Несколько фактов из микромира

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gruzd
12.09.2013 - 01:58
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
133
Недавно был хороший пост посвященный черным дырам и ОТО. Хотелось бы еще больше взорвать мозг некоторым людям, показав некоторые достижения современной квантовой механики.

Кванты — минимальные порции энергии.
Любая энергия может излучатся и поглощаться не в любом количестве а только пропорционально минимальной энергии одного кванта. Энергия кванта зависит от дины волны. Чем меньше длина волны и выше частота тем выше энергия одного кванта. Квант электромагнитного излучения называется фотоном.

Частица или волна?
Знаменитая формула Эйнштейна связала массу и энергию. Электромагнитное излучение является частицей и волной одновременно.
Есть замечательный эксперимент связанный с прохождением света через пластину с одной или двумя щелями. Если мы направим источник света на экран, расположим между экраном пластину с одной щелью, то мы сможем видеть, что свет пройдя через щель засветил одну полоску на экране. Однако если в пластине будут две параллельные щели, то картинка на экране уже будет состоять из серии светлых и темных участков. Этот факт доказывает электромагнитную природу света, так как свет проходя разные пути через разные щели в разных местах экрана гасят либо усиливают друг друга.

Несколько фактов из микромира
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Gruzd
12.09.2013 - 02:00
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Материя тоже волна
Что самое интересное, если в предыдущем опыте мы заменим источник света на источник электронов (вполне таких материальных частиц, имеющих вполне измеряемую массу), мы будем наблюдать на экране ту же самую интерферентную картину. Можно конечно предположить что этот эффект как то связан с взаимодействием электронов друг с другом. Изменим источник фотонов так, чтобы он испускал электроны по одиночке (например один электрон каждый 10 секунд). И все равно, на экране мы будем наблюдать интерферентную картину. Уберем одну щель, интерференция пропадает. Электрон тоже волна!
Боле того, электрон проходя через одну из щелей, как бы знает, имеется другая щель, или нет. Или, электрон происходит через обе щели одновременно.

Это сообщение отредактировал Gruzd - 12.09.2013 - 02:02

Несколько фактов из микромира
 
[^]
Gruzd
12.09.2013 - 02:00
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Путешествие к Андромеде
Более того, электрон не просто проходит через обе щели одновременно. Он еще и проходит до места назначения по всем возможным путям одновременно.
То есть электрон отправляется в путешествие к туманности Андромеда, облетает вокруг галактики, и возвращается в точку назначения через левую щель. Одновременно с этим этот же электрон проходит через правую щель по наименьшему пути. Есть бесконечное число возможных путей по которым прошел один единственный выбранный электрон до цели.

Это сообщение отредактировал Gruzd - 12.09.2013 - 02:06

Несколько фактов из микромира
 
[^]
Gruzd
12.09.2013 - 02:02
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
А как же Ньютон?
А вот если же взять кучу частиц, каждая из которых ведет себя как волна, и одновременно путешествует от точки А к точке Б по куче траекторий одновременно, и объединить их во вполне понятный нам предмет, например теннисный мячик, то окажется что все эти траектории взаимно сократятся. И останется лишь одна траектория которую мы можем наблюдать в привычном нам мире. Траектория, которая полностью описывается ньютоновской механикой.

Играет ли бог в кости?
В 1927 году Гайзенберг доказал, что какую бы частицу или процесс мы не наблюли, Существует предел точности на определение двух связанных величин. Например мы не можем одновременно точно знать положение частицы и ее импульс (скорость). Чем точнее мы измеряем скорость, тем менее точно знаем положение, и наоборот.
Допустим мы измерили положение электрона с некоторой очень высокой точностью. Это означает что скорость электрона в этом положении выяснить точно мы не можем. То есть скорость вероятностно распределена по некоторому промежутку возможных скоростей. Или, электрон двигается с бесконечным множеством скоростей одновременно.
Следует понимать, что принцип неопределенности является свойством нашего мира, независимо от методов измерения и наблюдения.

Необычная природа принципа неопределённости Гейзенберга и его запоминающееся название сделали его источником ряда шуток. Утверждают, что популярной надписью на стенах физического факультета университетских городков является: «Здесь, возможно, был Гейзенберг».
В другой шутке о принципе неопределённости специалиста по квантовой физике останавливает на шоссе полицейский и спрашивает: «Вы знаете, как быстро Вы ехали, сэр?». На что физик отвечает: «Нет, но я точно знаю, где я!»


Существует ли «великое ничто»
Так как знаменитая формула Эйнштейна связала массу и энергию, принципу неопределенности действует и в отношении к волновым возмущениям (например электромагнитным). Амплитуда волны и скорость изменения амплитуды точно также связаны обратным соотношением пропорциональности. Чем точнее мы знаем одно, тем в больших пределах имеется разброс другого.
Теперь рассмотрим идеальный вакуум. Без материи, без волн. Можно однозначно утверждать что в некоторый момент времени амплитуда волны=0. Но это значит что скорость изменения волны лежит в больших пределах (и чем меньше рассматриваемое время, тем больше скорость изменения). А значит в следующий момент она уже не будет нулевой. То есть энергия некоторого маленького участка вакуума в некоторый маленький отрезок времени может иметь ненулевую энергию. А так как энергия есть масса, то в этот момент может родится пара частиц (частица и античастица), которые тут же аннигилируют для того чтобы сохранит общий баланс энергии.
В итоге вакуум - есть куча частиц которые рождаются, умирают превращаются друг в друга, сохраняя общий баланс энергии.

Опять черные дыры.
Теперь представим что две такие частицы родились в непосредственной близости от горизонта событий черной дыры. Так как, согласно тому же принципу неопределенности, две частицы не могут находится в одном месте, то одна частица вполне родится внутри горизонта событий, а другая вне его. Таким образом одна частица может поглотится черной дырой, а другая отлететь от нее. За счет того что масса черной дыры может уменьшатся, и черная дыра излучать слабое излучение (излучение Хокинга).
Однако, как видно из процесса, такие частицы не могут вынести информацию изнутри черной дыры.

Жив или мертв?
Проведем мысленный эксперимент. Возьмем самого обычного кода и запрем его в ящик с неким устройством, состоящим из одного атома радиоактивного вещества (с периодом полураспада 1 час), детектора распада, соединенного с молотом, разбивающим пробирку со смертельным для кота ядом. Если детектор распада регистрирует распад атома (вероятность распада этого атома в течение часа - 50 %) то молоток разбивает ампулу с ядом и кот умирает.
Запрем кота в ящик и запустим эксперимент.
Через час, пока мы не пронаблюдаем результат эксперимента, ядро будет находится в квантовой суперпозиции двух состязаний. То есть ядро одновременно распалось и не распалось.
А наш кот в тот момент и жив и мертв одновременно! Но как только мы откроем ящик и пронаблюдаем состояние кота, факт наблюдение «схлопнет» волновую функцию нашего кота до определенного состояния — жив или мертв.


Источники:
Книга «Элегантная вселенная» Брайна Грина, Книга «Краткая история времени» Стивена Хокинга, Интернет, Википедия. Картинки из интернета.

У меня все.

Это сообщение отредактировал Gruzd - 12.09.2013 - 02:12

Несколько фактов из микромира
 
[^]
errorka
12.09.2013 - 02:02
0
Статус: Online


Желаю чтобы все...

Регистрация: 27.06.08
Сообщений: 301
star.gif Извини за слом шаблона

Это сообщение отредактировал errorka - 12.09.2013 - 02:07
 
[^]
EugeneVRN
12.09.2013 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Ну вот, сообщил. Поправил автору карму.
 
[^]
Okkama
12.09.2013 - 02:31
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Квантовая физика- весьма нужная наука. К сожалению, уровень образования стремительно падает, благодаря "эффективным менеджерам" от государства. Остается проводить ликбез на развлекательном сайте. smile.gif
А кот Шредингера-мой любимый котик.
 
[^]
dudecomestocum
12.09.2013 - 02:42
5
Статус: Offline


Дыбыдыш... Смейтесь бля!

Регистрация: 30.06.08
Сообщений: 833
Квантовая механика - реальный вынос мозга, удивляет даже то, что сами некоторые физики признаются в том, что не до конца ее шарят

Это сообщение отредактировал dudecomestocum - 12.09.2013 - 02:45
 
[^]
ПитерГриффин
12.09.2013 - 02:51
10
Статус: Offline


птица-синица

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 1995
"Жив или мертв?
Проведем мысленный эксперимент. Возьмем самого обычного кода и запрем его в ящик с неким устройством, состоящим из одного атома радиоактивного вещества (с периодом полураспада 1 час), детектора распада, соединенного с молотом, разбивающим пробирку со смертельным для кота ядом. Если детектор распада регистрирует распад атома (вероятность распада этого атома в течение часа - 50 %) то молоток разбивает ампулу с ядом и кот умирает.
Запрем кота в ящик и запустим эксперимент.
Через час, пока мы не пронаблюдаем результат эксперимента, ядро будет находится в квантовой суперпозиции двух состязаний. То есть ядро одновременно распалось и не распалось.
А наш кот в тот момент и жив и мертв одновременно! Но как только мы откроем ящик и пронаблюдаем состояние кота, факт наблюдение «схлопнет» волновую функцию нашего кота до определенного состояния — жив или мертв."

Объясните пожалуйста, я не понял
 
[^]
errorka
12.09.2013 - 03:09
7
Статус: Online


Желаю чтобы все...

Регистрация: 27.06.08
Сообщений: 301
Цитата (Okkama @ 12.09.2013 - 02:31)
А кот Шредингера-мой любимый котик.

Котэ Шрёдингерчика idea.gif

Добавлено в 03:11
Цитата (EugeneVRN @ 12.09.2013 - 02:09)
Ну вот, сообщил. Поправил автору карму.

Не стоило? Если ты ап ашипке.

Добавлено в 03:12
Цитата (dudecomestocum @ 12.09.2013 - 02:42)
Квантовая механика - реальный вынос мозга, удивляет даже то, что сами некоторые физики признаются в том, что не до конца ее шарят

Все физики. Так вернее будет.
 
[^]
Жлоп
12.09.2013 - 03:19
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.07
Сообщений: 99
Цитата (ПитерГриффин @ 12.09.2013 - 02:51)
"Жив или мертв?
Проведем мысленный эксперимент. Возьмем самого обычного кода и запрем его в ящик с неким устройством, состоящим из одного атома радиоактивного вещества (с периодом полураспада 1 час), детектора распада, соединенного с молотом, разбивающим пробирку со смертельным для кота ядом. Если детектор распада регистрирует распад атома (вероятность распада этого атома в течение часа - 50 %) то молоток разбивает ампулу с ядом и кот умирает.
Запрем кота в ящик и запустим эксперимент.
Через час, пока мы не пронаблюдаем результат эксперимента, ядро будет находится в квантовой суперпозиции двух состязаний. То есть ядро одновременно распалось и не распалось.
А наш кот в тот момент и жив и мертв одновременно! Но как только мы откроем ящик и пронаблюдаем состояние кота, факт наблюдение «схлопнет» волновую функцию нашего кота до определенного состояния — жив или мертв."

Объясните пожалуйста, я не понял

В квантовой механике вовсю применяется такое понятие как "период полураспада", состояние вещества когда оно находиться как бы и в одном, и в другом, противоположном состоянии одновременно... Это понятие фигурирует во многих расчетах, формулах и т.п. И вот чтобы показать всю неполноту и абсурдность этого понятия, некий профессор по фамилии Шрёдингер и предложил такой мысленный эксперимент... т.е. в соответствии с законами квантовой механики кот в ящике и жив, и мертв одновременно, и все это доказано формулами и расчетами rulez.gif
 
[^]
XC90
12.09.2013 - 03:25
17
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 136
Да фигня эта ваша квантовая физика! ТС, ты вот лучше скажи, почему кирпич квадратный, а круги на воде от него круглые? biggrin.gif
 
[^]
ВудуПипл
12.09.2013 - 03:53
27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 232
Зря они так с котом то... dont.gif



Несколько фактов из микромира
 
[^]
Thavion
12.09.2013 - 03:59
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 922
Цитата (ПитерГриффин @ 12.09.2013 - 01:51)
"Жив или мертв?
Проведем мысленный эксперимент. Возьмем самого обычного кода и запрем его в ящик с неким устройством, состоящим из одного атома радиоактивного вещества (с периодом полураспада 1 час), детектора распада, соединенного с молотом, разбивающим пробирку со смертельным для кота ядом. Если детектор распада регистрирует распад атома (вероятность распада этого атома в течение часа - 50 %) то молоток разбивает ампулу с ядом и кот умирает.
Запрем кота в ящик и запустим эксперимент.
Через час, пока мы не пронаблюдаем результат эксперимента, ядро будет находится в квантовой суперпозиции двух состязаний. То есть ядро одновременно распалось и не распалось.
А наш кот в тот момент и жив и мертв одновременно! Но как только мы откроем ящик и пронаблюдаем состояние кота, факт наблюдение «схлопнет» волновую функцию нашего кота до определенного состояния — жив или мертв."

Объясните пожалуйста, я не понял

Описан эксперимент, имеющий в физике наименование "Кот Шрёдингера".
Теория эксперимента объясняет(я на это надеюсь) принцип _суперпозиции_, присущий квантам.

- Видишь суслика?
- Не-ет.
- И я не вижу. А он есть.

Ну, или сюда загляни. cool.gif
 
[^]
Построитель
12.09.2013 - 07:10
35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Если в ящик с котом добавить тапок, то тапок окажется на четверть обоссанным, по тому, что на половину живой кот с вероятностью 50% обоссыт тапок. Получим тапок Шредингера.

Добавлено в 07:16
Почему-то мне кажется, что мы имеем представление о реальности, не более достоверное, чем древние о земле. Они тоже нагромождали конструкцию из слонов и китов только по тому, что не понимали, как можно не упасть с шарообразной земли.
Так и мы, не зная каких-то простых основополагающих законов, придумываем сложные конструкции из одного электрона, одновременно летящего в разные стороны.
 
[^]
chudlo
12.09.2013 - 07:25
2
Статус: Offline


мужчина

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 442
[QUOTE=Построитель,12.09.2013 - 06:10] Если в ящик с котом добавить тапок, то тапок окажется на четверть обоссанным, по тому, что на половину живой кот с вероятностью 50% обоссыт тапок. Получим тапок Шредингера.


Вот тут ошибаетесь -) Тапок Шредингера обоссан на половину )

Это сообщение отредактировал chudlo - 12.09.2013 - 07:26
 
[^]
Построитель
12.09.2013 - 07:44
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Цитата (chudlo @ 12.09.2013 - 08:25)
Вот тут ошибаетесь -) Тапок Шредингера обоссан на половину )

Объяснитесь, Сударь!

Кот наполовину мёртв, и есть шанс, что живой кот не обоссыт тапок (я бы, на месте кота, туда ещё и насрал бы). Значит тапок загажен на четверть.
 
[^]
veraln
12.09.2013 - 07:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.08
Сообщений: 288
Люди, живущие в "матрице", тоже все сущее воспринимали бы как волну: вот кот Шредингера вроде бы есть, но его нирена нет. Его можно наблюдать, нюхать обоссаный тапок, можно гладить его сколько угодно, но вот взять в руки невозможно
 
[^]
Провод
12.09.2013 - 08:26
26
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 178
Цитата (Построитель @ 12.09.2013 - 07:44)
Цитата (chudlo @ 12.09.2013 - 08:25)
Вот тут ошибаетесь -) Тапок Шредингера обоссан на половину )

Объяснитесь, Сударь!

Кот наполовину мёртв, и есть шанс, что живой кот не обоссыт тапок (я бы, на месте кота, туда ещё и насрал бы). Значит тапок загажен на четверть.

Значит тапок одновременно на три четверти необоссан и на одну обоссан, наблюдение схлопнет функцию тапка до определенного состояния, необоссан, необоссан, необоссан, обоссан. Следовательно при добавлении переменной варианта остается два, но вероятность того или иного зависит от совокупности факторов. Следовательно, при возрастании числа влияющих факторов до величины близкой к значению "дохуя", вариантов остается два и неебёт т.к. все факторы учесть невозможно. Следовательно вероятность встретить динозавра, инопланетянина и выебать какую-небудь МеганФокс в подъезде хрущевки все равно 50%. pray.gif

Кстати, вероятность того что динозавр выебет инопланетянина в подъезде тоже 50%, т.е. выебет или не выебет. brake.gif

Это сообщение отредактировал Провод - 12.09.2013 - 08:26
 
[^]
Построитель
12.09.2013 - 08:34
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Ну, если следовать теории 50-ти %-ов, то да lol.gif

А вообще, этот кот больше на философию тянет, чем на физику.
Таких "котов" по жизни, на каждом углу встречаются. Жена, вот, на работу поехала, сразу одновременно по двум веткам метро. И, до тех пор, пока я не позвоню и узнаю, как она ехала, она так и будет ехать по двум равноценным маршрутам. А я для неё одновременно сижу за компом и еду на работу... brake.gif
 
[^]
mutagen
12.09.2013 - 08:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.07
Сообщений: 7
Пишут - "кот и жив и мертв", по мне так кажется правильнее - "кот ИЛИ жив, ИЛИ мертв". Лучше жив)))
 
[^]
stradale
12.09.2013 - 08:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.11
Сообщений: 93
Провод

bravo.gif
 
[^]
metrogil
12.09.2013 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2043
Меня больше интересует практическая сторона этой суперпозиции состояний. Каким образом можно влиять на результат эксперимента? Скажем, так, чтобы кот всегда оказывался жив? Или всегда мертв? По другому - как влиять на реальность?
 
[^]
Построитель
12.09.2013 - 08:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Цитата (metrogil @ 12.09.2013 - 09:45)
По другому - как влиять на реальность?

Вот это как-раз, проще всего, но за рамками эксперимента.
Не суйте кота в коробку, что бы жил, и сверните ему шею, что бы умер.
 
[^]
Провод
12.09.2013 - 08:54
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 178
Цитата (metrogil @ 12.09.2013 - 08:45)
По другому - как влиять на реальность?

Закидываться наркотой!

brake.gif




и вообще
Нет Кота кроме Кота и Шредингер пророк Его. pray.gif pray.gif pray.gif

Добавлено в 08:54
Цитата (Построитель @ 12.09.2013 - 08:51)
Цитата (metrogil @ 12.09.2013 - 09:45)
По другому - как влиять на реальность?

Вот это как-раз, проще всего, но за рамками эксперимента.
Не суйте кота в коробку, что бы жил, и сверните ему шею, что бы умер.

тоже вариант. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24970
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх