Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:48
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
142
Так сложилось, что женщины не любят хлюпиков. Они без ума от тестостероновых качков, хулиганов и парней на мотоциклах. Настоящий мужчина должен уметь драться, чтобы постоять за женщину. И пока бодибилдеры жарятся в солярии, а каратисты набивают кубики пресса – ты продолжаешь сидеть на диване.

Кажется, выхода нет. Разве что… онлайн-курс бывшего офицера спецназа, который сделает из тебя сверхчеловека за 14 дней! Тайные техники ГРУ, методики выживания в тайге и система бесконтактного боя – ты станешь настоящим Рэмбо. После курса жизнь учеников меняется: к ним тянутся женщины, появляется стабильный секс и растет зарплата. Чтобы стать лидером – дерись!

Текст + 6 фото + 8 видео via

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:48
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Текст выше – типичная, хоть и утрированная реклама аферистов в сфере единоборств. Самоназванные сенсеи предлагают экспресс-курсы, как стать суперменом за несколько недель. Они проводят семинары и мастер-классы, участвуют в телевизионных передачах и создают школы по всей России. Самозванцев рекламируют звезды (например, Владимир Соловьев), они выдумывают биографии и титулы, а за занятия требуют круглые суммы.
Рассказываем про феномен самозванцев в боевых единоборствах и про то, почему люди отказываются от классического спорта, отправляясь в школы, очень похожие на секты.

Конец ХХ века – пик популярности карате на Западе. Сенсеи-шарлатаны придумывали новые школы и торговали курсами самообороны
Многие люди хотят научиться драться, но не готовы тратить годы на изучение классических единоборств. Поэтому в конце XX века (преимущественно в США) стали плодиться мастера, обещавшие за несколько занятий научить человека самообороне.

Они уверяли, что классические единоборства не приспособлены к реальной жизни: даже хорошего боксера можно оглушить бутылкой, припугнуть ножом и расстрелять из пистолета. Согласитесь, глупо тратить годы в спортзале, если в подворотне тебя ограбит любой гопник с кухонным ножом. То ли дело экспресс-курсы самообороны – после них новичок уж точно будет готов к любому головорезу.

Линси де Пол – популярная певица и ведущая ТВ-курсов самообороны для женщин в 90-е

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:49
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Мастера очаровывали обывателя магией Востока – многие вели занятия в кимоно и представлялись сенсеями. В 80-е карате, как и другие восточные единоборства (кунг-фу, тхэквондо, айкидо), были безумно популярны в США. И загадочный сенсей с черным поясом вызывал трепет: казалось, ему известны тайны, которых не знают тренеры в классических школах.

Нередко мастера придумывали себе несуществующие титулы. В ту пору это было модным: фанаты UFC помнят легендарного Гари Гудриджа, в 90-е представлявшего экзотическую корейскую школу Кук Суль Вон. Он назывался черным поясом и первые бои проводил в кимоно, но впоследствии выяснилось, что ему просто заплатили за рекламу малоизвестной школы.

Гари Гудриджа (справа)

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:49
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Специально для впечатлительных новичков сенсеи придумывали даже новые школы – в том числе бесконтактное карате. Известен пример японского гуру Янаги Рюкена, который вышел из айкидо, но представлял собственную школу, где оглушал соперников хлопками и сбивал с ног криком. Такие легенды помогли японцу открыть аж три зала и собрать вокруг себя немало учеников.

Рюкен любил швырять их на камеру – молодые люди падали от одного лишь вздоха мастера. По словам сенсея, он победил 200 соперников и ни разу не проиграл. Но в какой-то момент слишком поверил в себя и совершил ошибку: пообещал 5000 долларов любому, кто выйдет на бой и вырубит его.

Желающий нашелся быстро: им стал Цуеси Иваура, не самый успешный боец ММА (1 победа и 2 поражения). На глазах десятков учеников он избил сенсея (бой проходил на голых кулаках), а схватка оставила лишь один вопрос: на что Йанаги вообще рассчитывал?



Другой мастер бесконтактного карате – американец Джордж Диллман, утверждал, что может одним пальцем уложить самого большого человека на земле. Сенсей сносил людей криком, а также создавал в руках теплое энергетическое поле (что-то вроде файербола), которым нейтрализовывал соперников. Все работало безотказно, пока в зале не появился скептик, который бросил вызов местным мастерам. Удивительно, но на человеке с улицы трюки не сработали, а Диллман долго искал логические объяснения сбоя (преимущественно сетовал на положение языка скептика, которым он блокировал энергетические потоки).

Джордж Диллман в деле

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:50
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Сенсеи пробились на ТВ, где вели уроки самообороны для женщин. И умудрились скрестить аэробику и единоборства
Большинство сенсеев были умнее и не выходили на реальные поединки. В конце XX века те, кто не придумал свою школу, представлялись бойцами карате, кунг-фу, тхэквондо или айкидо – загадочных для западного обывателя школ боевых искусств (несмотря на то, что в 70-е в США уже проводились турниры по карате). В какой-то момент сенсеи стали настолько популярны, что их практические курсы по самообороне стали транслировать по ТВ.

Вот как в 1983-м представляла свои видео-уроки австралийский мастер айкидо Бронилин Смит (автор книг-бестселлеров по самообороне, в которых обещала научить защищаться за 3 дня):

«Классические боевые искусства требуют годы тренировок для освоения. Но вы можете легко защитить себя в большинстве ситуаций, и не будучи черный поясом. Наш цикл передач покажет, как простые люди могут постоять за себя».



Основной аудиторией телевизионных сенсеев были женщины: они хотели научиться защищаться от насильников и грабителей. Это не было чем-то новым: учебники по самообороне для женщин писались еще в начале века, а в середине – уже становились бестселлерами.

Вот как в 1963-м учила девушек обороняться от мужских поцелуев Онор Блэкмэн (английская актриса и исполнительница роли девушки Джеймса Бонда в «Голдфингере»).

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:51
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Мастера делали из дамочек машины для убийств. Им показывали, как обороняться от вооруженных ножами и пистолетам грабителей, а удар в пах стал коронным в женской системе самообороны. Характерная черта подобных курсов – низкая скорость отработки приемов и пассивность «нападающего». Кажется, что женщины играючи заламывают руки и выбивают пистолеты. Но работа на скорости против настоящего грабителя сделала бы большинство приемов невозможными даже для сенсея (как и показывают реальные спарринги мастеров айкидо с вооруженным соперником).

Тем не менее, телевизионные курсы самообороны пользовались успехом. И тогда очередному азиатскому сенсею пришла в голову гениальная идея: скрестить единоборства и другую страсть американских домохозяек 80-х – аэробику. Получилась «боевая аэробика» – выглядит странно, но сексуально.



Автором курса был Ролан Цзен – предприниматель, коллекционер и самопровозглашенный мастер боевых искусств. Мужчина-азиат в США выдавал себя за сенсея (о его навыках ничего не известно) и в 1983-м написал книгу «30-дневный курс аэробики для самообороны». Она и легла в основу цикла передач на ТВ.

Вот как свою революционную методику описывает автор:

«Боевая аэробика – это уникальная система тренировок, которая включает основные движения самообороны и упражнения из фитнеса. Сбалансированная программа способствует повышению общего тонуса, укреплению сердечно-сосудистой системы и всего тела».

Популярность сомнительных курсов самообороны (а также уровень сенсеев) высмеял известный американский комик и актер Джим Керри. В скетче он предстал в образе усатого инструктора по карате Боба Джексона, который учит женщин, как защищаться от вооруженного человека. Сенсей дает ученице настоящий нож, но пропускает несколько ударов, а к концу тренировки истекает кровью.

 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:52
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Мужчин в меньшей степени интересовали курсы самообороны. Во второй половине XX века каратисты становились звездами боевиков, и простые люди хотели походить на кумиров. В разное время карате занимались Чак Норрис, Дольф Лундгрен, Жан-Клод Ван Дамм, Уэсли Снайпс и даже Элвис Пресли.

Но если Лундгрен нокаутировал людей на соревнованиях по киокушинкаю (жесткий вид контактного карате), то заслуги Чака Норриса в карате или Стивена Сигала в айкидо ставятся под сомнение. Несмотря на специфику спорта, выступления Сигала считают слишком театрализованными, а оппонентов хвалят за акробатический талант.

 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:52
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
В СССР карате было под запретом, а сенсеев ловил КГБ. Но это лишь увеличило интерес
В СССР шли те же процессы, что и на Западе: карате попало в страну в 60-70-е и быстро стало популярным (редкие мастера появлялись с 1930-х, но их арестовывали как японских шпионов). Залы набивались битком – все хотели обучиться загадочному восточному боевому искусству. Сперва интерес был спортивным, но к концу 80-х в карате появлялось все больше фриков (как и в США).

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:53
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
«О карате я услышал, когда в школе учился – в 1975-м году примерно. Всем стало интересно, что это такое, мода пошла. Появились фильмы: «Гений дзюдо», например. У нас возраст был подростковый, мы искали себя в жизни. Хотели, конечно, попасть в секцию, но это можно было только по чьей-то рекомендации. Залы заполнялись так, что стоять негде было», — вспоминает советское прошлое каратист в стиле фудокан Николай Касаткин.

Советские подростки хотели носить кимоно, а не боксерские перчатки – их можно понять. Но в СССР было мало хороших сенсеев: наставников из Азии привозили единицами, и они тренировали детей высокопоставленных чиновников, а обычные люди занимались у соотечественников либо болгар (в Союзе было немало выходцев из этой страны, которые представлялись мастерами карате, хотя их профпригодность вызывала вопросы).

Растущая популярность карате в СССР со временем испугала власть. В этом боевом искусстве большую роль играет идеология, и сенсеи приобретали власть над умами молодежи. Сенсей рассказывал притчи, давал советы, служил моральным ориентиром. Все это было прерогативой компартии, поэтому вскоре карате запретили.

Это произошло в 1981-м (а первая попытка была еще в 1975), когда в УК РСФСР появился пункт о «Незаконном обучении карате». Фактически эта новелла запрещала любые занятия карате без официального разрешения (которое получить было невозможно).

«Карате — чуждая и враждебная нам идеология, утверждающая власть кулака, культ жестокости, закон джунглей. А одна из важнейших задач карате — воспитание нерассуждающего, слепо преданного учителю-сенсею жестокого человека, которому можно поручить все, даже убийство», – писали в ту пору в прессе.

Впрочем, на практике новелла не работала: сенсеи продолжили работать, а интерес к карате только рос. Часто секции маскировали под рукопашный бой или самбо, а участники не носили кимоно. В КГБ даже создали спецотдел, который должен был ловить каратистов. Но работа была неэффективной: люди продолжали тренироваться в лесах, парках и даже в вестибюлях школ – в полной темноте. За проведение таких тренировок в 1983-м мастер кунг-фу (для законодателей СССР — не более, чем разновидность карате) Виталий Гусев получил более четырех лет тюрьмы.

«Тренировки по карате Гусев стал проводить при наглухо закрытых дверях, выезжал с учениками в лесопарки. Ездил в другие города – Ташкент, Тбилиси, где также проводил занятия и собирал за это немалые деньги», – описывал уголовное дело Гусева журнал «Человек и закон».

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:53
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Запрет карате наплодил сектантов, прикрывающихся спортом. Самые жесткие – астральные каратисты
Запрет карате сделал спорт лишь более притягательным. С приходом перестройки карате легализовали, и в залы снова хлынул народ. Тому способствовало кино о каратистах: «Пираты XX века», «Фанат», «Человек в зеленом кимоно» и другие. На волне популярности карате всплыло множество сомнительных сенсеев, которые создавали свои школы. Одной из наиболее ярких стала школа Валерия Сергеевича Аверьянова (гуру Вар Авера). Еще в 1969-м он основал в Москве школы ханса-йоги и астрального карате (именно это течение использовалось впоследствии в тоталитарной секте Ашрам Шамбалы).

Долгое время Аверьянов писал подпольные книжки и угнетался советскими властями. Он даже подвергался принудительному психиатрическому лечению, из-за чего один из его учеников в начале 80-х совершил покушение на «главного психиатра Москвы».

Вот как об этом вспоминает сам Аверьянов: «Меня много раз сажали, но не в тюрьму, а а в сумасшедший дом. Один мой ученик – Борис Сытин, Бориполк Пангорус, он взял у жены кухонный нож, спрятал в кармане и пошел вести «переговоры» с главным психиатром города Москвы… Психиатр не понял серьезности ситуации, а Бориполк – мужик решительный, как-никак профессиональный автогонщик. Ну, он и врезал ножом наотмашь в горло главного психобога, того в реанимации еле выходили».

С началом перестройки Аверьянов засиял. По его словам, он не только преподавал астральное карате спецназу ГРУ, но даже консультировал охрану Горбачёва и Ельцина. Система боя Аверьянова весьма туманна, но сам сенсей уверял, что обладает страшной силой. Например, криком мог убить человека. А в 1995-м сенсей даже продемонстрировал «парализующий крик» на камеру.

 
[^]
УрусШайтанъ
31.05.2021 - 22:54
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Ученики не отставали – они умели останавливать собственное сердце (как и чужое, впрочем). Это делалось для лечения, в котором Аверьянов – большой специалист: в 1990-м он даже написал книгу под названием «Методологические разработки по экстрасенсорному лечению СПИДа и радиационных поражений».



Преподавать карате Аверьянову помогала молодая жена – Юлия. Она активно практиковала тантрический секс и признавалась в связях с учениками. А однажды рассказала, что миллиардерша из США заказала Аверьянову жену тогдашнего премьера Израиля – Биньямина Нетаньяху.



«Кто Юлию Аверьянову обидит, горько потом об этом жалеет. Обидчик может внезапно заболеть, а то и умереть не понятно от чего. Дело в том, что вот уже 15 лет эта хрупкая женщина занимается астральным карате».

Секс вообще играет большую роль в учении. Аверьянов называл русских людей «совершенно сексуально нераскрепощенными», а а также имел любопытные представления об идеальных женщинах.

«Проститутка – вот идеал современной женщины. Когда число мужчин переваливает за второй – третий десяток, женщина уже не комплексует, не живет в мире грустных условных рефлексов, привитых ей двумя – тремя половыми партнерами». (Аверьянов В.С., «Европейская сексология как раздел тантра-йоги», 1978 г.).

Школа Аверьянова действует до сих пор: на сайте вам предлагают купить множество сувениров (книги, амулеты, картины, фильмы). Цены кусаются – книги и фильмы стоят по 2000-4000 рублей, по амулетам и картинам цена договорная.

Карате использовалось как основа и для других сект. В конце 90-ых житель Воронежа Сергей Голубцов создал школу карате «Бутоко-рю», где из подростков лепил самураев. Он устраивал кровавые побоища на тренировках (куда не допускал посторонних), а на соревнованиях заставлял учеников называть его «сенсей», «великий гуру» и «солнце, спустившееся с небес». В нулевые мать двух девочек, ходивших в секту, рассказала прессе о сексуальных домогательствах Голубцова до ее дочерей и назвала его секцию «тоталитарной сектой». Закончилась история печально — девочек сначала травили, а затем Голубцов вовсе убил женщину. В марте 2021 года он предстал перед судом и за убийство, и за создание секты. На заседании, где кроме прочего всплыла масса подробностей о странных спиритических сеансах, телекинезе и «обмене энергией» (как у Голубцова называли секс), один из бывших учеников говорил: «Нам казалось, что это и есть настоящее боевое карате».

Продолжение следует! В следующей части мы изучим школы бесконтактного стиля: систему Кадочникова, Старова (и ее проверку чемпионом мира по кикбоксингу), Груднева и других. А также дружбу Владимира Соловьева и эпатажного бесконтактника весом более 120 кг.
 
[^]
AleksSH07
31.05.2021 - 22:55
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.19
Сообщений: 131
Вот уж не поспоришь - развелось этих сенсеев как говна за баней!
 
[^]
sss555
31.05.2021 - 22:57
53
Статус: Offline


   

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1977
Цитата (УрусШайтанъ @ 31.05.2021 - 22:54)

Продолжение следует! В следующей части мы изучим школы бесконтактного стиля: систему Кадочникова, Старова (и ее проверку чемпионом мира по кикбоксингу), Груднева и других. А также дружбу Владимира Соловьева и эпатажного бесконтактника весом более 120 кг.

А стиль орла и змеи будет?
 
[^]
изюмСвеслом
31.05.2021 - 22:59
28
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3236
Чхарёк наше всё alik.gif
 
[^]
Vedimak
31.05.2021 - 23:00
39
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 260
Помню как был популярен этот ролик, и многие верили


Это сообщение отредактировал Vedimak - 31.05.2021 - 23:18
 
[^]
Reisen
31.05.2021 - 23:03
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 47313
Цитата (УрусШайтанъ @ 31.05.2021 - 22:48)
Так сложилось, что женщины не любят хлюпиков. Они без ума от тестостероновых качков, хулиганов и парней на мотоциклах. Настоящий мужчина должен уметь драться, чтобы постоять за женщину. И пока бодибилдеры жарятся в солярии, а каратисты набивают кубики пресса – ты продолжаешь сидеть на диване.

Кажется, выхода нет. Разве что… онлайн-курс бывшего офицера спецназа, который сделает из тебя сверхчеловека за 14 дней! Тайные техники ГРУ, методики выживания в тайге и система бесконтактного боя – ты станешь настоящим Рэмбо. После курса жизнь учеников меняется: к ним тянутся женщины, появляется стабильный секс и растет зарплата. Чтобы стать лидером – дерись!

Текст + 6 фото + 8 видео via

Да-да-да, "смертоносная борьба баритсу". shum_lol.gif
 
[^]
Andrey2564
31.05.2021 - 23:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 4091
Маленький мальчик по парку гулял,
Сзади к нему каратист подбежал:
Правой ногою удар в поясницу...
И увезли каратиста в больницу.
 
[^]
kstanton
31.05.2021 - 23:05
12
Статус: Online


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1547
Цитата (УрусШайтанъ @ 31.05.2021 - 22:50)
Сенсеи пробились на ТВ, где вели уроки самообороны для женщин. И умудрились скрестить аэробику и единоборства
Большинство сенсеев были умнее и не выходили на реальные поединки. В конце XX века те, кто не придумал свою школу, представлялись бойцами карате, кунг-фу, тхэквондо или айкидо – загадочных для западного обывателя школ боевых искусств (несмотря на то, что в 70-е в США уже проводились турниры по карате). В какой-то момент сенсеи стали настолько популярны, что их практические курсы по самообороне стали транслировать по ТВ.

Вот как в 1983-м представляла свои видео-уроки австралийский мастер айкидо Бронилин Смит (автор книг-бестселлеров по самообороне, в которых обещала научить защищаться за 3 дня):

«Классические боевые искусства требуют годы тренировок для освоения. Но вы можете легко защитить себя в большинстве ситуаций, и не будучи черный поясом. Наш цикл передач покажет, как простые люди могут постоять за себя».



Основной аудиторией телевизионных сенсеев были женщины: они хотели научиться защищаться от насильников и грабителей. Это не было чем-то новым: учебники по самообороне для женщин писались еще в начале века, а в середине – уже становились бестселлерами.

Вот как в 1963-м учила девушек обороняться от мужских поцелуев Онор Блэкмэн (английская актриса и исполнительница роли девушки Джеймса Бонда в «Голдфингере»).

И что тут неправильного? Действует смекалка "здесь и сейчас". Например, ключами от квартиры можно так 96ало порвать, как кулаками не сможешь! Когтями в глаза - тоже, мало приятного.
Да, это не вид боевого искусства, но очень действенно для самообороны.
 
[^]
изюмСвеслом
31.05.2021 - 23:07
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3236
Маленький мальчик в ниндзя играл,
На старого деда случайно напал:
Долго мальца отскребали с лабаза -
Дед оказался майором спецназа
 
[^]
OtoMak
31.05.2021 - 23:08
26
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 220
ТС - спасибо, подняли настроение "боевой аэробикой" и молодым Джимом Кери))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сомнительные школы боевых искусств: боевая аэробика, КГБ против сенсеев и астральное карате
 
[^]
shuna
31.05.2021 - 23:10
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 2423
не бойся я с тобой .


Это сообщение отредактировал shuna - 31.05.2021 - 23:11
 
[^]
AquaRobot
31.05.2021 - 23:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Vedimak
Цитата
Помню как был популярен , этот ролик, и многие верили

Я тогда и в полтергейста с нло верил и в Лунную аферу.
 
[^]
погляделкин
31.05.2021 - 23:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1630
Я настоящую "борьбу" помню, в отличии от ментальной работает на ура. gigi.gif
 
[^]
userfalkirk
31.05.2021 - 23:15
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 512
Мы так же безконтактно дрались… до первого класса.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
theking
31.05.2021 - 23:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.08
Сообщений: 1142
Хорошая тема.
Дмитрий Черносвитов ещё кадочниковщину и прочую шелупонь уже много лет разоблачает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32039
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх