Еще раз о самообороне., Выбор оружия для женщин.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Asteris
11.06.2013 - 11:12
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
209
С некоторых пор задумался об оптимальном средстве самообороны.
Нет,не для себя,ко мне редко пристают с целью познакомиться,я толстый и не красивый.
Немного порассуждаю о средстве самообороны для женщин.


Еще раз о самообороне.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Asteris
11.06.2013 - 11:22
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214

Травмат

Пожалуй самый обсуждаемый на данный момент девайс.
Если почитать заверения производителей,то всякие асоциальные элементы посягающие на вашу собственность и здоровье должны начинать сраться еще до того,как вы вытащите его из кармана,в дальнейшем недержание будет преследовать их всю оставшуюся жизнь при малейшем воспоминании об этой встрече.
Однако этого не происходит.
Реальность такова:
1. По закону резиноплюй поставлен на одну полку с полноценными боевыми образцами и судить вас будут по всей строгости.
Помните девушку,которая оборонялась от нападавшего с ножом в метро?
2. 95% выпускаемых образцов настолько гавно,что даже пахнут не оружейной смазкой.
Все эти макарычи,наганычи,ижычи и другие всякимгавномстрелялычи имеют легкую пулю в один грамм весом с высокой начальной скоростью и малой площадью.
Что это значит?
Такая пуля не имеет останавливающего эффекта,при попадании в плотную одежду эффекта не будет вообще.
Однако если выстрелить с близкого расстояния в человека одетого в футболку,то благодаря высокой скорости и малой площади такая пуля легко проидет сквозь мягкие ткани и застрянет у нападавшего в печени или других внутренних органах, - Эффективно?
Неа,он это может даже не почувствовать сразу,а вот потом...
Более правильные в плане самообороны образцы с тяжелой пулей имеющей низкую начальную скорость типа ОСА.
Такая пуля имеет минимальную проникающую способность и хороший останавливающий эффект благодаря весу в 12 граммов.
Так же весьма надежен и эффективен Т-12 с пулей 12 мм в диаметре весом около 2 граммов выдающий 90 джоулей.
Из плюсов - десятизарядный магазин и имеющиеся в продаже магазины на 17 патронов,как у его полицейского аналога Е-100
Собственно магазины вмещающие более десяти патронов запрещены к использованию в гражданском оружии,но носить его отдельно вполне допускается.
Существует еще макарыч 45 калибра,шестизарядный.
Увеличение диаметра патрона сказалось на надежности не лучшим образом,частые клины (утыкание патрона)
и очень маленький ресурс,около 200-400 выстрелов,часто меньше и редко когда больше - рвет патронник,стенки которого тонкие до неприличия. Брать однозначно не стоит.
От приобретения травмата нужно отказаться именно из-за наших сложных для понимания простому обывателю законов.

Шокер
Ну таки ФИ.
Вы правда думаете,что это работает?
1.Безопасная норма для человека (даже с учетом сердечных заболеваний) 30 ВАТТ (!) Пиндосский полицейский тайзер делает 27 ватт,гражданский образец около 18 ватт.
В России полицейский электрошок имеет 10 ватт
Гражданский ... 3 ватта.
2. Необходимость плотного контакта,если вы вошли в телесный контакт,не факт,что вы сможете вообще его применить.
3.Ну реально херовые шокеры,я кетайскем шокером на 5 млн вольт бил себя в грудь в районе сердца около тридцати секунд - слегка возбуждает,идеально подходит для ролевых игр.
За то он очень страшно трещит,им можно поджигать бумагу и прикуривать сигарету - правда круто?
Если все таки надумаете - помните напряжение не главное,главное ток,напряжение влияет лишь на пробивную способность и спецэффекты типа треска и искр.
От силы тока зависит поражающая способность.
То есть МАРТЪовский шокер на 140000 вольт гораздо эффективнее кетайского на 5 млн вольт (но тоже гавно).
При перемножении тока на напряжение получаюца ватты,- вот такая вот фигня,дорогие мои задротики.
З.Ы. Если надыбаете тайзер или в принципе разживетесь иностранным шокером,да еще не дай бог больше трех ватт - сядете всерьез и надолго.
Вряд ли такое оружие подходит для слабого пола.

Удар
Интересная штука,дома такая валяется.
Изначально разрабатывался для спецслужб,сейчас тоже имеет использование,от гражданских отличается боеприпасом.
Компактен,по эффективности не уступает ( и превосходит ) газовые пистолеты,не требует лицензии.
На боеприпасе остановимся подробнее.
Он устроен по принципу патрона с отсечкой пороховых газов,только вместо пули заряд ирританта.
В последнее время репутацию УДАРа сильно подорвали производители некачественных БАМов.
Половина из них не работает,банально не срабатывает вообще,оставшаяся половина выстреливает в сторону нападающего какую то хню темного цвета,хня производит мгновенный и единственный эффект типа: "Ты чем,гавно,мне куртку заляпал?"
После этого у обороняющегося может резко повыситься уровень опиздюлина в слабом организме.
В общем если в Удар не заряжены БАМы производства "Шиханы",снаряженные ОС (перец) или CR - он бесполезнее водяного пистолета.
Найти Шихановские БАМы сейчас к сожалению почти не возможно.
Есть одна интересная особенность.
В России,по закону в один баллон,не зависимо от обьема может быть заряжено не более 20 мг CR (вещество вызывающее боль - мерзкая штука),так вот в Ударе каждый БАМ считается отдельным баллончиком и в него заряжаются полновесные 20 мг, учитывая,что за один раз заряжается пять БАМов - ожидается очень много слез и раскаяний.
Повторюсь еще раз - если нет "Шиханов" - удар не оружие.
Если надумаете,берите первую модель,со спусковым крючком под большой палец (с длинными БАМами)
УДАР М2 - хоть и удобен,но по тестам уступает первому в эффективности.
Для девушки он подходит плохо по следующим причинам:
1. Требует прицельного попадания раствором в лицо,что в стрессовой ситуации, будет весьма проблематично для большинства женщин.
2. Удар имеет весьма неудобную для маленькой руки конструкцию.

Газовый баллончик
Вот на этом остановлюсь подробнее.
Отечественные баллоны недостаточно эффективны.
Да,все.
Вообще все. Недостаточно - означает,что даже при удачном применении противник от своих намерений откажется не сразу,а по прошествии определенного времени.
Не будем спорить,просто факты:
У нас не растут сорта перца пригодные (по содержанию капсаицина) для производства сырья для ГБ,поэтому наши производители напрямую зависят от иностранных поставщиков,в основном СШП.
В Пиндосии,где выращивается годный продукт ,хороший ГБ стоит 20-25 баксов,то есть 600-700 рублей.
У нас баллончик типа "ШОК" стоит 150 рублей.
Для меня это очень сложная математика.

Единственным приемлемым для баллонов веществом (учитывая допустимые концетрации) является ОС - эктракт натурального перца.
К тому же он универсален - действует как на людей,так и на жывотных,отлично действует на пианых жывотных.
Перец очень хреново смывается.В процессе смытия, от контакта с водой начинает очень сильно болеть ебало,что производит дополнительный воспитательный эффект.
По науке смывать перец нужно сначала раствором этилового спирта (он его растворяет),потом молоком,оно частично нейтрализует капсаицин,потом водой,можно также обработать слабым раствором ледокаина для обезболивания.
На практике вы с воплями рванете к крану с водой,умывание водкой похоже на умывания кипятком.
Перец долго "держит" сильная боль заканчивается минут через десять,после чего где то час человек рассуждает о недопустимости асоциального поведения в дальнейшем.


Даваите разберемся,от чего же зависит эффективность ГБ.
1. Концетрация вещества
Согласно закону об оружии в России запрещено использовать в ГБ растворы с содержанием ОС (олеорезин капсикум) концетрацией более 6% и более 1000мг действующего вещества на баллон.
Однако с перцем есть свои нюансы:
У натурального перца,он же олеорезин капсикум,он же ОС есть еще такая характеристика как жгучесть,измеряется она в еденицах тепла Сковилла (SHU - Scoville Heat Units).
Производители (обычно отечественные) - не очень любят рапространяться об этой характеристике.
2. Растворитель (тут все очень сложно,для различных веществ необходимы разные растворители,при попытке запихнуть несколько разных веществ в один баллон как правило из них эффективно не работает ни одно),поэтому стоит отказаться от приобретения "сборок",от растворителя напрямую зависит эффективность вещества,его биодоступность и легкоусвояемость наглым организмом.
3. Время выброса раствора в секунду - чем больше,тем лучше.
Стоит категорически отказаться от покупки малогабаритных баллончиков типа брелков и губной помады,различных "карманных" версий, даже от известных производителей,так как:
Во первых: там специально уменьшен размер сопла,то есть количество раствора выбрасываемого за единицу времени,что негативно скажется на дальности применения и количестве раствора на лицах нехороших человеков.
Во вторых: раствора там буквально на один пшик,об обороне от нескольких нападающих можно забыть,промах тоже будет непростителен. Достаточный обьем начинается от 50 мл,лучше больше.
4. Температура окружающей среды и температура смеси в баллоне,второе важнее,на морозе,если баллон лежал в сумке,он может не сработать вообще,по причине замерзания смеси,так же при охлаждении снижается давление газа.
Активность веществ при охлаждении тоже снижается.

Пожалуй перейду к конкретным моделям.
Из оффициально доступных в магазинах внимания заслуживает разве что немецкий KO FOG и его струйная разновидность КО JET.
Производитель утверждает,что концетрация ОС в нем 11%, при этом краснеет и стыдливо отводит глаза.
На баллоны КО кто то запрашивал лабораторные данные,там честные 6% ( в ином случае он не смог бы проити сертификацию в России) ,баллоны реально хорошие и качественные,если увидите в продаже не старше полутора лет - берите. Следует помнить,что несмотря на все уверения продавцов и производителей - срок годности ЛЮБОГО газового баллона не должен превышать трех лет с даты производства и использовать его надо в этот срок,после чего выкинуть.

В нашем законе об оружии нет запрета (или я плохо читал) на использование и приобретение не сертифицированных в России баллонов,если они соответствуют требованиям по концетрации и количеству вещества.Распространение разумеется незаконно из-за того,что они не сертифицированы.
Лучшими по качеству считаются баллоны производства США.
На вооружении полиции стоят MACE , Sabre и FOX
Первые два имеют концетрацию ОС 10% и заявленную жгучесть 2 000 000 SHU
Стоит ли приобретать - решать вам,мне в живую их видеть не довелось.
Я свой выбор остановил на FOX.
Концетрация ОС у него всего 2%,при этом он имеет жгучесть 5 300 000 SHU.
Производитель так же позиционирует его как наиболее безопасный в плане последствий из-за низкой концетрации.
Вот тут кроется некоторый подьеб - на открытом воздухе растворитель очень быстро испаряется и как несложно догадаться остается слой маслянистой дряни жгучестью 5.3 миллиона сковиллей.
Я как то хотел провести полноценные испытания на себе,но передумал.
Неполноценные испытания выглядели следующим образом:
Вышел на открытый балкон,брызнул,облако сдуло и я вошел,вдохнул...
Дальше около трех минут я учился заново дышать и очень хотел обрести способность громко материться. Он не обжигает,он душит,боль в чистейшем ее проявлении.Легкие жгло еще минут сорок.
Дальнейшие испытания на природе показали,что он достаточно быстро заливает раствором лист бумаги с расстояния трех метров и моментально с расстояния двух метров.

В США есть так называемый "перцовый тест" - используется при подготовке бойцов различных спецподразделений.
Испытуемому брызгают в лицо из баллона и после этого он должен выполнить определенные действия (одеть наручники,провести серию ударов по макиваре и т.д. ) Поэтому видео с испытаниями различных баллонов довольно много.
Обратите внимание,что у Фокса практически отсутствует задержка,-пауза между попаданием раствора и началом прихода у подопытного.

Немного рекомендаций.
1. Главное не наличие оружия,а готовность его применить.
Вы готовы применить травмат или нож в случае банальной пьяной драки? Осознаете,что скорее всего это приведет к статье?
ГБ позволяет не сильно заморачиваться с оценкой ситуации,так как он не наносит тяжелого,долговременного вреда здоровью.
2. Наличие оружия не гарантирует,что вам дадут его применить.
Если вы идете по темной улице или проходите мимо стремной,поддатой компании - оружие уже должно быть у вас в руках,естественно скрытно.
3. Как показывает анализ большинства уличных конфликтов,у вас будет достаточно времени,что бы применить оружие с близкой дистанции,что опять же в плюс ГБ.
4. В продаже (в этих интернетах) можно наити "медвежьи баллоны" обьемом до полулитра,некоторые полагают,что концетрация там больше - это не так,к тому же это прямое нарушение законодательства - не стоит (как правило на них клеят этикетку от огнетушителя и возят в машине)
5. Баллон однажды использованный и типа проверенный нужно выкинуть,в решающий момент он может закончиться.
6. Приобретите несколько баллонов и пару потратьте на тесты,посмотрите эффективную дальность,поучитесь быстро извлекать его из сумки
7. Если вы использовали несертифицированный баллон и покинули место происшествия - избавьтесь от него,утверждаите,что использовали "ШОК" .
Не стоит искушать нашу одноглазую фемиду.

З.Ы. Не реклама,не продаю и не имею коммерческой заинтересованности,все вышесказанное просто ИМХО одного интернет-задрота..

Еще раз о самообороне.
 
[^]
sutaest
11.06.2013 - 11:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 27
Спасибо тебе. Надо прикупить защитное средство для девушки, но все не мог собраться и найти время провести оценку существующих приспособлений и типов на предмет эффективности / безопасности для атакуемого + возможных проблем с законом после применения (!) ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ ЗАЩИТЫ.
 
[^]
Glsteel
11.06.2013 - 11:25
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 198
ИМХО, лучшее оружие и не только для девушки - это хорошая обувь, сильные ноги и умение бегать. fight.gif
 
[^]
jonk
11.06.2013 - 11:25 [ показать ]
-51
Штурм
11.06.2013 - 11:26
58
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Главное оружие женщины - это одежда! Так выпьем же за разоружение! ©

А вообще - в дамской сумочке столько предметов, могущих отпугнуть грабителя или насильника: пилочка для ногтей, маникюрные ножницы, лак для волос, пудовая гиря, фото В.И. Новодворской, ракетный комплекс "Искандер" и т.д.
 
[^]
ovk
11.06.2013 - 11:26
2
Статус: Offline


Чубака

Регистрация: 24.01.12
Сообщений: 1888
Анекдот что то вспомнился:
Кто победит, мастер спорта по карате или мастер спорта по рукопашке?
Победит мастер спорта по бегу!!
 
[^]
mechanix85
11.06.2013 - 11:26
13
Статус: Offline


Регистрация: 4.07.11
Сообщений: -2
лучшая защита - умение избегать ситуации, где придется применять средство самозащиты. (а 50% случаев про это средство и забудешь)
 
[^]
springwater
11.06.2013 - 11:27
18
Статус: Offline


Майор Паранойя

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 166
вот так! :)


Еще раз о самообороне.
 
[^]
Edge79
11.06.2013 - 11:28
1
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
Самое лучшее оружие это...ноги)))Ноги умеющие бегать))

Это сообщение отредактировал Edge79 - 11.06.2013 - 11:29
 
[^]
nt60
11.06.2013 - 11:32
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2076
Самое лучшее средство самообороны: заниматься спортом (типа бокса) и перемещаться строго толпой, как это принято у чурок. А оружие самообороны у нас законодательно кастрировано по самый не балуй. :/

Еще раз о самообороне.
 
[^]
CMH
11.06.2013 - 11:32
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 2308
Охуительная весчь. Как правило противник обсирается до замаха

Еще раз о самообороне.
 
[^]
Akl
11.06.2013 - 11:33
0
Статус: Offline


Атипичный лентяй

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 1995
Хорошо описано.
Вот если бы на ГБ добавить - струйные, газовые, можно бы и с производителями.
Скрытый текст
В частности, интересует воздействие и опыт применения против животных
 
[^]
Glsteel
11.06.2013 - 11:34
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 198
Цитата (Asteris @ 11.06.2013 - 12:12)
Я свой выбор остановил на FOX.
Концетрация ОС у него всего 2%,при этом он имеет жгучесть 5 300 000 SHU.

А где его взять, если он не продается у нас? В инете? Или только где-нить за рубежом купить?

Кстати имхо оченно полезный текст, подбросил бы зеленки, да нечего. bravo.gif
 
[^]
Блэквуд
11.06.2013 - 11:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 65
я с ножом хожу. Есть еще парочка элементов "для выживания" - если вдруг что-то серьезное, есть зацепка для оправдания, что и нож служит для этой цели. Треккинг.
 
[^]
тайгер
11.06.2013 - 11:36
20
Статус: Offline


НЕТАКОЙКАКВСЕ

Регистрация: 29.07.08
Сообщений: 2135
Самый лучший бой-это бой который не состоялся.
 
[^]
shahter
11.06.2013 - 11:41
2
Статус: Offline


Даешь недра!

Регистрация: 1.04.09
Сообщений: 760
Осторожнее с газовыми баллонами.

У знакомого имеется опыт применения газового баллона. Словестная перепалка перешла в рукомахание со стороны тела, когда тело поднлетело с занесенным кулаком и криком что начинает убивать - втретило струю из баллончика и расплакалось. Но перед этим нанесло удар по машине - осталась вмятина на крыле. Свидетелями была жена и дочка знакомого, тело было одно.
Знакомый отправился на разбор у участкового на крыльях победы и с желанием возместить ремонт машины. На разборе у участкового оказалось заявление от тела о нанесении вреда здоровью средней тяжести. Тело со знакомого требовало отступных в размере 10 000 рублей за отказ от заявления. После обращения знакомого к юристу тот подтвердил законность требований тела и реальную возможность неприятностей у знакомого.
Закончилось все примирением сторон без компенсаций. Тело самостоятельно устраняло вред здоровью, знакомый сам чинил машину.

Это я к чему. Оружие дает ложное ощущение собственной силы. Если бы у знакомого не было на поясе баллона, он бы не довел перепалку до драки. Сам признался.

Это сообщение отредактировал shahter - 11.06.2013 - 11:42
 
[^]
Ю888
11.06.2013 - 11:42
1
Статус: Offline


молодой чемодан

Регистрация: 25.12.08
Сообщений: 2568
давно охочусь за ФОКСом, Москва. вот только нету нигде. а заказ в США это 146% что завернут на таможне, хотя он и проходит по нашим законам
 
[^]
alexboris
11.06.2013 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
не нашел что-то в продаже фокса, только MACE и тот стоит 22 доллара без учета доставки

Есть в продаже какое-то инферно, но даже производитель не указан
http://www.ebay.com/itm/Cold-Steel-Inferno...W-/370733679179

Это сообщение отредактировал alexboris - 11.06.2013 - 11:47

Еще раз о самообороне.
 
[^]
TheCtZen
11.06.2013 - 11:49
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.13
Сообщений: 59
В нашей стране нож вообще нельзя рассматривать, как оружие самообороны - сидеть будете 100% по тяжкой статье - при условии, что "удачно" примените. Просто в последнее время на ЯПе много найфоманских тем появляется, это настораживает. Если вы просто купили (или сделали) хороший нож - никакой гарантии, что он вам поможет, нет. Нужна подготовка - физическая, техническая, а главное - моральная. Иначе ваше же оружие может в итоге быть применено против вас самих.
Советую посмотреть американский фильм 1992 года, снятый для подготовки офицеров американской полиции "Не дай себя зарезать!"(Surviving Edged Weapons). Останетесь под впечатлением, 100%. Колюще-режущее очень опасная штука, против которого единственное средство огнестрел.
Да и вообще, как правильно автор подметил, любое оружие самообороны эффективно только в подготовленных руках, даже баллончик нужно уметь применить правильно.
Согласен, что многим вообще нехуй строить из себя рэмбо - гляньте на себя в зеркало, оцените свою физуху и подумайте над советом научиться быстро бегать. Вспомните недавний ролик, где толпа обезьян в кафе затыкала бывшего ОМОНовца вилками - и это при том, что тот был весьма немалых габаритов и даже успел пострелять по нападавшим из травмата.
 
[^]
Sloneg
11.06.2013 - 11:51
8
Статус: Offline


ЯПутин

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 0
Вот тоже хороший девайс.

Еще раз о самообороне.
 
[^]
Asteris
11.06.2013 - 11:51
12
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
По Фоксам,гуглите "FOX 5.3" и "FOX pepper spray" на ютубе.
Кому интересно,пишите в личку,скажу,где сам брал.

 
[^]
IKTORN
11.06.2013 - 11:57
7
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Носи с собой молоток

П.С. К тому же, не помню случая, чтобы гопники прицепились к человеку идущему с молотком или монтировкой наперевес
 
[^]
alexboris
11.06.2013 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2775
http://www.uscav.com/productinfo.aspx?prod...22137&tabid=548
нашел камрады:)
вроде есть International Orders
осталось выяснить, сколько будет стоить доставка в Россию.
PS не реклама, нагуглил ссылку
 
[^]
metrokotopes
11.06.2013 - 11:59
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 4
Я с телескопической дубинкой хожу, пару раз помогало, против ножа можно с закрытыми глазами отбиться. Как эконом вариант медный кабель в резиновой оплетке.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55556
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх