Почему СССР не построил ни одного линкора, 4 картинки+текст

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wertolet73
12.08.2013 - 20:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 13378
833
Коррупция в ведомстве великого князя Алексея Александровича, брата Александра Третьего, достигла таких астрономических масштабов, что броневые листы кораблей скреплялись деревянными втулками. Невзрывающиеся снаряды и Цусимский погром – таковы, вкратце, результаты работы Морского ведомства, возглавляемого великим князем. Никто не сделал для поражения России в Русско-Японской войне больше, чем этот человек.

Уже набило оскомину упоминание о том, что русский крейсер «Варяг» был построен в США. Казалось бы, ничего странного в этом нет. Крейсер был заказан, оплачен и построен в срок - где здесь есть преступление?
Однако, крайне редко упоминается о том, что второй участник легендарного боя при Чемульпо - канонерская лодка «Кореец» - была построена на верфи Bergsund Mekaniksa в Швеции.

Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?


Почему СССР не построил ни одного линкора
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
wertolet73
12.08.2013 - 20:08
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 13378

Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки - Гавр, Франция;
Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» - Сен-Назер, Франция;
Бронепалубный крейсер «Аскольд» - Киль, Германия;
Бронепалубный крейсер «Боярин» - Копенгаген, Дания;
Броненосный крейсер «Баян» - Тулон, Франция;
Броненосный крейсер «Адмирал Макаров», построен на верфи «Форж & Шантье», Франция;
Броненосный крейсер «Рюрик», построен на верфи «Виккерс» в Барроу-инн-Фёрнесс, Англия;
Броненосец «Ретвизан», построен компанией «Уильям Крэмп & Санс», Филадельфия, США;
Броненосец «Цесаревич» - построен в Ла-Сейн-сюр-Мер во Франции…

Это могло быть смешно, если бы дело не касалось нашей Родины. Ситуация, при которой половина отечественного флота строилась на иностранных верфях, ясно указывала на крутые проблемы в Российской Империи в конце XIX – начале XX веков: отечественная промышленность находилось в глубоком упадке и стагнации. Подчас ей были не под силу даже простейшие эсминцы и миноносцы – практически все они строились за рубежом.

Серия миноносцев «Кит» («Бдительный»), место постройки - верфь Фридриха Шихау, Эльбинг, Германия;
Серия «Форель» («Внимательный»), строились на заводе А. Нормана во Франции;
Серия «Лейтенант Бураков» - «Форж & Шантье» и завод Нормана, Франция;
Серия эсминцев «Инженер-механик Зверев» - верфь Шихау, Германия.

Головные миноносцы серий «Всадник» и «Сокол» - построены в Германии и, соответственно, в Великобритании; миноносец «Пернов» - завод А. Нормана, Франция; «Батум» - верфь Ярроу в Глазго, Великобритания; «Адлер» - верфь Шихау, Германия…

Уважаемые господа-товарищи, то, что здесь написано есть просто крик души. Когда либеральная общественность вновь запоет песнь том, как хорошо и правильно шло развитие России в начале века, а потом пришли проклятые «коммуняки» и все «запороли» - не верьте ни единому слову этих прохвостов.

Бронепалубный крейсер «Варяг» из Америки, и броненосный крейсер «Адмирал Макаров», строившийся во Франции, - вот истинная картина тех событий. Перед Первой мировой Российская Империя закупала за рубежом все – от кораблей и аэропланов до стрелкового оружия. С такими темпами развития мы имели все шансы продуть и следующую, вторую по счету мировую войну, навсегда исчезнув с политической карты мира. К счастью, судьба распорядилась иначе.

Страна под названием Советский Союз научилась все делать самостоятельно.


Покупал ли СССР корабли за рубежом?

Да, покупал. Перед войной Союз приобрел недостроенный немецкий крейсер «Лютцов» («Петропавловск») и лидер эсминцев «Ташкент», построенный в Италии по оригинальному проекту.
Что-то еще? Да.

Например, у фирмы MAN были заказаны двадцать корабельных дизелей типа G7Z52/70 мощностью 2200 л.с. и типа G7V74 мощностью 1500 л.с. Также для флота были закуплены образцы гребных валов, рулевых машин, корабельные краски против обрастания, чертежи 406-мм и 280-мм корабельных башен, бомбометы, гидроакустическая аппаратура…

Не нужно иметь «семи пядей во лбу», чтобы понять очевидную вещь – в предвоенные годы Советский союз скупал ТЕХНОЛОГИИ
Все остальное он делал сам.

С началом Холодной войны ситуация приняла еще более жесткий оборот – в прямом противостоянии с евро-атлантической цивилизацией Союз мог рассчитывать только на себя. Просто смешно представить атомный подводный ракетоносец для ВМФ СССР, строящийся где-нибудь в британском Глазго или в американской Филадельфии.

И Союз справился! Восстановив экономику и промышленность после страшной войны, СССР в 1960-е годы выкатил на просторы Мирового океана ТАКОЙ ФЛОТ, от которого задрожали обе половинки Земли – в такт подводным ракетоносцам, покачивающимся у пирсов в Гремихе и бухте Крашенинникова.

Хорошо бы украсть на Западе готовые технологии, да вот незадача, красть было нечего – то, что делал СССР, зачастую не имело аналогов в мире

Почему СССР не построил ни одного линкора
 
[^]
wertolet73
12.08.2013 - 20:10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 13378
Первая в мире морская баллистическая ракета и её подводный носитель; «поющие фрегаты» 61-го проекта – первые в мире корабли с полностью газотурбинной ГЭУ; морская космическая система разведки и целеуказания «Легенда-М»…

Противокорабельное ракетное оружие – здесь ВМФ СССР вообще не было равных.

Укоризненная фраза «СССР не построил ни одного линкора» может вызвать лишь гомерический хохот. Советский Союз умел строить подлодки из титана, авианесущие крейсера и гигантские атомоходы «Орлан» - любой дредноут меркнет на фоне этих ШЕДЕВРОВ конструкторской мысли.

Говорить о каком-либо заимствовании с Запада просто не приходится – советские корабли имели свой хорошо узнаваемый аутентичный облик, компоновку, размеры и специфический комплекс вооружения. Более того, сам Военно-Морской Флот СССР представлял собой единую альтернативу флотам западных стран (по умолчанию – ВМС США). Руководство ВМФ СССР выработало совершенно оригинальную (и совершенно верную!) концепцию противодействия ВМС США и смело придерживался выбранного направления, создавая специфические, до этого нигде невиданные, образцы военно-морской техники:
- большие противолодочные корабли - ракетные крейсера с гипертрофированным ПЛО-вооружением;
- тяжелые авианесущие крейсеры;
- подводные лодки с крылатыми ракетами, т.н. «убийцы авианосцев»;
- ударные ракетные крейсера, известные как «оскал социализма»…


Почему СССР не построил ни одного линкора
 
[^]
wertolet73
12.08.2013 - 20:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 13378
Уникальные корабли измерительного комплекса пр. 1914 «Маршал Неделин», узлы сверхдальней океанской связи (низкочастотный импульс огромной мощности, направленный в земную кору, может быть принят даже на борту подлодки), малые ракетные корабли и «москитный флот», вооруженный немалыми ракетами (достаточно вспомнить, какой фурор в мире произвело потопление израильского «Эйлата»).

Все это - собственные технологии и собственное производство. Made in USSR.

Кто-нибудь наверняка задаст вопрос о больших десантных кораблях проекта 775 – БДК этого типа строились в период с 1974 по 1991 год в Польше. Ответ прост: это было чисто политическим решением, продиктованным желанием поддержать своего союзника по Варшавскому блоку.

Скажу больше – верфи Финляндии регулярно получали заказы от ВМФ СССР – в основном дело касалось постройки буксиров и плавказарм. Чисто экономические мотивы – советским верфям было невыгодно возиться с этой «мелочью», ведь на стапелях Северодвинска и Николаева стояли атомные подлодки и ТАВКРы.

Известная история с покупкой станков фирмы TOSHIBA для точной мехобработки винтов советских субмарин – не более чем курьез. В конце-концов, купили станок, а не готовый эсминец или подлодку.

Наконец, ВМФ СССР никогда не гнушался пользоваться иностранной техникой, если речь шла о трофейных кораблях.

Эпилог

- Адмирал не жалеет средств на свою новую возлюбленную, поговаривают, что последний подарок – роскошная коллекция бриллиантов - был приобретен за счет средств, предназначавшихся для «чилийского контракта» (прим. Россия планировать выкупить в Англии броненосцы, строящиеся для ВМС Чили).

- А что вы хотели, сударь? Элиза Балетта – теперь одна из самых богатых женщин в России.

- Да-с, великий князь знает толк в «откатах» - ведь не случайно контракт на поставку корабельной брони передан от казенного Ижорского завода частному Мариупольскому, что гонит халтуру по цене вдвое дороже (9,9 вместо 4,4 рублей за пуд).

Примерно в таком ключе судачила между собой великосветская петербургская публика в начале ХХ века - Милостивейший Государь, адмирал, великий князь Алексей Александрович знатно отдыхал на Лазурном берегу и щедро одаривал подарками свою юную возлюбленную, французскую балерину Элизу Балетту, до тех пор, пока не грянула Русско-Японская война.

«Пошел вон, князь Цусимский»! - орала взбешенная публика, при виде входящего в партер Михайловского театра Алексея Александровича, чем едва не довела адмирала до сердечного приступа.
Досталось в тот день и его пассии – блистающую «камушками» балерину закидали всяким сором с криками: «Вот где наш Тихоокеанский флот! На твоих бриллиантах кровь русских матросов»!

30 мая 1905 года великий князь Алексей Александрович подал в отставку с должности главного начальника флота и Морского ведомства и вместе с Балеттой укатил в Париж.

Господа, у Вас не складывается ощущение дежа-вю?

источник

Почему СССР не построил ни одного линкора
 
[^]
Burc
12.08.2013 - 20:13
186
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 191
Зелень, зелень однозначно за такую статью !
 
[^]
smartfellow
12.08.2013 - 20:15
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.09
Сообщений: 14
Новики, Севастополи - не корабли что ли? Сколько линкоров советский союз построил?
 
[^]
Kiskanen
12.08.2013 - 20:17
117
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 2267
Спираль истории, хуле. Ждем революции.
 
[^]
Гугенот
12.08.2013 - 20:17
58
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.12
Сообщений: 369
история циклична, только вот современных тварей до инфаркта не доведешь, ни стыда не совести нет совсем.

Это сообщение отредактировал Гугенот - 12.08.2013 - 20:17
 
[^]
Озверин
12.08.2013 - 20:20
28
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Все еще хуже чем вы думаете. Поинтересуйтесь составом эскадры Рождественского или Второй Тихоокеанской.
Там практически все корабли были российской постройки (другое дело какие).
У нас же что-то подобного не наблюдается.

А вообще поинтересуйтесь историей российского флота и армии в тот период. Про перевооружение и прочие реформы.

Если будет тяжело читать документы рекомендую Александр Степанов "Порт-Артур". И книга потрясающая и крепко историческая.
 
[^]
firehors
12.08.2013 - 20:23
66
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 398
Эх, зелёнки не осталось... Да, блин, я горжусь, что я вырос и родился в Советском Союзе! И присягал я Советскому Союзу. Жаль, когда всё рушили- был молодым и безмозглым..
 
[^]
SANEK339
12.08.2013 - 20:24
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.01.13
Сообщений: 196
Цитата (Гугенот @ 12.08.2013 - 21:17)
история циклична, только вот современных тварей до инфаркта не доведешь, ни стыда не совести нет совсем.

Зато до расстрела али повешения можно, если оооочень сильно захотеть... old.gif
 
[^]
AJIuHEHAK
12.08.2013 - 20:28
6
Статус: Offline


наркобаран

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 2796
В Новороссе когда лазил по "Кутузову", постройки 1954 года, экскурсовод, милая барышня( вдул бы однозначно) , кажись дочь капитана или старпома, ну может боцмана, рассказала про хуйни, что в виде пузырей висят.
Говорит это секретная разработка, механизм наведения артиллерии корабля на цель, разработан после войны. Наводил пушки вплоть до 5 балов шторма на море. А если у "Кутузова" главный калибр на 45 км снаряд ложит, эт какаж там точность дожна быть?
Было желание спиздить одну и расковырять, посмотреть что внутри...
 
[^]
Olta
12.08.2013 - 20:30
26
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 0
Да уже настолько дежа-вю, что уже аж надежда появилась на 2017 год! Понимая, что Пу не вечный и передел власти вот-вот уже на пороге, а тут пресловутая коррупция, что по горизонтали, что вертикали, что по диагонали. Так, что по-любому, грядет смена власти, а там дальше уже вариативное предположение, либо по-западному варианту, либо по-социальноориентированному, либо в феодализм...
 
[^]
Denter
12.08.2013 - 20:31
29
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 540
Простите, а в каких боевых действиях эти корабли и соединения участвовали?

Чисто для понимания, почему мы таки проиграли холодную войну, вставлю пять копеек.

Атомный ракетоносец, равно как и ТРК, может решать исключительно стратегические задачи либо воевать с аналогичным противником. Т.е. это только и исключительно очень дорогой гранатомёт, висящий на стене. "Последний довод", так сказать.

Авиа несущая группировка, с другой стороны, может решать тактические задачи в современных "военных конфликтах малой интенсивности". Т.е. это такой себе помповик, которым можно и вора пристрелить, и на охоту сходить и, солью зарядив, пацанов со своего огорода согнать.

Т.е. наш флот (да и весь ВПК в целом - до сих пор миллиардные долги Россия списывает должникам) оказался тупо менее рентабельным. Им можно было только грозить Америке, но его было невозможно использовать в локальных конфликтах.

А это удовольствие - грозить Америке, оказалось слишком дорогим в итоге. Надорвались.
 
[^]
bolych
12.08.2013 - 20:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 1323
Цитата (wertolet73 @ 12.08.2013 - 20:10)
.

Укоризненная фраза «СССР не построил ни одного линкора» может вызвать лишь гомерический хохот. Советский Союз умел строить подлодки из титана, авианесущие крейсера и гигантские атомоходы «Орлан» - любой дредноут меркнет на фоне этих ШЕДЕВРОВ конструкторской мысли.


Звучит красиво. Однако не раскроет ли автор тему тех самых тяжелых авианесущих крейсеров? Сколько было построено реально, сколько из построенных были реально боеспособны? Были ли на момент их постройки самолеты, которые могли реально летать с этих ТАВКР?
 
[^]
bender376
12.08.2013 - 20:39
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 11778
Цитата (Olta @ 12.08.2013 - 21:30)
Да уже настолько дежа-вю, что уже аж надежда появилась на 2017 год! Понимая, что Пу не вечный и передел власти вот-вот уже на пороге, а тут пресловутая коррупция, что по горизонтали, что вертикали, что по диагонали. Так, что по-любому, грядет смена власти, а там дальше уже вариативное предположение, либо по-западному варианту, либо по-социальноориентированному, либо в феодализм...

Согласен со всеми словами. Лишь бы государство осталось целым. Заебли до смерти все эти воры, коррупционеры, оппозионеры, пидары и прочие --иры. Всех расстрелять, толку от этих гандонов все равно нет, один ток вред. Оживите кто нибудь Сталина, а? pray.gif
 
[^]
nrtrash
12.08.2013 - 20:42 [ показать ]
-47
Sirop56
12.08.2013 - 20:43
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.12
Сообщений: 473
Алексей Александрович довёл флот до такого состояния, а табуреткин и флот и ВВС и сухопутные войска! Так что лидерство в этих делах за ним mad.gif moderator.gif
 
[^]
muflozavr
12.08.2013 - 20:43
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 119
Однозначно зелень! Патриотические настроения необходимо насаждать! А то уж забывать стали кто мы.
 
[^]
shaitan
12.08.2013 - 20:49
-2
Статус: Offline


татарин

Регистрация: 5.03.10
Сообщений: 4069
Цитата (bender376 @ 12.08.2013 - 19:39)
Цитата (Olta @ 12.08.2013 - 21:30)
Да уже настолько дежа-вю, что уже аж надежда появилась на 2017 год! Понимая, что Пу не вечный и передел власти вот-вот уже на пороге, а тут пресловутая коррупция, что по горизонтали, что вертикали, что по диагонали. Так, что по-любому, грядет смена власти, а там дальше уже вариативное предположение, либо по-западному варианту, либо по-социальноориентированному, либо в феодализм...

Согласен со всеми словами. Лишь бы государство осталось целым. Заебли до смерти все эти воры, коррупционеры, оппозионеры, пидары и прочие --иры. Всех расстрелять, толку от этих гандонов все равно нет, один ток вред. Оживите кто нибудь Сталина, а? pray.gif

нахуй этот ваш сталин не нужен! Или вам нравится дрожать и стучать? А так и будет, гавно не переведётся, оно подсохнет и будет пованивать. Глянь историю.
 
[^]
лехаим
12.08.2013 - 20:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 0
Цитата (bolych @ 12.08.2013 - 21:32)

Звучит красиво. Однако не раскроет ли автор тему тех самых тяжелых авианесущих крейсеров? Сколько было построено реально, сколько из построенных были реально боеспособны? Были ли на момент их постройки самолеты, которые могли реально летать с этих ТАВКР?

да и лётчиков не было.. Первым был "чурка", Магомед Толбоев, современный Чкалов. Героя получил - первым посадил самолет на палубу. Подготовил около десятка, но потом...перестройка.. и.. пиздец!
 
[^]
Meganom
12.08.2013 - 20:57
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 3271
Цитата (nrtrash @ 12.08.2013 - 21:42)
"Страна под названием Советский Союз научилась все делать самостоятельно."

В первую очередь выгнала всех более менее нормальных инженеров и научилась расстреливать талантливых ученых по доносам менее талантливых товарищей. Кстати Советская Россия до упора закупала иностранную технику и ввозила квалифицированный персонал, пока у Сталина окончательно не развилась параноя и он не раскрутил против них репрессии.

"СССР в 1960-е годы выкатил на просторы Мирового океана ТАКОЙ ФЛОТ, от которого задрожали обе половинки Земли"

А чуть позже от этого подкосился бюджет СССР и возможно в дальнейшем развалился и сам совок. Ну мы же крутые, чо, нам жрать не надо нам дай дубиной помахать.

Если сейчас возрождать науку, то придется тоже начинать с разгонов и расстрелов нынешних "талантливых учёных", которые только воровать и умеют. И снова набирать народ "от сохи".
Или, вы надеетесь, что сколковские грантососы смогут хоть какую-то реальную работу делать? gigi.gif
 
[^]
лехаим
12.08.2013 - 21:01
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 0
" И снова набирать народ "от сохи"."


не знаю, как морская.. а авиационная школа в России пока есть. Есть и очень толковые мужики, которые могут работать даже на "а слабо ?"
Так что еще не вечер.. лишь бы НЕ МЕШАЛИ...
 
[^]
visor777
12.08.2013 - 21:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 60
Спасибо, познавательно. Читал про такую же ситуацию относительно стрелкового оружия.
 
[^]
kolden
12.08.2013 - 21:03
59
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.09
Сообщений: 497
"Аврора", господа. Крейсер "Аврора", участник Русско-Японской войны, был построен на Балтийском заводе. Как многие другие корабли. Некоторые служат и поныне, например спасательное судно Черноморского Флота "Коммуна". Бывший "Волхов". Старейшее в мире судно, находящееся в строю. Секрет стали, из которой изготовлен его не ржавеющий корпус, утерян. Это так, к сведению.
А почему СССР не строил линкоры? Да потому что получил в наследство от "отсталой" царской России три линкора из четырёх типа "Севастополь", которые были исключены из состава Флота только в 1956 году.
Освоить производство оригинальных орудий главного калибра, которые кстати были сделаны Обуховским заводом, промышленность СССР так и не смогла.
А потом, в послевоенный период линкоры не строила ни одна держава. Но это уже другая история.
И не надо думать, что до октябрьского переворота люди в России сидели на деревьях и размахивали хвостами. Не глупее нашего были, а в чём то и поумнее.

Это сообщение отредактировал kolden - 12.08.2013 - 21:05
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68081
0 Пользователей:
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх