. Но пенять только на судей, которые имели все основания лишить нас даже ничьей, нельзя: скорее всего немецкий арбитр после дымовых завес был очень негативно настроен по отношению к "Зениту", и пенальти в ворота АПОЭЛ не был бы назначен ни при каких обстоятельствах. Очень обидно заканчивать такие матчи вничью. При таких обстоятельствах мы вправе считать, что два очка у нас отобрал фанатский вираж. - Теперь ситуация в группе, которую "Зенит" мог выиграть досрочно, весьма запутана… - Очень надеюсь, что комитеты УЕФА примут не самое жесткое решение по сегодняшней игре… К сожалению, с большой вероятностью следующая наша игра в Европе будет или на нейтральном поле, или же без зрителей на "Петровском". Верю, что мы выйдем из группы.

И да, Ван Перси опять забил два гола и обеспечил победу Арсеналу 2:1. Он просто рвет и мечет в последних играх.
Это сообщение отредактировал Demigod - 24 ноя 2011 в 08:56

А я рад что мой любимый леверкузенский Байер вышел в плй-офф!

Цитата (Bayer04 @ 24.11.2011 - 11:29)

А я рад что мой любимый леверкузенский Байер вышел в плй-офф!

Тоже хотел , изачально ..хотя бы что с ровняли , не играли "абрамовичи" на победу . А когда 2-1 стало :-) , настроение поднялось . Заслуженно !

Как стало известно "СЭ", после файер-шоу фанатского виража "Зенита" во время матча 5-го тура группового турнира Лиги чемпионов с АПОЭЛ на "Петровском" (0:0), из-за которого встреча прерывалась в каждом из таймов, невский клуб может быть наказан УЕФА проведением трех домашних еврокубковых игр без зрителей. Сине-бело-голубые в связи с неподобающим поведения своих болельщиков в прошлом (в частности - проявление расизма) уже имеет условное наказание с испытательным сроком два года. И поскольку он на данный момент не истек, наказание за новое нарушение может быть весьма суровым.

Вероятность того, что ближайший из еврокубковых матчей в Санкт-Петербурге пройдет при пустых трибунах, равна 99 процентам (если, конечно, УЕФА снова не смягчит наказание). Напомним, что после игры с АПОЭЛ зенитовцы обеспечили себе выход в весеннюю стадию еврокубков, осталось выяснить, в Лиге чемпионов или Лиге Европы продолжит выступление команда Лучано Спаллетти.
СпортЭкспресс

К административной ответственности привлечено 15 болельщиков: за мелкое хулиганство и нарушение требований пожарной безопасности. В ходе досмотровых мероприятий было изъято четыре пиротехнических изделия
РИА «Новости»
Это сообщение отредактировал BiAst - 24 ноя 2011 в 13:23

не болелы это. суки какие то. странное поведение...........

Вот интересно что лучше.Обыграть Порто и попасть в 1\8 на Реал(Барсу,Интер и т.д.) или слить Порто и спокойно играть в ЛЕ

конечно первое, и в финансовом плане гораздо выгоднее

Цитата

из-за отсутствия трансляции матча «Зенита» на федеральном канале Житель Санкт-Петербурга грозился взорвать офис «НТВ-плюс» из-за отсутствия трансляции матча 5-го тура группового этапа Лиги чемпионов «Зенит» — АПОЭЛ (0:0). Накануне в 21:30 в дежурную часть ГУ МВД по Петербургу и области позвонил менеджер ОАО «НТВ-плюс». Он сообщил, что в московский офис компании поступил звонок от неизвестного, который выразил недовольство работой компании из-за того, что не было трансляции матча «Зенита». Более того, мужчина пригрозил взорвать петербургский офис «НТВ-плюс». Сейчас «террорист», проживающий в Петербурге, задержан. Напомним, что матч «Зенит» - АПОЭЛ российские телезрители могли увидеть только на каналах спутниковой сети «НТВ-плюс». © тыц

убляяя довели мужика идоры ироды

Дениска66
по уму конечно слить и играть спокойно в Европе. Но для имиджа хоть немого но в ЛЧ

и евро очков наверно дадут больше за ЛЧ. Или ошибаюсь?????

Добавлено в 13:55
Tierovich

Цитата

и в финансовом плане гораздо выгоднее

точно.

еще же и бабла дадут.

Цитата (Tierovich @ 24.11.2011 - 13:55)

довели мужика идоры ироды

я бы на шухере постоял, пока минирует
достали уже с этими трансляциями
точнее, с их отсутствием
Это сообщение отредактировал BiAst - 24 ноя 2011 в 16:20

Зенит на крючке с предупреждением уже давно висит и теперь, после совершенно бездарной домашней игры со своими "фанатами" и середнячком(это с комплимент Апоэлю) едет воевать Порто в его вотчину.
Это сообщение отредактировал Postal - 24 ноя 2011 в 16:36

BiAst

Цитата

достали уже с этими трансляциями точнее, с их отсутствием

не то слово. не понимаю. неужели не выгоднее пустить рекламу и на общедоступные каналы........... неужели абонентская плата дороже............

Цитата (Бука @ 24.11.2011 - 17:03)

BiAst Цитата достали уже с этими трансляциями точнее, с их отсутствием не то слово. не понимаю. неужели не выгоднее пустить рекламу и на общедоступные каналы........... неужели абонентская плата дороже............

Включай сопку - есть на 1.5 и 3 мбит\сек через VLC плейер - ссылки кину сюда

Postal

Цитата

Включай сопку - есть на 1.5 и 3 мбит\сек через VLC плейер - ссылки кину сюда agree.gif

да я то смотрю

вопрос как бэ риторический был. неужели НТВ выгоднее когда смотрят только абоненты

Уйдем от протестной и осуждающей фанатов риторики. Разве в Питере случилось что-то необычное? «Просто ветер с Невы дул в другую сторону», -- вот и все объяснение. Бывает, не повезло – обычно дует как надо.

ЦЕНА ФАЙЕР-ШОУ – 75 ТЫСЯЧ ЕВРО

В прошлом году плюс-минус то же самое произошло в Словакии – матч «Спартака» с «Жилиной» тоже останавливали из-за пожара, который был посвящен (хотя это, наверное, и не совсем точное слово) гибели Егора Свиридова. Кстати, приближается годовщина, и российским клубам, участвующим в еврокубках, стоит обратить особое внимание на матчи последнего тура группового этапа Лиги чемпионов и Лиги Европы.

Так вот: год назад тоже были опасения – как бы «Спартак» не дисквалифицировали, не присудили матч без зрителей. Но все кончилось штрафом – 75 тысяч евро. По курсу 42 рубля за евро – 3 миллиона 100 тысяч. Столько же, по всей видимости, заплатит и «Зенит».

Для сравнения – в этом году на штрафы КДК красно-белые потратили 6,5 миллиона рублей, зенитовцы – около 5,2. Прибавим к зенитовским пяти миллионам возможный штраф от УЕФА и получим 8,3 миллиона рублей. Как думаете, для «Зенита» это существенные потери?

С другой стороны, «Зенит» ведь действительно висел на волоске – говорят, в решающий момент ветер дунул, как и рассчитывали, и немецкий рефери дал команду продолжать матч. Клуб не получил техническое поражение. На VIP-трибуне после окончания матча камера выхватила Алексея Миллера, главного человека в «Зените». Он был недоволен. Компания «Газпром» вложила огромные деньги в этот клуб: купила игроков, тренера, сделала его чемпионом и самым популярным (по опросам общественного мнения) в стране… А теперь мало того что команда не может обыграть киприотов, которых содержит коммерсант-оптовик Ижевского ружейного завода, так и будущее «Зенита», оказывается, если верить трактовке фанатов, зависит от розы ветров на новенькой «Газпром-Арене».

Роману Широкову, который назвал вещи своими именами (я имею в виду фразу «дебилы» ), теперь грозят пальцем. Александр Шпрыгин, глава ВОБа, обещал футболисту проблемы во взаимоотношениях с фанатами .

Самое страшное, что грозит Широкову, – объявление врагом российского футбола. Меня в 2009-м наряду с еще целым рядом журналистов постигла сия участь, и должен сказать – ничего особенного. Потом, спустя год-два, в редакции бывали «писатели» – сожалели, а авторство, как они любят выражаться, грязного пасквиля перекладывали друг на друга.

«Это все Батумский!», «Нет, это все Комбат!»

Без разницы уже. Что делать? Категорически против разговоров о новом законе для болельщиков. Старых – достаточно. Их просто надо соблюдать.

Взаимоотношения РФС с фанатами за время президентства Сергея Фурсенко существенно изменились. Не говорится о взаимной любви или вражде, отношений как будто нет, а федерация сделала явный реверанс студенчеству, пусть оно и ходит на игры сборной бесплатно.

От билетной программы на Евро-2012 (а ее появление Фурсенко в интервью «Советскому спорту» анонсировал буквально на днях) жду реверанса в сторону не фанатов, а болельщиков.

Заявок будет очень много, распространяться они будут наверняка при помощи лотереи. Чтобы участвовать в ней, болельщик обязан оставить свои ФИО и указать место жительства, прописку. С момента получения этих заявок и до лотереи наверняка пройдет месяц-два.

В РФС есть безопасники, которые наверняка контактируют с МВД. При существующей там палочной отчетности, на которую ссылаются в своих публикациях общественно-политические СМИ, очень просто за эти самые месяц-два просеять список и определить в нем тех, кто нарушал правила пожарной безопасности (проще говоря – жег файеры), дрался на трибунах… А затем – определить технологию недопуска их как к лотерее, так и вообще на территорию Украины и Польши. Как это сделать – вопросы к нашим многочисленным чиновникам. Они за это получают зарплату.

А к «Зениту» только один вопрос: зачем клубу, который может собрать аудиторию, несравнимо большую вместимости «Петровского», заигрывать с поджигателями? http://www.sovsport.ru/

Цитата (inxx9913 @ 24.11.2011 - 18:20)

Уйдем от протестной и осуждающей фанатов риторики. Разве в Питере случилось что-то необычное? «Просто ветер с Невы дул в другую сторону», -- вот и все объяснение. Бывает, не повезло – обычно дует как надо.

Было, но только Зенит висит на крючке перед бедой и только его могли уронить дебилы в майках.
Оправдания ненастоящим болельщикам не вижу и фанатов болельщиками любимого многими клуба не считаю, простите за эмоции.
Вообще-то я Болельщик Динамо к с 1973, но на евроаренах болею за наших
Это сообщение отредактировал Postal - 24 ноя 2011 в 19:31

Добавлено в 19:32


Добавлено в 19:35
Вот кого я ещё считаю дебилом:глава Всероссийского объединения болельщиков Александр Шпрыгин в интервью РИА «Новости» прокомментировал действия фанатов «Зенита» в матче с АПОЭЛом (0:0). Напомним, что из-за пиротехники, которую жгли поклонники сине-бело-голубых, матч был дважды остановлен.

- В действиях болельщиков не было никакого подтекста, желаний проявить экстремистские выходки. Просто, что называется, перестарались. Другое дело, что некоторые игроки погорячились в своих комментариях. В частности, Широков. Не удивлюсь, если теперь на него будет соответствующая реакция, как была на игрока Быстрова.

При всей внешней ужасности кадров событий на матче «Зенита», надо понимать, что пиротехника периодически применяется в футболе. Болельщики «Зенита» не хотели нанести клубу сильный урон, тем более не хотели, чтобы игра была сорвана или было засчитано техническое поражение. Болельщики принесли на своем сайте извинения команде и главному тренеру. По техническим причинам вышло так, как вышло, - сказал Шпрыгин. http://www.sovsport.ru/

[QUOTE=inxx9913,24.11.2011 - 18:31]
Добавлено в 19:32

Видел я эту срамоту и каждую секунду ждал 0-3 технического, а тупые фанаты подпрыгивали от радости на трибунах, даже. когда к ним футболист с бедой прибежал и уговаривал
Это сообщение отредактировал Postal - 24 ноя 2011 в 19:35

Всероссийское объединение болельщиков (ВОБ) выступило с официальным заявлением по поводу инцидента, случившегося на матче группового этапа Лиги чемпионов между питерским «Зенитом» и кипрским АПОЭЛом.

«Всероссийское объединение болельщиков призывает футбольную общественность России воздержаться от оскорбительных, выходящих за рамки допустимых высказываний в адрес движения болельщиков вообще и фанатских объединений санкт-петербургского «Зенита» в частности.

Произосшедшее накануне в Питере фаер-шоу, бывшее частью традиционного перфоманса фанатов клуба, привело к не самым лучшим последствиям: матч Лиги чемпионов «Зенит» - АПОЭЛ Кипр дважды прерывался из-за дымовой завесы и неправильного использования пиротехники. Фан-клуб принес команде, болельщикам и главному тренеру Лучано Спалетти свои искренние извинения. Однозначно, что инцидент станет предметом разбирательства клуба со своими фанатами. Понятно, что без определенного наказания не обойтись ни клубу (в результате применения санкций со стороны УЕФА), ни активным болельщикам (в результате санкций со стороны клуба). Очевидно, что договор фанатов с клубом был нарушен.
Однако произошедшее ни в коей мере не должно привести к потоку площадной ругани, которой различные эксперты, представители СМИ, футбольные специалисты осыпают всех подряд посетителей фанатского «виража», обвиняя их, и именно их, и в экстремизме, и в том, что ТОЛЬКО благодаря им на стадионы не ходят зрители, и даже в досадной ничьей «Зенита». Звучат призывы закрыть вираж, всех распустить и поделить. В отличие от деликатного Спалетти, игрок питерского клуба Роман Широков покрасил всех одним цветом, назвав собственных болельщиков «дебилами».

Вообще-то, Роман (это относится и к экспертам), эти «дебилы» не меняют клубы, как перчатки, ходят на стадионы десятками лет, преданны родной команде, когда она в первой лиге, когда не идет игра, несмотря на время года, суток, вопреки всем коллизиям, которые происходят в нашей стране. Эти люди теряют здоровье за свои цвета, они, в конце концов, тратят свои деньги на билеты, атрибутику, кетеринг клуба, чтобы вы, в том числе, ни в чем не нуждались и думали только о футболе. И чтобы вы и ваши партнеры почаще попадали в ворота с двух метров. Это не умаляет ваших достоинств на футбольном поле и в Твиттере, где можно услышать вполне разумные и честные оценки состояния российского футбола.

Подобные высказывания могут привести к самым печальным последствиям. В частности к серьезному конфликту фанатов с Широковым, Зониным, Веденеевым, Боярским. Разве в нашем футболе мало проблем? Случай со Спартаком Гогниевым, избиения болельщиков и футболистов в Махачкале, Нижнем Новгороде, появление флагов Ичкерии на матчах «Анжи», сомнительные матчи и несистемные решения КДК РФС, ведущие к всплеску негативных эмоций в футбольной и фанатской среде, обвинения фанатов в том, чего они не совершали, отсутствие приличных стадионов и скотские условия на имеющихся – это то, с чем мы постоянно сталкиваемся. И это то, с чем надо бороться. Бороться системно и честно, не выделяя из всего списка ту проблему, у которой меньше всего лоббистов, и за которую, в отличие от инцидента в Грозном, ничего не будет», - приводит слова заявления со ссылкой на пресс-службу ВОБ Onedivision.Ru.

Вот некоторые высказывания болельщиков на форуме: "Да пошли вы в жопу со своими извинениями- Шпрыгинские! Вы пад.ы даже не поняли что натворили!!! Об"ясняю недоумкам и жертвам абортов!Штраф за вас Зенит заплатит,но не это самое страшное! Самое плохое что в игре с Порту судьи уже изначально будут настроены ПРОТИВ ЗЕНИТА! И в любой спорной ситуации будут на стороне Порту! Не удивлюсь если решающий мяч Халк забьёт с очень сомнительного пенальти!!! Такое мы уже проходили! Нафиг Европе клуб с придурковатыми фан-отбросами плюс играть в мороз в Марте???'' ''Это пишет болельщик Зенита со стажем. Был вчера на матче и, признаться, стыдно за безголовых отморозков, для которых важен не футбол, а кураж на весь "вираж". Всегда складывалось впечатление что наши фанаты организованнее и цивилизованнее других. Клуб им шел навстречу. А это - стадо оголтелых дебилов, у которых нет никакой организации и принципов. Видимо в свойствах славянской натуры это глубоко сидит. Сербам приклеили 0:3, собственные болельщики. Спартаковские тоже отличались. Теперь вот наши. Лезем в Европу со свиным рылом, а потом удивляемся, почему она от нас визами отгораживается. Они теперь оправдываются тем что ветер дул не туда и вообще все всегда закрывали на них глаза. Конечно же ветер виноват во всем... А Широков прав абсолютно. Шпрыгин и К - если станете его травить как Быстрова прослывете конченными дебилами.'' ''Болельщики принесли на своем сайте извинения команде и главному тренеру. По техническим причинам вышло так, как вышло, - сказал Шпрыгин".- и все ??? А кто будет штрафы от УЕФА закрывать ? может Шпрыга постарается со своей кодлой ? или все остальное это Шпрыгинского сборища не касается ?? Шпрыга, бабло на бочку , а не гундежь в прессе, типа "мы так не хотели", детский сад закончился !''

Ну и напоследок,закрывая"" культурное поведение"" после ничьей с АПОЕЛом главный тренер «Зенита» Лучано Спаллетти обозначил взаимосвязь между поведением фанатов, которые дважды зажигали дымовые шашки и не всегда однозначными решениями арбитра.

- В последнее время анализы наших игр очень похожи. Команда провела очень хороший матч против сильного соперника, но, увы, не смогла забить, – сказал Спаллетти. – Хотя создали много моментов. Виной всему – наше чересчур сильное желание забить, выиграть. Плюс, в завершающие моменты не хватило ясного ума и свежести. Но при этом мы ни на секаунду не теряли баоанса между обороной и атакой, не позволив сопернику создать у наших ворот практически ничего. Они ударили по нашим воротам лишь один раз за 95 минут игрового времени. Словом, мои ребята – молодцы!

- У вас есть приличные слова в адрес фанатов, которые дважды едва не сорвали матч?

- Когда это случилось первый раз, я подумал, что болельщики сделали это не специально: просто не рассчитали усилий и поняли, что допустили ошибку. Но когда второй раз… Я был очень и очень неприятно удивлен таким поведением наших болельщиков. Когда они рядом с нами, мы сильнее – я всегда это говорил. Но когда вместо того, чтобы противостоять сопернику, мы создаем проблемы сами себе – это просто неприемлемо, и я не могу об этом молчать! В среду было холодно, и из-за этих пауз мышцы у ребят остыли, что было чревато травмами. И судья абсолютно справедливо увел команды в подтрибунное помещение. Надо было согреться, да еще и от дыма у всех слезились глаза! Но самая серьезная вещь: подобное поведение фанатов повлияло на арбитра, разозлило его. После всего этого он стал менее симпатичным, начал принимать решение против нашей команды. Надо отдавать себе в этом отчет!
http://www.sovsport.ru/

Кто такой этот Шпрыгин?фамилия всплывает во всяких конфликтах постоянно

Цитата (Дениска66 @ 24.11.2011 - 21:08)

Кто такой этот Шпрыгин?фамилия всплывает во всяких конфликтах постоянно

....Глава Всероссийского объединения болельщиков ...И пусть почитают те,кто обвинил нас за плюсеги,и ещё товарищ,который перегнул палку.Я перепостил лишь малую толику коментариев,и нет ни одного положительного среди них...

меня умилила фраза "ходят на стадионы десятками лет"...
те кто ходит болеть за своих ДЕСЯТКАМИ лет, уж точно никогда не бросит файер на поле - боюсь, он даже не знает, где его достать
бросали явно юные отморозки, которые ходят на стадион поорать, подраться и что-либо еще в том же духе
а по поводу шпрыгинских извинений вспоминается старый анекдот про Мальчиша-Кибальчиша и Плохиша, когда Плохиш "сдал" Кибальчиша и, жуя буржуинское печенье-варенье, говорит Кибальчишу - ну ты чё, обиделся, что ли?
Это сообщение отредактировал BiAst - 24 ноя 2011 в 20:37