Вся неправда о Джордано Бруно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
18.02.2025 - 08:35
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 354906
123
3 фото via

Как то у нас был пост про то, действительно ли Галилея сожгли за фразу «А все-таки она вертится!»?, а теперь немного про Джордано Бруно.

Кто не знет о Джордане Бруно? Ну конечно же, молодой ученый, которого инквизиция сожгла на костре за распространение учения Коперника. Что здесь не так? Кроме факта казни его в Риме в 1600 году – все.

А ведь на самом деле Джордано Бруно: а) не был молодым, б) не был ученым, в) его казнили вовсе не за распространение учения Коперника

Вся неправда о Джордано Бруно
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
18.02.2025 - 08:36
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 354906
Миф 1: молодой

Джордано Бруно родился в 1548 году, в 1600 году ему было 52 года. Даже сегодня такого мужчину никто не назовет молодым, а в Европе XVI века 50-летний мужчина с полным основанием считался пожилым. По меркам того времени Джордано Бруно прожил долгую жизнь. И она была бурной.

Он родился недалеко от Неаполя в семье военного. Семья была бедной, отец получал 60 дукатов в год (чиновник средней руки – 200-300). Филиппо (так звали мальчика) окончил школу в Неаполе и мечтал продолжить образование, но на обучение в университете в семье не было денег. И Филиппо пошел в монастырь, потому что в монастырской школе учили бесплатно. В 1565 году он постригся в монахи и стал братом Джордано, а в 1575 году пустился в странствия.

За 25 лет Бруно исходил всю Европу. Был во Франции, Италии, Швейцарии, Германии, Англии. Женева, Тулуза, Сорбонна, Оксфорд, Кембридж, Марбург, Прага, Виттенберг — он преподавал в каждом крупном европейском университете. Защитил 2 докторские диссертации, писал и издавал труды. Обладал феноменальной памятью — современники говорили, что Бруно знал наизусть более 1.000 текстов, начиная от Священного Писания и кончая трудами арабских философов.

Он был не просто известен, он был европейской знаменитостью, встречался с царствующими особами, жил при дворе французского короля Генриха III,встречался с английской королевой Елизаветой I и папой Римским.

Мало этот умудренный жизнью ученый муж напоминает молодого человека, глядящего на нас со страниц учебника!


Миф 2: ученый


В XIII веке Бруно несомненно считался бы ученым. Но в конце XVI века все гипотезы и предположения уже необходимо было подтверждать математическими выкладками. У Бруно в его трудах нет ни никаких расчетов, ни одной цифры.

Он был философ. В своих трудах (а их он оставил более 30), Бруно отрицал наличие небесных сфер, писал о безграничности Вселенной, о том, что звезды – далекие солнца, вокруг которых вращаются планеты. В Англии он издал свой главный труд «О бесконечности, Вселенной и мирах», в котором отстаивал идею существования иных обитаемых миров. (Ну не может быть, чтобы Бог, успокоился, создав всего-навсего один мир! Конечно же есть еще!) Даже инквизиторы, считая Бруно еретиком, одновременно признавали его одним из «самых выдающихся и редчайших гениев, каких только можно себе представить».

Его идеи воспринимали одни с восторгом, другие с негодованием. Бруно зазывали к себе крупнейшие университеты Европы, чтобы затем со скандалом изгнать. В Женевском университете его признали оскорбителем веры, выставили у позорного столба и две недели продержали в тюрьме. Бруно в ответ не стеснялся открыто называть своих оппонентов недоумками, глупцами, ослами как устно, так и в своих сочинениях. Он был талантливым литератором (автором комедий, сонет, поэм) и писал издевательские стихи о своих противниках, чем только плодил своих врагов.

Просто удивительно, что с таким характером и таким мировоззрением Джордано Бруно дожил до 50 с лишним лет.



Казнь на площади Цветов


В 1591 году Бруно приехал в Венецию по приглашению аристократа Джованни Мочениго. Наслышанный о невероятной способности Джордано Бруно запоминать огромные объемы информации, сеньор Мочениго воспылал желанием овладеть мнемоникой (искусством памяти). В то время многие ученые подрабатывали репетиторством, Бруно не был исключением. Между учителем и учеником установились доверительные отношения, и 23 мая 1592 года Мочениго, как истинный сын католической церкви, написал на учителя донос в инквизицию.

Почти год Бруно отбыл в подвалах венецианской инквизиции. В феврале 1593 года философ был перевезен в Рим. В течение 7 лет от Бруно требовали отречься от своих взглядов. 9 февраля 1600 года он был признан инквизиционным судом «нераскаявшимся упорным и непреклонным еретиком». Его лишили сана и отлучили от церкви и передали светской власти с рекомендацией казнить «без пролития крови», т.е. сжечь живым. По преданию, выслушав приговор, Бруно сказал: «Сжечь – не значит опровергнуть».

17 февраля Джордано Бруно был сожжен в Риме на площади с поэтическим названием «Площадь Цветов».

Вся неправда о Джордано Бруно
 
[^]
SESHOK
18.02.2025 - 08:36
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 354906
Миф 3: казнь за научные взгляды


Джордано Бруно казнили вовсе не за его взгляды на устройство Вселенной и не за пропаганду учения Коперника. Гелиоцентрическая система мира, при которой в центре находилось Солнце, а не Земля, церковью в конце XVI века пусть не поддерживалась, но и не отрицалась, сторонников учения Коперника не преследовали и на костер их не тащили.

Только в 1616 году, когда Бруно уже 16 лет как был сожжен, папа Павел V объявил модель мира по Копернику противоречащей Писанию и труд астронома был внесен в т.н. «Индекс запрещенных книг».

Не было для церкви откровением и мысль о наличие множества миров во Вселенной. «Мир, который нас окружает, и в котором мы живем, не является единственно возможным миром и не является лучшим из миров. Он лишь один из бесконечного множества возможных миров. Он является совершенным настолько, насколько в нем некоторым образом отражается Бог». Это не Джордано Бруно, это Фома Аквинский (1225-1274), признанный авторитет католической церкви, основоположник теологии, канонизированный в 1323 году.

Да и труды самого Бруно были объявлены еретическими только спустя три года после окончания процесса, в 1603 году! Тогда за что он был объявлен еретиком и отправлен на костер?


Тайна приговора


По сути, за что философа Бруно объявили еретиком и отправили на костер, неизвестно. В дошедшем до нас приговоре сказано, что ему ставили в вину 8 пунктов, но каких – не указано. Что же за грехи числились за Бруно, что инквизиция даже побоялась их огласить перед казнью?

Из доноса Джованни Мочениго: «Доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они – ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом». Это не просто ересь, это уже нечто вообще за пределами христианства.

Умный, образованный, вне всякого сомнения верующий в Бога (нет, не был он атеистом), известный в богословских и светских кругах Джордано Бруно на основе своей картины видения мира создавал новое философское учение, которое грозило подорвать основы христианства. Почти 8 лет святые отцы пытались склонить его к отречению от своих натурфилософских и метафизических убеждений и не смогли. Сложно сказать, насколько обоснованы были их опасения, и стал бы брат Джордано основателем новой религии, но выпускать несломленного Бруно на волю они сочли опасным.

Умаляет ли все это масштаб личности Джордано Бруно? Нисколько. Он действительно был великим человеком своего времени, сделавшим очень много для пропаганды передовых научных идей. В своих трактатах он шел гораздо дальше Коперника и Фомы Аквинского, и раздвинул для человечества границы мира. И конечно он навсегда останется образцом стойкости духа.


Миф 4, последний: оправдан церковью

В прессе часто можно прочесть, что церковь признала свою ошибку и реабилитировала Бруно и даже признала его святым. Это не так. До сих пор Джордано Бруно в глазах католической церкви остается отступником от веры и еретиком.

Владимир Арнольд, академик РАН и почетный член десятка иностранных академий, один из крупнейших математиков XX века при встрече с папой Иоанном Павлом II спросил, почему до сих пор не реабилитирован Бруно? Папа ответил: «Вот когда найдете инопланетян, тогда и поговорим».

Ну а то, что на площади Цветов, там, где 17 февраля 1600 года вспыхнул костер, в 1889 году был поставлен памятник Джордано Бруно, вовсе не означает, что римская церковь этому памятнику рада.

Вся неправда о Джордано Бруно
 
[^]
darmоed
18.02.2025 - 08:38
63
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.18
Сообщений: 89
Цитата (SESHOK @ 18.02.2025 - 08:35)
ему было 52 года. Даже сегодня такого мужчину никто не назовет молодым

Ложь, наглая ложь, я все еще молод.

Это сообщение отредактировал darmоed - 18.02.2025 - 08:39
 
[^]
konigsadler
18.02.2025 - 08:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4269
на цифровой истории был ролик про Бруно:


https://rutube.ru/video/6d8ec5c0135970e4fff3955a4d8535dc/
 
[^]
SurferNet
18.02.2025 - 08:41 [ показать ]
-40
Кажись
18.02.2025 - 08:41
13
Статус: Offline


Старый конфедерат

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 2476
Ученый - на костре печеный!
 
[^]
ILoveEMO
18.02.2025 - 08:42
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 5320
Еретики сожгли философа. Сам Папа это уже ересь, постановленная Вселенским Собором.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
METRVKUBE
18.02.2025 - 08:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 192
Короче, зря сожгли, Земля же плоская! Они там все чё, Лозу не слушали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Peredvan
18.02.2025 - 08:52
21
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 6625
А я вот ещё что, помнится, читал.
Джордано Бруно сделала героем и учёным пропаганда времён Рисорджименто (это войны за объединение Италии, если кто не в курсе). Тогда папские земли располагались в самом центре Италии и очень сильно мешали этому процессу. И революционерам была крайне нужна антицерковная пропаганда. Вот Бруно и стал одним из её героев. А в реальности он был тем ещё шизиком. Например, любил читать свои лекции нараспев, раскачиваясь, стоя на одной ноге. И был он не только философом, но и мистиком. Потому что его "иные миры" - это были отнюдь не "планеты, подобные Земле, вращающиеся вокруг других Солнц, коими являются звёзды", а некие мистические миры в духе эзотериков.
 
[^]
Boojum
18.02.2025 - 08:52
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2032
"что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое" - да он однако в буддизм чайником ударился. А ещё, "Он говорил, что Дева Мария не могла родить".

В то время, и за гораздо меньшую ересь, запросто могли заколбасить. gigi.gif
 
[^]
maiklk
18.02.2025 - 08:58
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 1954
в общем допизделся...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zemiroff
18.02.2025 - 08:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 830
да уж, европейские ценности, а они всё Московию варварами считали, да что уж говорить если даже в 60-е годы прошлого века, потомки самых еретиков и протестантов в Новом свете писали на своих ресторанах и кафе "собакам и черным вход воспрещен"
 
[^]
SonxRazuma
18.02.2025 - 09:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.20
Сообщений: 4163
Джордано Бруно-церковь жжот!©
 
[^]
Хунху3
18.02.2025 - 09:09
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 3959
а ведь уже не в первый замечаю, что SESHOK читает мои комменты и через пару дней лепит нормальные темы)
рад и горд одновременно, аж лопнул бы сейчас от счастья
но я скромный
самый скромный в мире

15.02.2025 - 08:56
https://www.yaplakal.com/forum2/st/600/topi...#entry140101815
 
[^]
Dtnil
18.02.2025 - 09:13
7
Статус: Offline


j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 4717
Цитата (SESHOK @ 18.02.2025 - 07:36)
Ну а то, что на площади Цветов, там, где 17 февраля 1600 года вспыхнул костер, в 1889 году был поставлен памятник Джордано Бруно.


Это сообщение отредактировал Dtnil - 18.02.2025 - 09:20

Вся неправда о Джордано Бруно
 
[^]
axtaranda
18.02.2025 - 09:23
2
Статус: Offline


Горшок ЖИВ!

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 1006
Ну да.. С интернетом напряжёнка была. И у чата GPT не спросить. Вот и жгли всех подряд кто под руку попадётся.
Времена суровые были. Люди дремучие. 🔥
 
[^]
Komiak
18.02.2025 - 09:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 496
Цитата (Boojum @ 18.02.2025 - 08:52)
"что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое" - да он однако в буддизм чайником ударился. А ещё, "Он говорил, что Дева Мария не могла родить".

В то время, и за гораздо меньшую ересь, запросто могли заколбасить. gigi.gif

К колбасе вроде четвертование ближе!
 
[^]
zemiroff
18.02.2025 - 10:05
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 830
Цитата (Komiak @ 18.02.2025 - 09:34)
Цитата (Boojum @ 18.02.2025 - 08:52)
"что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое" - да он однако в буддизм чайником ударился. А ещё, "Он говорил, что Дева Мария не могла родить".

В то время, и за гораздо меньшую ересь, запросто могли заколбасить.  gigi.gif

К колбасе вроде четвертование ближе!

"с рекомендацией казнить «без пролития крови»", я бы понял это как казнь через повешение, но сжигать живьём видимо это у "просвещенных" европейцев в крови

Вся неправда о Джордано Бруно
 
[^]
АМаркОвич
18.02.2025 - 10:41
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 865
Цитата (Peredvan @ 18.02.2025 - 08:52)
А я вот ещё что, помнится, читал.
Джордано Бруно сделала героем и учёным пропаганда времён Рисорджименто (это войны за объединение Италии, если кто не в курсе). Тогда папские земли располагались в самом центре Италии и очень сильно мешали этому процессу. И революционерам была крайне нужна антицерковная пропаганда. Вот Бруно и стал одним из её героев. А в реальности он был тем ещё шизиком. Например, любил читать свои лекции нараспев, раскачиваясь, стоя на одной ноге. И был он не только философом, но и мистиком. Потому что его "иные миры" - это были отнюдь не "планеты, подобные Земле, вращающиеся вокруг других Солнц, коими являются звёзды", а некие мистические миры в духе эзотериков.

поддержу.
не помню где именно читал,
что Бруно активно участвовал в мистических кружках того времени
близких не просто к вызыванию каких то безобидных духов, но и к сатанистам
очень "разносторонний" был философ
 
[^]
Псевдоподий
18.02.2025 - 10:52
1
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 8931
"И все-таки, она вертится!" - кричал Коперник, сгорая на костре.
 
[^]
Педант
18.02.2025 - 10:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 943
Цитата
Да и труды самого Бруно были объявлены еретическими только спустя три года после окончания процесса, в 1603 году! Тогда за что он был объявлен еретиком и отправлен на костер?

а википедия считает, что это пиздёжь и труды Бруно внесли в Index Librorum Prohibitorum в том же 1600 году, где они и числились до 1948 года.
 
[^]
Resident114
18.02.2025 - 10:55
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2650
Цитата (АМаркОвич @ 18.02.2025 - 10:41)
Цитата (Peredvan @ 18.02.2025 - 08:52)
А я вот ещё что, помнится, читал.
Джордано Бруно сделала героем и учёным пропаганда времён Рисорджименто (это войны за объединение Италии, если кто не в курсе). Тогда папские земли располагались в самом центре Италии и очень сильно мешали этому процессу. И революционерам была крайне нужна антицерковная пропаганда. Вот Бруно и стал одним из её героев. А в реальности он был тем ещё шизиком. Например, любил читать свои лекции нараспев, раскачиваясь, стоя на одной ноге. И был он не только философом, но и мистиком. Потому что его "иные миры" - это были отнюдь не "планеты, подобные Земле, вращающиеся вокруг других Солнц, коими являются звёзды", а некие мистические миры в духе эзотериков.

поддержу.
не помню где именно читал,
что Бруно активно участвовал в мистических кружках того времени
близких не просто к вызыванию каких то безобидных духов, но и к сатанистам
очень "разносторонний" был философ

За участие в "черных мессах"сатанистов,модных тогда среди аристократии,с человеческими жертвоприношениями(покупали и воровали младенцев в неблагополучных семьях),за их организацию и сейчас бы его прищемили неслабо.
Так что мудак был еще тот. gigi.gif
 
[^]
Педант
18.02.2025 - 10:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 943
Цитата
В Женевском университете его признали оскорбителем веры, выставили у позорного столба и две недели продержали в тюрьме.

причём это были отнюдь не католики dont.gif
 
[^]
Reciter
18.02.2025 - 11:09
10
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2541
Фактически он просто был токсичным троллем, сварливым брюзгой.
Орал в лицо каждому уважаемому богослову тех лет, что тот идиот и что верит не правильно, что Бог - это Солнце и надо молиться на него, "а не так как вы все уроды бля".
Разумеется это рано или поздно сказалось на его здоровье.
Одно дело если б он был деревенским дурачком, другое - у него все-таки было имя, известность и его идеи публично обсуждали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22677
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх