Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 15:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
212
8 изображений
Ч.1

Первобытный человек не умел говорить

В массовом представлении первобытный человек общается исключительно нечленораздельными звуками, в лучшем случае, жестами.

На самом деле, вопрос о наличии речи у древних людей ой как не прост. У нас ведь от них остались только скупые материальные источники. Могут ли быть в таких условиях какие-то прямые доказательства существования языка? Да.

Во-первых, в какой-то степени язык возник еще до человека. У животных есть системы общения, насчитывающие до 60 "слов" (у приматов). Даже у пчел с их микроскопическим мозгом есть система сигналов (в виде "танцев"), которой они передают сородичам направление и дальность источника пищи. Приматы же вообще интеллектуально готовы к пусть и примитивному, но почти человеческому языку. Они физически не способны к произношению слов, но их можно научить жестовому языку. Подобные опыты начались в конце 60-х и дали удивительные результаты. Обезьяны осваивали около 150-350 слов (рекорд тысяча) и сами научились складывать их в предложения. Приматы, обученные языку, показывают удивительные вещи. Они спонтанно разговаривают между собой, учат своему языку людей (!). Любопытно, что обезьяны, умеющие говорить, уже не воспринимают себя как обезьян, а считают себя людьми. Самая знаменитая говорящая обезьяна, самка шимпанзе Уошо, называла себя человеком, а своих бессловесных сородичей "черными тварями".

Кстати, довольно популярна идея, что жестовый язык появился раньше, чем голосовой.

Если речь в какой-то форме могут освоить обезьяны, почему в этом отказывать людям? Тем более, есть прямые доказательства существования языка уже у первых людей. У самого древнего предка современного человека, Человека умелого (2,3 млн.л.назад) в черепе обнаружили выпуклость на месте так называемой зоны Брока - участка мозга, ответственного за умение говорить, хотя гортань у него была более примитивной.

У возникшего около 130 тыс. лет назад современного человека (Homo sapiens) речевой аппарат ничем не отличался от современного. Тем более, есть и косвенные доказательства - ведение сложной охоты, постройка жилья, развитые ритуалы, сложное искусство требуют языка без всяких сомнений.

Tertiusfilius ©

-Ыгхр! У!А!
-Что, скотина, опять забродивших плодов нажрался?


Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 15:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
Древний человек был одет в шкуры

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 15:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
То, что человек использовал для одежды звериные шкуры, весьма логично, ведь и мы до сих пор щеголяем в кожаных куртках и шубах. Но изображают нашего предка либо в некой сверхпримитивной одежде, либо и вовсе шкуре, накинутой на тело. Это несправедливо.

Когда древний человек жил в Африке, нужды в одежде и вовсе не было, климат-с. Там и до сих пор кое-кто и кое-где ничего не носит, кроме набедренной повязки, а то и вовсе без нее обходится.

Но попав в холодные Европу и северную Азию (да еще и в ледниковый период), неандерталец, а вслед за ним и сапиенс, вынуждены были изобрести одежду. Произошло это не позже 70 тысяч лет назад. Хотя одежды с тех времен не сохранилось, и не могло сохраниться, но есть одно хитрое исследование. Эстетам дальше не читать.

Давним спутником человечества была вошь. Примерно 70 тысяч лет назад, по генетическим исследованиям, она разделилась на два вида, головную и платяную. Последняя может жить только в одежде, так что она должна была существовать. Про третью разновидность вшей, в английском языке называемых крабовыми, я писать, пожалуй не буду.

Так, одежда была, но как она выглядела, мы знать не можем, потому что все сгнило? Не совсем так.

Наша страна вообще богата памятниками первобытности. И один из богатейших находится на окраине города Владимир. Он называется Сунгирь. В числе прочего найдены три могилы - эталон палеолитической роскоши. Для тех времен они были равноправны гробнице не последнего египетского фараона.

В парной могиле было схоронено два подростка - 13-и и 10-и лет. Возможно, дети были принесены в жертву. В могилах копья из бивней мамонта, кинжалы, заколки, жезлы, диски непонятного предназначения, украшения. Одежда была богато расшита тысячами костяных и каменных бус. Они-то и позволяют реконструировать одежду.

Реконструкция из книги Дробышевского "Байки из грота"

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 15:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
Вторая могила содержала скелет мужчины лет сорока. Она тоже была очень богатой. Одежда расшита несколькими тысяч бус. Могила была засыпана охрой (минеральная красная краска), она попала в складки одежды, что позволило ее реконструировать. Мужчина был одет в глухую рубаху без разреза спереди, штаны, сшитые с обувью, шапку и плащ. Он погиб от удара по голове.

Все могилы приблизительно одного времени, 31 тысяча лет назад.

Там же

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 15:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
На стоянках в Прибайкалье, Мальте и Бурети (21-19 тыс.л.н) найдено множество женских статуэток, которые называют, как и европейские, палеолитическими Венерами. Однако если европейские изображены голыми, то многие сибирские в одежде, что-то вроде меховых комбинезонов. Любопытно, что еще одно отличие в том, что европейские Венеры изображались очень пышными, а вот сибирские стройными.

Сибирская Венера...

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 16:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
... и европейская

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 16:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
-Я такую же шубку хочу, Кривое Копье!

-Да ты что, Сотрясающая Землю, я столько песцов и за три зимы не убью!


Первобытный человек был с дубиной

На худой конец, с каменным топором. Да, дубинки используют даже шимпанзе. Но они не сильно-то хороши для ближнего боя. Гораздо лучше другое холодное оружие, использовавшееся в разных модификациях до нынешнего времени. Это копье - без преувеличения гениальное изобретение человечества. Оружие, удерживаемое рукой, но позволяющее наносить удары на расстоянии, что особенно полезно, когда у добычи зубы и когти.

В 90-е годы в городе Шёнингене (Германия) были обнаружены самые древние копья на Земле. Им около 300 тысяч лет и использовались они нашим прямым предком - гейдельбергским человеком. Они представляют собой тщательно обработанные прямые острозаточенные палки с хорошим балансом, так что их можно было неплохо метать, что и показали эксперименты. Длина до 2,5 метров.

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 16:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
Копья с каменными наконечниками появляются около 200 000 лет назад, впрочем, есть мнение, что и раньше.

Копье замечательно тем, что очень легко превращается из ручного в метательное. Есть гипотеза, что плечевой сустав человека эволюционировал, во многом, под влиянием метания копья.

Лук и стрелы имеют древность до 70 тысяч лет назад и тоже были гениальным изобретением, позволяющим охотиться на расстоянии.

Еще один из древнейших спутников человека - нож. Предками ножа, рубилам, не менее миллиона лет. Любопытно, что рубила гейдельбергских людей (400-300 т.л.н), хотя и имели такую же форму, как у их предков, но были очень симметричны и аккуратно сделаны, что не объяснить иначе, как эстетикой. Время от времени древние мастера делали огромные рубила, до полуметра, пользоваться которыми невозможно. Остается загадкой, зачем.

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 16:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
К верхнему палеолиту окончательно формируется знакомый нам нож, тонкий, с острым лезвием и удобной рукояткой. Если он делался из обсидиана, то мог быть острее любого стального ножа. Хотя, конечно, и хрупким.
Легендарный нож НКВД (неандертальско-кроманьонский верный друг). Ручная работа из кремня, добытого по заветам предков. Гарантия десять зим (ты умрешь раньше). Не является холодным оружием, если подержать у костра.

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 16:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
Я собирался закончить сегодня, но не получилось, тема первобытного человека и первобытных сисек не раскрыта, так что:

Продолжение следует

https://postnauka.org/longreads/88814
В. П. Даниленко От предъязыка – к языку. Введение в эволюционную лингвистику
https://antropogenez.ru/article/74/
Дробышевский С. Байки из грота
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шёнингенские_копья
 
[^]
Лепаж
10.11.2024 - 16:07
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 238
Хороший пост, познавательный!!
 
[^]
gogindra
10.11.2024 - 16:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3292
На стоянках в Прибайкалье, Мальте и Бурети (21-19 тыс.л.н) найдено множество женских статуэток, которые называют, как и европейские...

Можно узнать - это - где?

Это сообщение отредактировал gogindra - 10.11.2024 - 16:12
 
[^]
googs
10.11.2024 - 16:14
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 5766
Первые свидетельства лечения зубов в эпоху неолита относятся к 14 тысячам лет назад. 12 Об этом говорят находки препарированных зубов с восковыми пломбами, которые относятся к этой эпохе.

Например, изучение зубов человека, жившего 14 тысяч лет назад на территории современной Италии, показало, что кариозная полость была обработана кремниевым орудием и запечатана пломбой, предположительно на основе воска. Обработка полости зуба производилась скоблением, для этого использовались каменные резцы-микролиты.
 
[^]
googs
10.11.2024 - 16:14
25
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 5766
Цитата (gogindra @ 10.11.2024 - 16:12)
На стоянках в Прибайкалье, Мальте и Бурети (21-19 тыс.л.н) найдено множество женских статуэток, которые называют, как и европейские...

Можно узнать - это - где?

Мальта и Буреть — древнейшие стоянки людей в Восточной Сибири Мало кто знает, что в Иркутской области есть две сокровищницы для археологов по всему миру — сёла Мальта и Буреть. Это древнейшие стоянки людей времён палеолита во всей Восточной Сибири.
Расположены они в Усольском районе Приангарья.
 
[^]
Tertiusfiliu
10.11.2024 - 16:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1107
Цитата (gogindra @ 10.11.2024 - 21:12)
На стоянках в Прибайкалье, Мальте и Бурети (21-19 тыс.л.н) найдено множество женских статуэток, которые называют, как и европейские...

Можно узнать - это - где?

Уже ответили, дублирую, Иркутская область, Усольский район.
 
[^]
2772
10.11.2024 - 16:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 656
Ауых - убивать !!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
serion
10.11.2024 - 16:19
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2844
Дерзишь парниша

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Laryx
10.11.2024 - 16:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 5037
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.11.2024 - 15:55)
Приматы же вообще интеллектуально готовы к пусть и примитивному, но почти человеческому языку. Они физически не способны к произношению слов, но их можно научить жестовому языку. Подобные опыты начались в конце 60-х и дали удивительные результаты. Обезьяны осваивали около 150-350 слов (рекорд тысяча) и сами научились складывать их в предложения. Приматы, обученные языку, показывают удивительные вещи. Они спонтанно разговаривают между собой, учат своему языку людей (!). Любопытно, что обезьяны, умеющие говорить, уже не воспринимают себя как обезьян, а считают себя людьми. Самая знаменитая говорящая обезьяна, самка шимпанзе Уошо, называла себя человеком, а своих бессловесных сородичей "черными тварями".

Есть хорошая книжка - "О чём рассказали говорящие обезьяны". Как раз про эти опыты там подробно говорится.

cool.gif

Это сообщение отредактировал Laryx - 10.11.2024 - 16:24

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
gogindra
10.11.2024 - 16:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3292
Цитата (Tertiusfiliu @ 10.11.2024 - 16:17)
Цитата (gogindra @ 10.11.2024 - 21:12)
На стоянках в Прибайкалье, Мальте и Бурети (21-19 тыс.л.н) найдено множество женских статуэток, которые называют, как и европейские...

  Можно узнать - это - где?

Уже ответили, дублирую, Иркутская область, Усольский район.

и googs и Вам спасибо. Вот чего только не узнаешь на старости лет! wub.gif
 
[^]
ЧеширКо
10.11.2024 - 16:26
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 3811
Цитата
Время от времени древние мастера делали огромные рубила, до полуметра, пользоваться которыми невозможно. Остается загадкой, зачем.

Возможно, чтобы поржать.

На самом деле очень интересно, когда и как у людей сформировался юмор в современном представлении. То есть, один человек что-то делает, а второй начинает с этого смеяться. Какая была первая шутка?
 
[^]
Расход
10.11.2024 - 16:35
5
Статус: Offline


Бух'алтер

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 999
Цитата (ЧеширКо @ 10.11.2024 - 16:26)
Возможно, чтобы поржать.

На самом деле очень интересно, когда и как у людей сформировался юмор в современном представлении. То есть, один человек что-то делает, а второй начинает с этого смеяться. Какая была первая шутка?

Трудозатратно для поржать, имхо.
"- Подниму-ка я штангу 32000 раз подряд, тренера насмешу" ))
Слышал версию, что это использовалось для "повыделываться перед тёлочками"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
10.11.2024 - 16:39
9
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10806
Цитата (ЧеширКо @ 10.11.2024 - 16:26)
Возможно, чтобы поржать.

На самом деле очень интересно, когда и как у людей сформировался юмор в современном представлении. То есть, один человек что-то делает, а второй начинает с этого смеяться. Какая была первая шутка?

Когда вокруг костра темно, вдруг затрещали сучья кустов и вместо медведя вывалился пьяный Ыхуй.
И все засмеялись.
Как говорит Дробышевский, первобытный юмор это когда опасная ситуация разрешается не опасно для человека (людей).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЧеширКо
10.11.2024 - 16:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 3811
Цитата (Расход @ 10.11.2024 - 16:35)
Цитата (ЧеширКо @ 10.11.2024 - 16:26)
Возможно, чтобы поржать.

На самом деле очень интересно, когда и как у людей сформировался юмор в современном представлении. То есть, один человек что-то делает, а второй начинает с этого смеяться. Какая была первая шутка?

Трудозатратно для поржать, имхо.
"- Подниму-ка я штангу 32000 раз подряд, тренера насмешу" ))
Слышал версию, что это использовалось для "повыделываться перед тёлочками"

Одно другому не мешает. «Повыделываться перед телочками» частенько соседствует с насмешками со стороны других желающих понтануться.
 
[^]
Balazs
10.11.2024 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 14580
Цитата (ЧеширКо @ 10.11.2024 - 16:26)
На самом деле очень интересно, когда и как у людей сформировался юмор в современном представлении. То есть, один человек что-то делает, а второй начинает с этого смеяться. Какая была первая шутка?

Я думаю "У тебя вся спина белая".
  
 
[^]
Lokki3
10.11.2024 - 16:49
4
Статус: Offline


Запасная Печень

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 2490
Ну насчёт "самой умной обезьянки Уошо" - я бы поспорил.

Была горилла Коко. Я про неё ещё в том веке читал.

" ... овладела более чем тысячей жестов американского жестового языка амслена и была способна воспринимать на слух и понимать около двух тысяч английских слов ..."

Что существенно больше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...BB%D0%BB%D0%B0)

Популярные заблуждения о первобытном человеке. Ч.2⁠⁠
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22679
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх