Человек и открытый космос

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
10.08.2009 - 06:47
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373325
167
Мне всегда были интересны различные вопросы связанные с освоением космоса человеком. Один из таких вопросов: что будет с человеческим телом без скафандра в открытом космосе? Научно-фантастические фильмы предлагают разные варианты. Вот, например, в фильме «Вспомнить всё» попавший в атмосферу Марса (а она там настолько разреженная, что мало чем отличается от открытого космоса) человек выглядел следующим образом:

буквы + 2 фото исключительно для иллюстрации via habrahabr

Человек и открытый космос
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
10.08.2009 - 06:47
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373325
А в фильме «Пекло» человек не взорвался, но зато замерз насмерть за несколько секунд при перелете без скафандра из одного корабля в другой:





Человек и открытый космос
 
[^]
Jus
10.08.2009 - 06:49
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373325
В общем, во всех фильмах, которые я видел, так или иначе человек, оказавшийся в вакууме, умирал за считанные секунды страшной смертью.

На днях я случайно наткнулся на страницу на сайте NASA, посвященную этой теме. Вот краткая выжимка из ответов специалистов на вопрос, что же будет с человеком в открытом космосе в первые минуты:

  • Тело не взорвется: прочности кожи достаточно, чтобы выдержать внутреннее давление;
  • Если не пытаться задерживать дыхание, легкие не повредятся;
  • Кровь не закипит (кровеносная система будет удерживать нужное давление);
  • Тело не замерзнет, тепло в вакууме излучается очень медленно;
  • Через 15 секунд начнет ухудшаться самочувствие пока человек не потеряет сознание;
  • На языке может закипеть слюна (ожога не будет);
  • При прямом попадании солнечных лучей можно получить ожог.


Общий вывод: смерть наступит в результате отсутствия кислорода через 1-2 минуты. До этого ничего критичного с человеком случиться не должно.

Кроме того на этой странице также описывается инцидент, произошедший в 1965 году в одном из центров NASA. Из-за поврежденного скафандра человек был подвержен воздействию вакуума в барокамере в течение 15 секунд, после чего в ней начали увеличивать давление. Человек находился в сознании первые 14 секунд. Позже он рассказал, что последнее, что он запомнил — закипающая слюна на языке. Но он выжил.

Не так уж страшен космос, как нам его пытаются представить в фильмах.
 
[^]
Liker
10.08.2009 - 06:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.09
Сообщений: 397
- сколько человек может провести в открытом космосе без скфандра ?
- да сколько угодно
 
[^]
sigala
10.08.2009 - 06:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.08
Сообщений: 50
интересно)развивайте тему
 
[^]
Штирлиц
10.08.2009 - 07:08
0
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20173
Полностью согласен.
По поводу замерзания: к вакууму вообще неприменимо понятие температура. Температуру может иметь вещество (воздух, вода, предметы и т.п.), а вакуум - это отсутствие вещества. Наоборот вакуум - лучший теплоизолятор (достаточно вспомнить, что в колбе термоса как раз вакуум).
Про разность давлений - тело не взорвется, но кессонная болезнь неизбежна.
 
[^]
Vice
10.08.2009 - 07:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 306
простите за глупость, а что такое кессонная болезнь??
 
[^]
Штирлиц
10.08.2009 - 07:30
0
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20173
Цитата (Vice @ 10.08.2009 - 11:22)
простите за глупость, а что такое кессонная болезнь??

Декомпрессио́нная, или кессо́нная болезнь, сокращенно — ДКБ (на жаргоне подводников — кессонка) — заболевание, происходящее, главным образом, из-за быстрого — по сравнению с временем рассыщения — понижения давления вдыхаемой газовой смеси, в результате которого газы (азот, гелий, водород — в зависимости от дыхательной смеси), растворенные в крови и тканях организма, начинают выделяться в виде пузырьков в кровь пострадавшего и разрушать стенки клеток и кровеносных сосудов, блокировать кровоток. При тяжёлой форме декомпрессионная болезнь может привести к параличу или смерти.

Впервые эта болезнь возникла после изобретения воздушного насоса и последовавшего за этим изобретения в 1841 г. кессона — камеры с повышенным давлением, обычно использовавшейся для строительства туннелей под реками и закрепления в донном грунте опор мостов. Рабочие входили в кессон через шлюз и работали в атмосфере сжатого воздуха, что препятствовало затоплению камеры. После того, как давление снижали до стандартного (1 атм), у рабочих часто возникали боли в суставах, а иногда и более серьёзные проблемы — онемение, паралич и т. д., приводившие порой к смерти.

Группы риска по ДКБ в наши дни сильно увеличилась в сравнении с XIX в. Сейчас эта группа включает не только дайверов и рабочих, работающих в кессонах, но и пилотов, испытывающих перепад давления при полетах на большой высоте, и астронавтов, использующих для выхода в открытый космос костюмы, поддерживающие низкое давление.
 
[^]
Vice
10.08.2009 - 07:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 306
Спасибо, что наградили знаниями, меня глупого)
очень познавательно!
 
[^]
Фенозепамыч
10.08.2009 - 07:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.09
Сообщений: 299
Первая фотка из кино фильма Вспомнить всё ! С Арнольдом
 
[^]
krek
10.08.2009 - 07:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.06
Сообщений: 364
хм, если все так просто, то почему до сих пор вкладывают миллиарды в разработку скафандров?!?! why.gif акваланг напялил и вперед, бороздить... как говорится gentel.gif
 
[^]
Kasmanafftar
10.08.2009 - 08:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.08
Сообщений: 34
Цитата (Штирлиц @ 10.08.2009 - 08:08)
Про разность давлений - тело не взорвется, но кессонная болезнь неизбежна.

Небудет никакой кесонной болезни в космосе.
Для кесонной болезни нужен перепад в несколько атмосфер тоесть
поднятее с глубины в несколько десятков метров
В космосе перепад всего 1 атмосфера
это как бы поднятее с глубины 13 метров.
 
[^]
Jefel
10.08.2009 - 09:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 91
Классно, а если в вакууме попробовать дышать, высоко обогащенной смесью, вдохнуть конечно не получится, но периодически надувать и сдувать легкие как шарик можно, кислород в кровь скорее всего поступит, но как убрать углерод. Дождаться когда его концентрации в крови станет высокой и он сможет сам выходить при помощи небольшого количества азота или азот вовсе ненужен углекислый газ сам испарится?
 
[^]
FreeWare
10.08.2009 - 09:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.09
Сообщений: 106
http://www.mojbred.com/1253.html
много интересного текста по теме, но перевод немножко корявый
 
[^]
Штирлиц
10.08.2009 - 10:11
0
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20173
Цитата (Kasmanafftar @ 10.08.2009 - 12:12)
Небудет никакой кесонной болезни в космосе.
Для кесонной болезни нужен перепад в несколько атмосфер тоесть
поднятее с глубины в несколько десятков метров
В космосе перепад всего 1 атмосфера
это как бы поднятее с глубины 13 метров.

Таких тонкостей не знаю, но пожалуй соглашусь agree.gif

Добавлено в 10:14
Цитата (Jefel @ 10.08.2009 - 13:09)
Классно, а если в вакууме попробовать дышать, высоко обогащенной смесью, вдохнуть конечно не получится, но периодически надувать и сдувать легкие как шарик можно, кислород в кровь скорее всего поступит, но как убрать углерод.

Ты видимо путаешь "вакуум" и "невесомость" gigi.gif
Какая высоко обогащенная смесь в вакууме, если вакуум - это безмолекулярное пространство.
 
[^]
Абдулла
10.08.2009 - 10:14
0
Статус: Offline


Хохлач

Регистрация: 7.08.09
Сообщений: 1407
Ну что не замёрзнет, это понятно, в вакууме только излучением будет терять тепло! А если коснётся случайно корабля, то точно примёрзнет!
 
[^]
brainuser
10.08.2009 - 10:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.07.09
Сообщений: 134
Понятие температуры вообще неприменимо для разреженой среды, которой является межзвездное пространство. Температура- величина исключительно статистическая, термодинамическая, не имеющая механических аналогов (в отличие от давления, объема и т.д.), а один из основных критериев ТД системы является большое кол-во частиц.
Но вообще-то температура межзвездного пространства около 3К, это температура реликтового фона.
Конечно, те немногие частицы, которые есть в космическом пространстве, могут разгоняться до больших скоростей, и тогда температура, вычисленная как мера их кинетической энергии, будет большой, но это некорректно с точки зрения физики.

Вот, посмотрите - есть рука. Ее температура ~ 34-36 градусов Цельсия. Имеет место тепловое равновесие между рукой и средой. Если рука отдает тепла больше, чем приходит с кровью и вырабатывается в тканях - рука мерзнет. Если наоборот - руке жарко.

Поместим руку в космос ( в вакуум). Теплообмена со средой нет (в смысле земного теплообмена, т.к. вокруг руки нет воздуха, нечему передавать тепло). Есть только отвод тепла через излучение. Таким образом, рука будет НАГРЕВАТЬСЯ.

ну вот.. книжка по Астро физике + гуугле

Добавлено1 в 10:22
Вот еще кое что:
Ученый физик Фримен Дайсон (Freeman Dyson ) предсказывал, что однажды животные и растения смогут адаптироваться к жизни в условиях вакуума, такой скачёк эволюции будет равносилен переходу от способности дышать в воде к способности дышать в воздухе. Возможно это так – однако идея вовсе не дышать кажется крайне сложной.



Это сообщение отредактировал brainuser - 10.08.2009 - 10:20
 
[^]
Kuzmich
10.08.2009 - 10:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.06
Сообщений: 343
Цитата (Kasmanafftar @ 10.08.2009 - 09:12)
Цитата (Штирлиц @ 10.08.2009 - 08:08)
Про разность давлений - тело не взорвется, но кессонная болезнь неизбежна.

Небудет никакой кесонной болезни в космосе.
Для кесонной болезни нужен перепад в несколько атмосфер тоесть
поднятее с глубины в несколько десятков метров
В космосе перепад всего 1 атмосфера
это как бы поднятее с глубины 13 метров.

Закон Генри-Дальтона: "Растворимость газа в жидкости прямо пропорциональна его давлению над жидкостью." Следовательно, выделение газа из жидкости при перепаде давления с 1 атм до нуля будет таким-же, как и при выныривании с "детской" глубины в десяток метров.

Однако, при давлении примерно 0,05 вода будет кипеть при 36 градусах, что приведет к выделению газов в значительно больших объемах, чем за счет простого снижения давления. Далеко не все части человеческого тела будут способны удержать внутри себя давление в 0,1 атмосферу - верхние слои кожи, легкие, носоглотка, ухи, веки, возможно - член. Так что "кессонка" в худшем варианте гарантирована.
 
[^]
Mortello
10.08.2009 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3822
еще вспоминается момент когда сержант рипли наблюдает как сквозь дырку в стекле сделанную горячей кровушкой сынишки его же и вытягивает наружу... насчет того что кожа человека сдержит такой перепад давлений все же сомневаюсь, если у меня на спине после банок пиндык творица то что же будет в вакууме...
 
[^]
Rezistance
10.08.2009 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.07
Сообщений: 1782
наверное, самое сильное из моих заблуждений на данный момент. Спасибо!
 
[^]
Allien
10.08.2009 - 11:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.06.09
Сообщений: 590
Цитата (krek @ 10.08.2009 - 07:48)
хм, если все так просто, то почему до сих пор вкладывают миллиарды в разработку скафандров?!?! why.gif акваланг напялил и вперед, бороздить... как говорится gentel.gif

Скафандры создают для длительных работ, чтобы не облучатся ультрафиолетом, чтобы не получить ожоги, тобы не ослепнуть. Ну и мало ли езще для чего
И потом мало астронавток, которые решаться выйти в космос без скафандра. Хоть бы на мышах бы посмотрели что будет

Цитата
однажды животные и растения смогут адаптироваться к жизни в условиях вакуума, такой скачёк эволюции будет равносилен переходу от способности дышать в воде к способности дышать в воздухе. Возможно это так – однако идея вовсе не дышать кажется крайне сложной.

Помоему где-то находили организмы, которые не дышат вобще никак...
Но чтобы перестать дышать, придется найти организму нужен альтернативный способ питания органов (не пищи, а кислорода)
Адаптации к недышанию будет долгой, но она уже может начинаться, из-за того что с воздухом получаем очень ного вредных веществ.. Ну я так думаю =)

Теме +

Это сообщение отредактировал Allien - 10.08.2009 - 11:02
 
[^]
Hozer
10.08.2009 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.09
Сообщений: 2190
Хм, всегда думал что при таком давлении кровь вскипеть должна, но если кожа держит такую разность давлений то впринципе давление внутри тела будет сохраняться и всё вроде каг нормально.
Хотя не понял тогда почему же через 14 секунд астронафт потерял сознание если всё так хорошо.
теме крест однозначно за познавательность.
 
[^]
1nkogn1to
10.08.2009 - 11:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.11.08
Сообщений: 569
brainuser
а как же на счёт излучения тепла blink.gif так что рука не будет только нагреваться. я про руку в целом, не про закипание жидкостей в нейsmile.gif

Это сообщение отредактировал 1nkogn1to - 10.08.2009 - 11:20
 
[^]
Astat
10.08.2009 - 11:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.08
Сообщений: 502
Allien
Угу, находили такие организмы - различные бактерии, живут за счёт окисления железа и серы.

Форумчане, не путайте баротравму с кессонной болезнью. Если человек попал на 15 секунд в вакуум, а затем давление было восстановлено, то разрывы сосудов будут следствием баротравмы. Кессонка явление более глобальное, проявляется при неправильной декомпрессии после длительного пребывании на глубинах более 12 метров. Причём, она может аукнуться спустя месяцы. У нас водолаз закессонил, а через несколько месяцев начал зрение терять.
 
[^]
ПыCец
10.08.2009 - 12:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.11.08
Сообщений: 163
ИТОГ - ТРЕБУЕТСЯ ЭКСПЕРИМЕНТ.

Добровольцы - шаг вперёд.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10961
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх