Так как, можем повторить?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gizphone
22.04.2021 - 14:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
196
На прошедшей неделе космические события были ознаменованы сразу двумя моментами: заявлением о выходе российской стороны из программы МКС к 2024 году и 50 лет с момента создания первой орбитальной станции. Эти два момента весьма сильно связаны между собой.

Не моё, via.

Так как, можем повторить?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Да, когда-то давно, 50 лет назад, страна, которая была лидером, первой в мире вывела в космос орбитальную станцию «Салют-1». Случилось это 19 апреля 1971 года. А уже 11 октября 1971 года, пробыв на орбите 175 суток, станция по командам ЦУПа была сведена с орбиты и вошла в плотные слои атмосферы. Не сгоревшие обломки упали в Тихий океан.

К станции за это время было направлено всего две экспедиции, «Союз-10» (командир В. А. Шаталов, А. С. Елисеев и Н. Н. Рукавишников) пристыковался, но космонавты не смогли открыть люк и перейти на станцию. Полет в сцепке продолжался 5 часов 30 минут, после чего произошла расстыковка и «Союз-10» вернулся на Землю.

Вторая экспедиция на «Союзе-11» (командир Г. Т. Добровольский, В. Н. Волков и В. И. Пацаев) пристыковалась и выполнила программу полета, несмотря на то, что пришлось бороться с задымлением и ликвидировать еще один пожар на борту. На обратном пути «Союз-11» разгерметизировался и космонавты погибли.

В отношении «Салюта-1» можно сказать, что первый блин вышел комом. Но потом последовали другие «Салюты» и «Мир», предательски сведенный с орбиты и затопленный в океане «за ненадобностью».

И вот теперь, через 50 лет, получается, что Россия снова оказывается в начале того пути, который прошла другая страна. Но в СССР были несколько иные ресурсы и возможности. Советские инженеры и рабочие космической отрасли были реально лучшими в мире.

Но главное было то, что работали они без оглядки на кого-либо и без чужой помощи. Во времена «холодной войны» рассчитывать можно было только на себя.

Сегодня ситуация очень даже схожая. И санкции, и фактически утраченные позиции в исследовании космоса, и разрушенная космическая отрасль – все есть. Очень сложно сказать даже, когда было сложнее – в 1971 или в 2021 годах.

Мне кажется, что проще было в 1971-м. Тогда впереди была широкая дорога и перспектива. Сегодня в перспективу верится с трудом, поскольку про нее говорят Борисов и Рогозин, которые только и умеют, что говорить. С делами у них все изрядно хуже.
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Станция МКС в июне 1999 года. "Заря" и "Юнити".

Так как, можем повторить?
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Однако, нельзя не согласиться с тем, что МКС – это уже все. Станция началась 20 ноября 1998 года с модуля «Заря», который точно все. И чем дальше, тем опаснее будет становиться его эксплуатация.

Ну и американский «Юнити» не сильно моложе. В целом, ресурс МКС можно продлевать и после 2024 года, но это, согласитесь, не означает, что станция будет функционировать нормально. И действительно, риск весьма велик.
Но мы сейчас не о риске нахождения на борту 25-летней МКС, а о рисках, которые связаны с попытками пойти своим путем и постройке российской орбитальной станции.

На самом деле – глубоко приветствую. Но одновременно есть понимание того, что все ой как не просто.

Оптимизм могут внушать работы по станции «Мир-2», продолжение того «Мира», от которого Россия отказалась.

В целом, работы были проведены и реализованы, «Мир-2» был построен, это модуль «Звезда», который работает в качестве модуля жизнеобеспечения российского сегмента станции МКС.

Так как, можем повторить?
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Да, никакой речи о том, чтобы использовать «Звезду» не ведется. Ей всего на два года меньше, чем «Заре». Так что – отстыковать российский сегмент не получится. Тем более, что участившиеся утечки воздуха на станции возможно вызваны тем, что 90% кораблей и 100% корректировок орбиты производились именно через «Звезду» и три ее порта. Именно пристыкованные к «Звезде» грузовики «Прогресс» корректируют своими двигателями орбиту МКС, что на герметичности не отражается положительно.

Ну и американская позиция не менее губительна для МКС. Американцы настроены резко против продления сроков эксплуатации станции после 2024 года. А так как американский вклад в МКС самый весомый и значительный, то после их ухода из программы МКС вообще прекратит свое существование как международная площадка. И всем придется разбегаться по национальным комнаткам после эксплуатации такой роскошной квартиры, как МКС.

Но тут ничего не поделать, политика везде наложила свою лапу. Даже в космосе.

И вот прошла информация о том, что Россия после 2024 года тоже не будет участвовать в проекте МКС, а займется строительством своей орбитальной станции.

Давно пора.

Нам действительно не выгодна роль извозчиков при МКС, космонавты давно жалуются на отсутствие возможностей для работы, так как прагматичные европейцы, японцы и американцы сами неплохо эксплуатируют свои научные модули, не особенно радуя свободным временем наших.

Кстати, собственная станция – это очень полезно хотя бы потому, что на ней можно как в старые добрые советские времена заниматься такими вещами, о которых «партнерам» знать совершенно не обязательно.

Но что реально может предложить Роскосмос в плане строительства новой орбитальной станции «только для своих»?

В наши непростые времена очень много есть желающих поумничать и научить, как надо. Но в настоящей ситуации, после стольких публикаций на околокосмические и космические темы, хотелось бы просто порассуждать на тему того, а сможем ли мы вообще повторить.

Да, неплохой лозунг на ближайшие лет 10 – «Можем повторить?». И было бы совсем прекрасно вопросительный знак убрать из фразы.

Итак, что у нас вообще есть по сусекам?

А у нас есть кое-что. Да, не бог знает сколько, но есть. И отталкиваясь от этого вполне возможно что-то да собрать на орбите.
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
1. Модуль «Наука».

Не к ночи, честно говоря, помянутый, злополучный модуль «Наука». Который собирается аж с 1995 года и все никак. Впрочем, историю злоключений этого модуля мы уже описывали не раз, так что повторяться не будем.

Но по сути, что есть «Наука»? Изначально это был дублер модуля «Заря», в который перевели «Мир-2». «Заря» стала центром, вокруг которой собиралась вся МКС. Почему «Наука» не сможет стать тем же самым для российской станции? Система жизнеобеспечения в модуле присутствует изначально, так что…

Да, «Науку» очередной раз пытались выпихнуть в космос и пристыковать к МКС. Думаю, в нашем случае это будет неосмотрительно. Ресурс у модуля 10 лет. МКС приговорят через три года. Смысл?

Если бы я был на месте руководства Роскосмоса (не приведи, конечно, боже), я бы нашел микротрещины, которые не дают пройти испытания на герметичность, ржавчину где-нибудь, короче, просто оттянул бы вывод «Науки» в космос по максимуму.

И потом вывел бы. Как начальный сегмент РОСС (российской орбитальной служебной станции).

Не самый плохой вариант, как мне кажется. Учитывая, что «Науку» должны были очередной раз запустить 20 апреля 2021 года, а в новостной ленте сегодня полная тишина – «утечка», видимо, нашлась.

Так как, можем повторить?
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
2. Универсальный модуль «Причал»

Полезная штука: 6 стыковочных узлов, место для хранения прибывающих грузов. Срок работы – не менее 30 лет. Единственный минус – «Причал» должен стыковаться с «Наукой», он создавался под нее и стыковка с любым другим модулем ставит под угрозу нормальную работу всех стыковочных узлов.

«Причал» уже собран, испытан и готов к запуску. Ждет, когда в космос выведут «Науку».

Положительный момент.

Так как, можем повторить?
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
3. НЭМ-1. Научно-энергетический модуль.

Большой модуль, по объему больше, чем «Наука» и «Причал» вместе взятые. Объем НЭМ-1 – 92 кубометра. «Наука» - 70, «Причал» - 19. Вместе это довольно серьезный объем пространства, который можно заполнить аппаратурой для исследований и проведения экспериментов.

Вместе это будет составлять 181 кубический метр. Для сравнения: объем российского сегмента МКС – 203 кубометра.

Кроме того, на модуле запланированы дополнительные топливные баки, горючее из которых будет использоваться для корректировки орбиты станции. Очень полезная опция, учитывая то, что на «Науке» таких баков нет.

Модуль сегодня практически собран. Доводка и испытания займут еще какое-то количество времени, перенос запуска НЭМ-1 с 2019 на 2025 год тоже может оказаться на руку российской космонавтике.

Так как, можем повторить?
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Да, своеобразно, но тот случай, когда наша неспособность довести проекты до готовности вовремя может сыграть положительную роль. Естественно, в том случае, если их закончат и запустят в космос.

И тогда действительно, на рубеже 2025 года мы сможем увидеть на околоземной орбите российскую станцию. С российскими космонавтами и учеными, работающими исключительно в интересах нашей страны. Не стоящих в очередях к иностранным модулям на МКС.

И да, на МКС тоже можно будет посмотреть, что там полезного в нашей части еще есть.

В целом, учитывая, что ресурс первых российских (советских на самом деле) модулей «Заря» и «Звезда» фактически исчерпан, то действительно, держаться за МКС не стоит. Так называемое партнерство в космосе все равно испытывает на себе огромное давление политиков, так что если уж и есть смысл делать ставку на международное сотрудничество, то не с американцами и европейцами.

Есть мнение, что китайцы намного больше подошли бы нам в качестве партнеров в космосе. Тем более, что они делают огромные успехи в освоении космического пространства.

В нашей стране есть все для того, чтобы продолжить работы в космосе. Есть огромный багаж советских наработок, есть заводы, не все еще пустили с молотка и разорили «эффективные менеджеры», есть люди, способные работать головой и руками, а не языком.

Главный недостаток российской космонавтики сегодня это то, что никто не несет ответственность за неудачи тактические и провалы стратегические. Точнее, назначаются ответственные на местах в самом низу. Типа кладовщицы.

10 лет насмешек над Маском привели к тому, что Роскосмос теперь оказался в ситуации догоняющего в плане многоразовых кораблей, возвращаемых ступеней, лунных ракет и всего прочего.

Можем повторить? Точно?

А нас ждать не будут. К 2024 году, как раз не знаю, совпадение, или как, но американская компания «Axiom Space» планирует пристыковать к американскому модулю «Гармония» первый коммерческий модуль. А немного позже еще два. Это проект космической гостиницы для туристов, которые способны оплатить полет на орбиту. А в случае закрытия проекта МКС, эти модули планируют оснастить независимой системой жизнеобеспечения и… и коммерческая орбитальная станция готова.

А ведь есть у американцев проект Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G), которую планируют разместить на орбите вокруг Луны. И, соответственно, заниматься изучением Луны и специфики длительных экспедиций в космосе. И если проект LOP-G начнут реализовывать, то естественно, ни о каком финансировании МКС речь идти не будет.

Хотя, конечно, пока построят окололунную станцию, на орбите лучше иметь что-то действующее. Красивые планы на будущее, знаете ли, имеют особенность не сбываться.

Но нам не стоит оглядываться на американцев или европейцев. Совершенно не стоит. У Роскосмоса слишком много проблем, связанных с созданием своей орбитальной станции и продолжении работ по освоению ближнего космоса. И очень мало времени.

Год 2024-й, к сожалению, он совсем рядом. Это не рассказик о том, что в 2035-м или 2050-м мы на Луне или Марсе будем огурцы выращивать. Это оглянуться не успеем такими темпами, а МКС уже начнет свое скольжение с орбиты в сторону Тихого океана.

И тут главное, что в российских космических структурах были готовы к этому моменту не на словах, а на деле. Чтобы, во-первых, все космические перспективы не оказались там же, где и станция «Мир», во-вторых, чтобы на орбите оказалось то, что продолжит начатое шестьдесят лет назад.

Так что, можем повторить, или как?
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
На этом всё, спасибо за внимание! agree.gif alkash.gif
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 14:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Кто интересно шпалит еще до того, как всё опубликовал?

Это сообщение отредактировал gizphone - 22.04.2021 - 15:06
 
[^]
Zokucho
22.04.2021 - 14:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3334
Думаю, что Россия скооперируется с Китаем, а НАСА с Европейским космическим агенством и Японией.
 
[^]
step30
22.04.2021 - 14:52
42
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 12376
Отличная статья, но кажется что это предложение очень точно всю её объясняет.

"В нашей стране есть все для того, чтобы продолжить работы в космосе."

Да и не про космос тоже. Всё есть, и ресурсы, и люди, и территории. Но вот как то блять не очень всё хорошо... Мягко говоря.
 
[^]
Verdon
22.04.2021 - 14:52
37
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 178
Да уже летаем вовсю smile.gif
 
[^]
wanu
22.04.2021 - 14:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1908
Цитата (gizphone @ 22.04.2021 - 14:43)
Кто интересно шпарит еще до того, как всё опубликовал?

всепросральщики. расслабьсо.... cool.gif
 
[^]
Чеа
22.04.2021 - 14:56
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 4580
Цитата
Можем повторить?
при этой системе - нет, не сможем
 
[^]
wanu
22.04.2021 - 14:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1908
Цитата (Zokucho @ 22.04.2021 - 14:46)
Думаю, что Россия скооперируется с Китаем, а НАСА с Европейским космическим агенством и Японией.

думаю, нам с японцами ближе (тут Китай может криво смотреть).
возможно, европейцами.
зависит от ближайших лет (2-4). как мир поделят. но ближе Китай. тем более, что они повторили советскую косм. программу до винтика.
 
[^]
Стемм
22.04.2021 - 14:59
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 2670
Цитата (gizphone @ 22.04.2021 - 14:43)
Кто интересно шпарит еще до того, как всё опубликовал?



Это мы !!))

Так как, можем повторить?
 
[^]
ksk100
22.04.2021 - 15:01
15
Статус: Offline


ordinary man

Регистрация: 21.04.20
Сообщений: 479
Такую махину будут долго собирать наверное


Так как, можем повторить?
 
[^]
hatabko
22.04.2021 - 15:02
25
Статус: Offline


рептилоид

Регистрация: 2.06.09
Сообщений: 1656
30 лет модуль "наука" доделать не могут...
 
[^]
СИИстемник1
22.04.2021 - 15:03
126
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 724
Для того, чтобы некое сообщение из российской аэрокосмической отрасли было способно вдохнуть в меня надежду на ее подъем, оно должно начинаться следующими словами:

- вчера была арестована тысяча наиболее проворовавшихся чиновников российского Роскосмоса, а их имущество - конфисковано.

В противном случае, все эти обещания и картинки - сказочки для взрослых.
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 15:10
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Цитата
Для того, чтобы некое сообщение из российской аэрокосмической отрасли было способно вдохнуть в меня надежду на ее подъем, оно должно начинаться следующими словами:

- вчера была арестована тысяча наиболее проворовавшихся чиновников российского Роскосмоса, а их имущество - конфисковано.

В противном случае, все эти обещания и картинки - сказочки для взрослых.

Прям в точку!
 
[^]
zoxvaz
22.04.2021 - 15:11
32
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 294
Цитата (Zokucho @ 22.04.2021 - 14:46)
Думаю, что Россия скооперируется с Китаем, а НАСА с Европейским космическим агенством и Японией.

А Китаю это зачем? Что мы можем дать Китаю, чего у него нет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gizphone
22.04.2021 - 15:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 18564
Цитата
А Китаю это зачем? Что мы можем дать Китаю, чего у него нет?

Так то да, у Китая своя космическая отрасль семимильными шагами развивается, но, как говорится, вместе веселей alkash.gif beer.gif

Это сообщение отредактировал gizphone - 22.04.2021 - 15:23
 
[^]
Rumer
22.04.2021 - 15:24
1
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 18087
Цитата (gizphone @ 22.04.2021 - 18:43)
Кто интересно шпалит еще до того, как всё опубликовал?

Всёпропальщики, кому ещё-то?
wanu agree.gif

Это сообщение отредактировал Rumer - 22.04.2021 - 15:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31688
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх