Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vmpr
25.10.2009 - 15:38
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
65
10 фото + интересная статья.
Моё Спасибо! Автору.

Есть народы, великие по своей истории и культуре, и есть народы, которые великими были. Есть народы, у которых существует прошлое и будущее, и есть народы, у которых осталось только прошлое. И говоря о води, остается рассказывать о прошлом...

Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:38
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Древняя история.
Мало кто знает, что водь, наряду с ижорой – древнейший известный нам народ Северо-Запада России. Исторические сведения о води очень скудны и относятся лишь к периоду Средневековья, хотя, возможно, древние сообщения о «чуди» касаются этого небольшого этноса. Поскольку водь жила на окраинах новгородских владений, русские летописи обходят ее историю молчанием, подмечая только самое видимое – бедствия и войны.

Находки серпов, кос и жерновов в средневековых могильниках води говорят, что основным занятием этого народа уже в те времена было земледелие. Оно давало возможность вести сытную жизнь, но периодически налагало тяжелую дань – неурожаи и голод. Летописи скудны на эмоции. Но как страшны были последствия голода 1215 года, если обычно сдержанная рука монаха выписывала эти известия неровными буквами и строками. Люди питались сосновой корой, липовым листом и мхом. Беднейшие дарили своих детей другим людям, чтобы хотя бы они спаслись от голодной смерти. Умершие лежали надорогах, полях и торговых площадях – и было их столь много, что хоронить уже было невозможно. «Вожане помроша, а останьке разъидеся».

Письменные источники о води известны со второго тысячелетия, поскольку письменности народ не знал. Носителями культуры письма были славяне, которые появляются на этих землях в IX-X веках.
Появление славян на землях води связано прежде всего с тем, что в конце XIII века по Неве был проложен Волжский торговый путь, а по рекам Луге, Мшаге и Шелони – второй торговый маршрут.
Плодородная почва Ижорского плато привлекала немало славянских переселенцев, которые селились чересполосно с коренными обитателями.

В начале второго тысячелетия водь была независимым от Новгорода народом. Об этом свидетельствует первое упоминание в русском письменном документе – уставе Ярослава. В источнике говорится о походе в 1069 году полоцкого князя Всеслава на Новгород. Войско его во многом состояло из вожан (води). Князь потерпел поражение, множество вожан погибло.

В первой половине XII века влияние Новгорода усиливается. Интерес русского государства обусловлен прежде всего тем, что Вотская земля (земля води) имела важное стратегическое значение. Наличие союзнических отношений между водью и Новгородом подтверждается в Новгородской Первой летописи. В 1149 году финское племя емь пошло походом на водь, но новгородцы помогли отрядом, насчитывающим 500 воинов. Союзники наголову разбили захватчиков, из которых мало кто спасся.

К этому времени относится упоминание о новгородских областях – пятинах, которые составляют территорию Новгородского государства. Одна из пятин, расположенная на южном берегу Финского залива, т.е. на территории води, называется Вотской. Следовательно, в середине XII века водь входит в состав Новгорода.

Со второй половины XII века в Прибалтике появляются могучие претенденты на эти земли – западные рыцари и начинают последовательное завоевание. Между 1164 и 1181 годами состоялась булла (указ) римского папы Александра III к шведскому епископу Стефану. Утверждается шведское влияние на вотландцев (водь). Это первое упоминание о води в зарубежных источниках.

Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:39
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Римский папа Александр III.

В 1202 году воинствующие рыцари образовали Орден Меча. Уже в 1224 году захватчики овладевают древним русским городом Юрьевым (Тарту). Теперь появляется возможность непосредственной угрозы Псковскому и Новгородскому княжествам, тем более, что оба государства терзали внутренние конфликты. В 1228 году, например, псковичи заключили договор с Орденом и пригласили немецкий отряд, который помог избавится от неугодного князя Ярослава. Но неутомимый князь сел в Новгороде и совершил семь походов против немцев, литовцев и шведов.

По всей видимости, водь оказывает существенную военную поддержку Новгороду, поскольку в 1230 году римский папа Григорий IX вынужден был предписать шведскому архиепископу запретить всем христианам возить язычникам вотландцам оружие, железо и деревянные изделия, “дабы Вера Христова не была искорена врагами ея”.

В 1237 году следует новая булла римского папы, в которой он велит сделать воззвание о крестовом походе против язычников и их союзников русских. Но новгородцы были настороже и в 1239 году они предприняли укрепление границы, построив крепость на Шелони и возобновив отношения с Водской землей.

15 июля 1240 года князь Александр разбивает отряд шведских рыцарей, возглавляемых Биргером, в Невской битве. Возможно, наряду с финским племенем ижорой, в состав новгородского войска входит и отряд води.

user posted image

Это полотно выполнено Санкт-Петербургским художником Игорем Жебровским для установки в будущем музее посвященном Невской битве.

Через месяц с небольшим немецкие и датские рыцари во главе с вице-магистром Ордена Андреасом фон Вельвеном начали широкомасштабное наступление на Псков и Новгород. Зимой 1240/41 годов последовал захват водской территории и возложение дани. Однако, Александр Невский уже в 1241 году неожиданно выбивает захватчиков из Копорья и освобождает водскую землю. Тех людей из вожан, которые явно держали немецкую сторону, он приказывает повесить. 5 апреля 1242 года состоялась битва на Чудском озере, где была одержана славная победа над Орденом. Но немецкие нападения продолжались до 1269 года, когда, обеспокоенные успешными походами русских дружин, они просят мира.

Во второй половине XIII века водь, по всей видимости окончательно входит в состав новгородских земель и уже не упоминается. Причиной консолидации являлись и прочно вошедшие в жизнь обоих народов социально-экономические связи, и постоянная угроза со стороны соседей. Заметное влияние русской культуры отражается на погребальном водском обряде, который служит важнейшим идентификатором. В XIII веке обряд трупосожжения в каменных оградках сменяется трупоположение в грунтовых ямах, хотя оба типа захоронений какое-то время сосуществуют.

Внешняя угроза в XIV веке не ослабевает. В 1338 году шведы из Выборга нападают на Водскую землю. Но оборона была хорошо организована и поэтому шведы, “не взяша ничто же” были вскоре разбиты гарнизоном крепости Копорье. В 1348 году шведский король Магнус с большим войском вторгся в новгородские владения и начал крестить вожан. Часть их покоряется, но другие организовывают сопротивление, которое было подавлено карательными отрядами. Однако, вскоре шведы уходят и изменники из води, как и сто лет назад, были повешены новгородцами.
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:39
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Крепость Ям.

1384 год ознаменовался постройкой на исконных землях води крепости. Новгородцы “поставиша городок каменный на реке Луге – Яму(Ям-Ямбург-нынешний Кингисепп)”, что свидетельствует о сильном русском влиянии на водь. В 1397 году немецкий отряд атаковал Водскую пятину и опустошил окрестности Ямы. В первой половине XV века следуют новые нападения немцев. В 20-х годах магистр Ордена Финне неоднократно вторгается в Новгородские владения, сжигает Яму и захватывает много пленных в Водской земле.

В войне 1444-1448 годов немцы, объединившись со шведами, совместно напали на Вотскую пятину. Упоминается захват немцами множества пленной води, которую угоняют в Прибалтику и селят под Бауском. Интересно то, что местное население прозвало их кревингами (krievs – русский).

К 1478 году, когда состоялась присоединения Новгорода к Московскому государству, следует отметить некоторые моменты развития народа водь. Контакты между русскими и водью носят взаимокультурный характер. Вожане в целом сохраняют традиционную культуру за исключением погребального обряда, который заимствуют у русских. Вследствие того, что представители трудолюбивого водского народа активно проявляют себя в земледелии, торговле и ремесле растет значение Водской земли, которая наберет исключительно мощные темпы экономического развития уже в составе России.

Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:40
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Скверные молбища идолские.

Впервые о язычестве води мы узнаем из написанного в конце XII века послания папы Александра III первому епископу шведского города Уппсала Стефану. И хотя в 1255 году для этих земель Римом был назначен католический епископ, водь официально считалась православной. Но корни язычества в народе были очень сильны. Через три столетия, в 1534 году, архиепископ новгородский Макарий уведомлял великого князя Ивана Васильевича, что в Водской пятине существуют многие идолопоклоннические суеверия и что у местных народов имеются еще «скверные молбища идолские». Своих мертвых язычники хоронили не по погостам, а по курганам и «коломищам» (от общефинского слова «калма» – «мир мертвых»), к новорожденным призывали «арбуев» (жрецов). Водские женщины после замужества брили головы и носили «мертвеньи» одежды. Великий князь приказал «прелесь ону искоренить»: разрушались мольбища, рубились и сжигались сакральные рощи и деревья, сбрасывали в воду священные камни, колдунов-«арбуев» отправляли в Новгород для расправы.

user posted image

Иоанн Васильевич( Иван IV Грозный)

Но трудно отыскать среди народов Северо-Запада России население, более полно сохранившее свои древние верования и обычаи, нежели водь. Еще в середине ХХ века вожане по-прежнему поклонялись старым деревьям, огромным камням, родникам и колодцам. Даже лет двадцать назад, приехав в водские деревни, можно было попасть в иной, таинственный и заповедный мир, где всё было одушевлено. Дом и семью защищал домовой, свой дух-покровитель был и у домашнего скота. Домашние духи часто приближались к людям в виде змей – именно поэтому ужей всегда любили и прикармливали. В лесу хозяйничал леший. Своих духов имели каждый камень, дерево и цветок. Духи жили в реках, ручьях и болотах. Чтобы защищаться от них, нужно было знать сотни заговоров, чтобы примириться с ними, нужно было приносить жертвы.

Облик и характер вожан.

С первого взгляда вожан трудно выделить среди представителей других прибалтийско-финских народов. Есть, впрочем, у вожан две особенности. Во-первых, представители води исключительно светловолосы. Пожалуй, это был самый белокурый народ в мире: у 80% мужчин и у 76% женщин волосы белели, как снег, или золотисто желтели, как прибрежный песок.

Нельзя оставить без внимания еще одну сторону внешнего облика води, которая всеми признается главной, хотя она и не поддается точным измерениям. Речь идет о красоте. Еще в конце XVIII века замечательный исследователь местных народов Фёдор Туманский писал: «Женщины чюдские (водские — О.К.) все вообще красивы, имеют веселый, приятный и заманчивый взгляд, быстрые глаза, большие голубые… росту они хорошего, волоса почти у всех светло-русые, тело имеют здоровое, нежное, белое и чистое».

А знаменитый финский историк Портан с сожалением признавал, что водские женщины намного красивее финских и русских. Сразу бросались в глаза и особенности характера: вожане казались более быстрыми, живыми и открытыми по отношению к другим людям, чем представители соседних народов. В XVIII веке очевидцы подмечали такие черты вожан, как «весьма острый разум, скорое понятие».

Эта природная живость проявлялась и в языке. Водская речь была очень живой. Не случайно у всех находился ответ на водскую загадку: «Гудит-трещит за золотым замком» (язык). А жители деревни Куровицы на реке Луге порой советовали друг другу: «Привяжи язык к уху, чтобы меньше болтал».
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:41
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Водский язык.

user posted image

Водский язык относится к прибалтийско-финской группе уральской семьи языков. Водский язык представлен несколькими местными диалектами, которые обычно делят на западные и восточные. Среди западных можно выделить диалект д. Кроколье, близкий к нему диалект деревень Лужицы (Luutsa) и Пески (Liivcyla), диалекты деревень в окрестностях д Маттия (Mati), диалекты деревень в окрестностях д. Котлы (Kattila) и диалекты находящиеся к югу от Котлов. К восточно-водским относятся диалекты нескольких деревень в районе Копорья (Kabrio). Различие между западно-водскими и восточно-водскими диалектами небольшое.

К водскому языку традиционно относят еще два диалекта, имеющие существенные отличия от перечисленных выше. Это диалект кревингов, потомков водских военнопленных, переселенных в район г. Бауски ливонскими рыцарями в сер. 15 в., а также диалект д. Куровицы (Kukkuzi), возникший в результате "ижоризации" местного водского языка.

По данным Пауля Аристэ( эстонский лингвист) водское влияние отмечается и в некоторых северо-восточных диалектах Эстонии и в некоторых эстонских диалектах на берегу Чудского озера.
Водское влияние заметно и в ряде финских диалектов Западной Ингерманландии.
Некоторые исследователи также упоминают о существовании некоего прибалтийско-финского языка в районе Гдова, Добручинская волость.

Первая грамматика водского языка появилась еще в 19 веке (Альквист). В начале 20 века Дмитрий Цветков из д. Краколье написал первую водскую грамматику на родном языке. В 30-е гг., во время создания письменностей на миноритарных языках для водского языка не было создано отдельной письменности и обучение в школах проводилось на ижорском языке. Сталинские репрессии а также Вторая Мировая война нанесли огромный ущерб водскому народу. В послевоенное время далеко не всем вожанам удалось вернуться в свои родные деревни. В школах в послевоенное время преподавание велось только на русском языке, а употребление водского языка не поощрялось даже в личном общении. Результатом этого стало резкое сокращение территории распространения водского языка к концу 20 века.
Тем не менее с начала 90-х гг. начинается движение за возрождение водского языка и в 1994 году начинают функционировать курсы водского языка в Санкт-Петербурге. С наступлением 21 века деятельность этих курсов активизируется. В это же время впервые начинается преподавание водского языка в средней школе д. Краколье. В настоящее время ведется работа над созданием различного рода учебных пособий по водскому языку.
Самоучитель водского языка(2.86 Мб).
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:42
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Одежда води.

Выделялась водь и необычностью своей одежды: без лишних вопросов можно было сразу определить, кто прошел мимо – девушка, молодка, женщина старшего возраста или старуха.

Красив, но сдержан был девичий костюм, в нем сочетались два основных цвета – белый и красный. Белые волосы и белая одежда дополнялись двумя красными суконными нагрудниками в форме полумесяца и двумя же красными набедренниками «каатырыд», свисающими сзади по бокам. Взрослые девушки свои распущенные волосы покрывали маленькой невероятно красивой шапочкой, сплошь вышитой светлым бисером и оловянными бляшками.

user posted image

водский костюм конца 18 века.

Когда женщина выходила замуж, ее костюм становился ярким и нарядным. Ее сарафан был синим, поверх него надевался второй, тоже синий передник. И эти передники, и белая рубаха украшались сложнейшей многоцветной вышивкой, бисером, жемчугом, полудрагоценными камнями. Голову замужней женщины брили, чтобы духи-покровители рода невесты, всегда враждебные роду жениха, не перешли вместе с невестой в дом мужа. Такой обряд в отголосках существовал у многих европейских и азиатских народов, а у води он дожил до начала XX века. Бритую голову венчал белый сложный высокий головной убор.

праздничный мужской кафтан води.

Когда женщина обзаводилась ребенком, ее головной убор становился красным, а одежда – почти не украшенной. Через 10-15 лет (иногда по желанию мужа) надевали вожанки одежду старух – белую длинную рубаху и сложный полотенчатый головной убор. А вот передники, набедренники, всевозможные украшения носить «ванха (старая) баба» не имела права.

Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:43
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Настоящее.

И сейчас води как будто и нет. Среди многих старинных водских поговорок одна стала пророческой: «Земля и деревья будут, а нас не будет». Народ исчезает на глазах и уход одного уменьшает народ на одну десятую. Ответ на вопрос о национальности сначала всегда звучит: «Мы русские». После второго вопроса признаются: «Мы ижоры». И лишь изредка, после убеждений соглашаются: «Мы ваддья». Среднее поколение с трудом вспоминает, а дети совсем не знают, что они – водь.

Небольшая народность водь финно-угорской группы близка к полной ассимиляции. Ныне воды компактно проживают лишь в двух деревнях — Краколье и Лужицы Кингисеппского района Ленинградской области. Водский язык занесен в Красную книгу языков народов России.

Жителей беспокоит, что строительство порта Усть-Луга может привести к сносу деревни Краколье, а деревня Лужицы окажется в промзоне. Уничтожение мест компактного проживания безусловно означает окончательную гибель водского языка и культуры.
user posted image
модель порта Усть-луга в 2020 году

План развития порта предусматривает расселение жителей, чьи дома попадают в санитарно-защитную зону порта. Директор Института языкознания РАН, член-корреспондент РАН, профессор Виктор Виноградов обратился в Министерство экономического развития и торговли России, а также в правительство Ленинградской области с просьбой не допустить сноса водских деревень и оградить малый народ от уничтожения. Один из руководителей ОАО «Компания Усть-Луга» Николай Иевлев заявил, что деревня Лужицы не входит в зону застройки, так что беспокоиться не о чем.
 
[^]
vmpr
25.10.2009 - 15:44
Статус: Offline


Волшебник ЯПа

Регистрация: 19.02.09
Сообщений: 6266
Что делается для сохранения традиций народа?

Ежегодно, начиная с 2000 года, в июле в деревне Лужицы проходит водский праздник «Лужицкая складчина». В программе праздника – знакомство с древней и современной историей водского народа, жизнью водской деревни и судьбой ее жителей,
выступления фольклорных коллективов и застолье вскладчину. В 2003 году на празднике впервые были представлены водский герб, гимн и флаг, продемонстрирован праздничный обряд поклонения кресту и иконе. К празднику была издана первая книга водских сказок на водском языке с русским переводом. В Краколье создан детский водский ансамбль «Линнут» («Птички»), который успешно выступает и на деревенских праздниках и на фестивалях.

user posted image

Совместное выступление "Линнут" и эстонского ансамбля "Вяйке Хеллеро"

С 1998 года в деревне Лужицы дважды создавался Водский музей (сожжен в 2006 году). В 2005 году была зарегистрирована автономная некоммерческая организация «Общество водской культуры».

Целью Общества является культурно-просветительская деятельность, которая осуществляется в виде проведения фотографических и художественных выставок, концертов народной музыки.

В 2000 году сохранением и развитием культуры води стало активно заниматься «Общество ижоры и води», а с 2002 года – Центр коренных народов. Центром дважды была издана научно-популярная книга «Водь. Краткий очерк истории и культуры», подготовлены издания по водскому костюму и традиционной культуре. Успешно работает группа реконструкции водского костюма – возрожденные костюмы демонстрируются в музеях Петербурга, Эстонии и Финляндии.

Центр проводит лекции по истории и культуре води в Санкт-Петербурге и деревнях Ленинградской области. Фолк-группа коренных народов «Корпи» ведет активную научную и просветительскую работу по возрождению водского фольклора, что отмечено многочисленными грамотами и дипломами. Национальная фотогруппа «Ууси каарти» организует концептуальные фотовыставки, посвященные культуре и истории води, судьбам вожан.

В 2003 году при содействии Центра совместно с петербургской киностудией «Этнос» создан документальный фильм «Водь. Прошлое и настоящее исчезающего народа». При Центре коренных народов действуют постоянные курсы водского языка.

Силами Центра создан мобильный Музей коренных народов Петербургской земли, в котором представлены уникальные фотографии, старинные предметы и реконструированные костюмы води. В 2008 году «Общество ижоры и води» совместно с Центром коренных народов проводит в водских деревнях «Национальную мобильную школу», программа обучения которой включает лекции по истории и культуре води, практические занятия по фольклору, танцам, ремеслам.
 
[^]
Berrouz
25.10.2009 - 16:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.09
Сообщений: 201
пацан вырос...

Это сообщение отредактировал Berrouz - 25.10.2009 - 16:09

Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.
 
[^]
Berrouz
25.10.2009 - 16:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.09
Сообщений: 201
...

Vađđamaa(Водь) - последние мгновения истории.
 
[^]
Питошенька
25.10.2009 - 21:18
0
Статус: Offline


Целован Засосонович Проглодитов

Регистрация: 3.01.08
Сообщений: 2433
Как плохо пользоваться только интернетом...
Води нет, водь умерла и т.д. и т.п.

ЕСТЬ!!! Всё есть! Даже берёза, украшенная по традициям на трассе между Кингиссепом и Сланцами есть! И обряды сохраняются, и... А вот язык практически умер...
Часть води живёт немного поближе к Питеру, в районе Копорья, но это уже скорее больше смесь ижоры и инкери, нежели водь...

Разбередили душу, черти, больной для меня вопрос...

А карту расселения (крупную) можно посмотреть вот здесь..
http://vadjamaa.narod.ru/map_b.jpg

Это сообщение отредактировал Питошенька - 25.10.2009 - 21:23
 
[^]
Скабарь
25.10.2009 - 21:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 494
Цитата (Питошенька @ 25.10.2009 - 21:18)
Как плохо пользоваться только интернетом...
Води нет, водь умерла и т.д. и т.п.

ЕСТЬ!!! Всё есть! Даже берёза, украшенная по традициям на трассе между Кингиссепом и Сланцами есть! И обряды сохраняются, и... А вот язык практически умер...
Часть води живёт немного поближе к Питеру, в районе Копорья, но это уже скорее больше смесь ижоры и инкери, нежели водь...

Разбередили душу, черти, больной для меня вопрос...

А карту расселения (крупную) можно посмотреть вот здесь..
http://vadjamaa.narod.ru/map_b.jpg

Берёзу видел,сразу и не понял,что это значит.
 
[^]
Alexmiks
26.10.2009 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1096
Цитата
ЕСТЬ!!! Всё есть! Даже берёза, украшенная по традициям на трассе между Кингиссепом и Сланцами есть!

А я эту березу видел.
У местных спросил - что это, сказали свадебная традиция.
 
[^]
rusbp
26.10.2009 - 15:03
0
Статус: Offline


у вас ешо не зассаты тапке? мы идем к вам!

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 7817
Цитата
Носителями культуры письма были славяне, которые появляются на этих землях в IX-X веках.

Водь сами по себе были смесью славянских и финских племен. Оттого и их название, связаное с водными путями. Торговать они приходили по воде. Позднее их язык более смешался с финскими племенами. (Финно-Угры- не правильное название, так как слово УГРЫ означает со славянских языков "У ГОРские" ,племена живушие у гор.)

Языческие обряди были такие же как у славян, не как у тех же финов.
А балтийский племена- это, по сути те же славяне- Литовцы, Латыши и Пруссаки.

Цитата
«калма» – «мир мертвых»),

использовали так же славяне, наряду со словом "ВЫРАЙ"- КАЛИНОВ МОСТ (не от названия дерева) - мост между двумя мирами. Вероятнее всего фины заимствовали у славян.


Спасибо за инфо ))
 
[^]
Nixie
26.10.2009 - 18:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.08
Сообщений: 561
Очень интересная тема. Жалко (особенно лингвисту), что языки малых народов постепенно исчезают. +
 
[^]
Бегемотус
26.10.2009 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.06
Сообщений: 1461
теме Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. пять...
сколько таких малых народов образуют великую Россию..
 
[^]
шаломшабат
27.10.2009 - 01:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.08
Сообщений: 162
Классный, познавательный пост, грустно только, что по "закону подлости" прогресс собирается коснуться исторической территории проживания народа.
 
[^]
rusbp
27.10.2009 - 13:41
0
Статус: Offline


у вас ешо не зассаты тапке? мы идем к вам!

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 7817
шаломшабат
Цитата
Классный, познавательный пост, грустно только, что по "закону подлости" прогресс собирается коснуться исторической территории проживания народа.

чей-то не вижу ни у кого грусти по затопленным историческим местам русских, кои были поглащены водой при строительстве водохранилисчь deg.gif
 
[^]
Энн
21.01.2011 - 13:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.02.08
Сообщений: 202
Цитата (rusbp @ 26.10.2009 - 15:03)
Цитата
Носителями культуры письма были славяне, которые появляются на этих землях в IX-X веках.

Водь сами по себе были смесью славянских и финских племен. Оттого и их название, связаное с водными путями. Торговать они приходили по воде. Позднее их язык более смешался с финскими племенами. (Финно-Угры- не правильное название, так как слово УГРЫ означает со славянских языков "У ГОРские" ,племена живушие у гор.)

Языческие обряди были такие же как у славян, не как у тех же финов.
А балтийский племена- это, по сути те же славяне- Литовцы, Латыши и Пруссаки.

Цитата
«калма» – «мир мертвых»),

использовали так же славяне, наряду со словом "ВЫРАЙ"- КАЛИНОВ МОСТ (не от названия дерева) - мост между двумя мирами. Вероятнее всего фины заимствовали у славян.


Спасибо за инфо ))

как всегда жжет lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15779
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх