Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
29.07.2019 - 15:01
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
50
Классическая схема помпового ружья — вот, что ценят истинные любители хорошей стрелковки! Или всё же нет, и пора прислушаться к новой прогрессивной моде и сменить привычную компоновку оружия? Мы решили разобраться.

Будет 17 фото и текст via ©

Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:02
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Экскурс в историю

В январе 1996 года террористы захватили российский паром «Аврасия», на борту которого находилось более 200 пассажиров. Ситуацию удалось разрешить без стрельбы, а нас, конечно же, заинтересовало оружие, которым так и не воспользовались боевики.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:03
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Силуэт, больше смахивающий на обычную магазинную винтовку со складным прикладом, на самом деле принадлежал помповому итальянскому ружью «Вальтро» РМ-5, которое попадалось в продаже и на отечественном рынке. Необычность его состояла в применении отъёмного магазина. РМ-5 было, пожалуй, первым серийным оружием такой компоновки, получившим распространение на гражданском рынке.

Valtro РМ-5



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:04
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Разумеется, знатоки могут вспомнить и итальянского «монстрика» SPAS-15, но это ружьё хоть и использовало коробчатые магазины, стреляло в основном в самозарядном режиме — помповый требовался лишь для патронов с лёгкой навеской, которые автоматика не переваривала.

SPAS-15



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:05
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
«Вальтро» же было «помпой по жизни». По сути, оружие представляло собой широко распространённый в Европе «помповик» Fabarm SDASS, который не копировал только ленивый (ружья выпускались разными фирмами под хвастливыми названиями IMPERATOR, GERMANICA и т. д.).Под маркой РМ-2 делала их и «Вальтро». Но вот у модели РМ-5, появившейся в 80-х годах, подствольный трубчатый магазин был заглушен и представлял собой лишь направляющую для подвижного цевья. Боепитание осуществлялось из коробчатых магазинов (металлические, штампованные) ёмкостью в семь патронов.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:05
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Выпускалась также укороченная модель ружья с длиной ствола 355 мм — дескать, для охраны VIP-персон — однако подобная версия вызывает некоторое недоверие: дешёвое оружие габаритами с полноценную автоматическую винтовку не слишком подходит на эту роль.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:05
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Качество обработки было, мягко говоря, «бюджетным», а выкрашенная чёрной краской поверхность легко обдиралась. К тому же от гражданских пользователей поступали жалобы на прочность легкосплавной ствольной коробки (даже при незначительном настреле на некоторых образцах появлялись трещины). Тонкостенный магазин спроектировали не слишком удачно; при деформации губок начинались проблемы с нормальной подачей патронов.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:06
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Да и скорость приведения в боевую готовность была невелика: окно заряжания у «фабармов» сделано очень небольшим, попасть туда объёмистым магазином (особенно в условиях стресса) было непросто. По свидетельству самих владельцев ружья, при неправильной установке магазин просто «вываливался вниз, оставляя ушибы как на ноге стрелка, так и на его гордости». Кстати, подобным экспериментаторством примерно в тот же период занимались и китайцы — у них были версии ружья «Hawk» (в девичестве — «Ремингтон 870») с отъёмным магазином, в том числе — в модной компоновке «буллпап».



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:06
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Но на рынке они также не вызвали интереса ни у кого, кроме любителей лютой экзотики. В целом, специалисты оценили «вальтро» и китайцев как смесь недостатков помпы и магазинного полуавтомата: ненадёжная подача патрона, невозможность дозаряжать по одному патрону в процессе стрельбы, большой вертикальный габарит оружия, редко встречающиеся оригинальные магазины с большим «мёртвым весом» и т. д.

Правда, некоторое количество РМ-5 удалось продать французской жандармерии и флоту, а Hawk даже попали на вооружение отдельных подразделений полиции КНР… но на этом, похоже, дело и кончилось. «Вальтро» обанкротилась и мягко перетекла во владение компании «Бриксия Шотганс».

Вялые попытки создать нечто подобное были и в РФ: в Ижевске выпускались ружья ИЖ-81К, а по выставкам некоторое время каталось МР-131К с «не имеющим аналогов» магазином с селективным питанием.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:08
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Казалось бы, на этом всё — и на самом ружье, и на схеме в целом можно было ставить крест, однако… Спустя три десятка лет помповики с отъёмными магазинами неожиданно вступили в эпоху ренессанса.

Внезапно

Мода, как известно, дама ветреная. А уж мода оружейная, похоже, непредсказуема в принципе. Примерно в 2012 году американская фирма «Адаптив Тактикал» (Adaptive Tactical) решила порадовать любителей тюнинга новой возможностью: в продажу поступили свежие наборы для обвеса популярных помповых ружей — прежде всего «Моссберг» 500/590. Шаг вполне логичный: разрабатывать «с нуля» новое оружие — процесс муторный и недешёвый, обвес же — совсем другое дело.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:08
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Комплект «Веном» устанавливали на трубку подствольного магазина — процесс требовал от стрелка некоторых слесарных навыков. Последние версии этого «ки́та» включают в себя на редкость безобразное цевьё, позволяющее, правда, крепить к оружию коллиматорный прицел и фонарь.

Однако из-за ослабления трубки подствольного магазина и вынесенной вперёд шахты заряжания такой комплект сложно назвать идеальным решением.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:09
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Несмотря на безумную внешность новинки (а может, и благодаря ей), идея пришлась по душе американским стрелкам: оружейный рынок консервативен, на нём редко появляется что-то оригинальное, а выпендриться перед коллегами — дело святое.

Примерно в тот же период фирма «Блэк Эйсес Тактикал» (разумеется, тоже американская) предложила свой вариант «Моссберга» — с модифицированной ствольной коробкой.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:09
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Хотя внешне оружие выглядело «дорого», проблем с надёжностью избежать не удалось: из-за постоянного давления верхнего патрона в магазине на затвор ход цевья получился очень тяжёлым, скребущим. Перезарядка ружья превратилось в довольно мучительный процесс. Но красивые фото в сети сделали своё дело. За переделку старых помповиков на новый лад взялись сами производители.

Разумеется, прежде всего речь идёт о Mossberg 590 M ® Mag-Fed: конструкторы компании сумели преодолеть значительную часть сложностей, связанных с надёжной подачей. Покупателям предлагаются двухрядные магазины ёмкостью пять, десять, 15 и 20 патронов; в сборе такое изделие выглядит поистине устрашающе.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:10
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
А совсем недавно и компания «Ремингтон» объявила о продажах классической «модели 870» в новой версии «DM Тактикал». Правда, ёмкость однорядного магазина всего шесть патронов, да и схема фиксации выглядит менее надёжной, чем у конкурентов, но такие вещи проверяются лишь практикой…



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:10
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Таким образом, сейчас помповики с отъёмными магазинами находятся на пике популярности и откусили свой сегмент рынка у классических моделей.

Но почему?

Почему же именно такая компоновка оружия «выстрелила» на рынке спустя столько лет? Компоновочная схема гладкоствольного полуавтомата долгое время не менялась: подствольный трубчатый магазин был нормой, поскольку обеспечивал компактность оружия вкупе с приемлемой скоростью заряжания. Что такого произошло со времён «Вальтро» — ведь никаких новых свойств за этот период ружья этого класса не приобрели! Где, чёрт подери, логика и кто виноват?!

Как ни странно, с моей точки зрения — виноваты в этом… русские. После того как в 90-е годы отечественному производителю удалось создать «самозарядки» 12-го, 20-го и 410-го калибра на базе АК, «автоматный» силуэт дробовика стал вполне привычным.



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:11
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Несколько лет поставок в США отечественных «магазинок»-АКМоидов, местные эксперименты по созданию аналогичных систем, появление разнообразных «сайга киллеров» родом из Турции и Китая — всё это приучило стреляющую публику к мысли, что полуавтомат с отъёмным магазином обеспечивает более быстрое заряжание, а надёжность при этом не страдает. Воткнуть в шахту пластиковую коробку с патронами куда проще: не требуется упорная, до сбивания пальцев в кровь, ежедневная тренировка, которую практиковали спортивные стрелки.

Кроме того, напомню, удалось отработать и магазины к этому оружию — они стали вполне надёжными. Взгляните на устье отечественного «сайговского» магазина и «моссберговского»: не находите ничего общего?



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:11
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
А теперь дошло и до помп. Может, так и надо? И вскоре все ружья с ручной перезарядкой перейдут на «коробки»? Ведь даже некоторые гладкоствольные «леверы» уже выпускаются под «сменку», вроде турецкого «Пардус» LAX 12 MF…



Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
Beard74
29.07.2019 - 15:12
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11822
Ох, не знаю. С одной стороны, все эти претензии по ненадёжности подачи боеприпасов, «мёртвому весу» магазинов и невозможности дозарядки по одному патрону звучали ещё в конце XIX века, когда восходила звезда армейских винтовок с болтовым затвором. А потом ровно те же ретроградские мотивчики звучали в середине уже ХХ века, в короткий период расцвета военных нарезных самозарядок.

Всё это уже было, а прогресс не остановить…

Впрочем, я по-прежнему стою за классическую схему помпового ружья и считаю, что нынешние модные веянья со временем сойдут «на нет». Всё-таки помповики — народ консервативный.


Все.
Доклад окончил.
Можно пинать.
 
[^]
Wik
29.07.2019 - 15:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1624
Да, помпа - это хорошо, но ИМХО - самозарядка лучше. Моя красавица:

Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
maminpapa
29.07.2019 - 15:42
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.19
Сообщений: 22
Помпа-для подствольного заряжания, хотите магазинный-берите Вепря, Сайгу...

имхо, я еще тот консерватор, как говориться, двустволка горизонтальная, однако

помпа с магазином-продукт ебли ежа и гадюки

Это сообщение отредактировал maminpapa - 29.07.2019 - 16:19
 
[^]
varga
29.07.2019 - 15:46
3
Статус: Offline


Сапог В Говне

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 913
у меня друзья-охотчики, отец с сыном, купив по модной помпе, быстро наигрались и чуть не заеблись их продавать.
 
[^]
maminpapa
29.07.2019 - 16:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.19
Сообщений: 22
Цитата (varga @ 29.07.2019 - 15:46)
у меня друзья-охотчики, отец с сыном, купив по модной помпе, быстро наигрались и чуть не заеблись их продавать.

и на что хотят поменять?
 
[^]
Mazut
29.07.2019 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1953
Из отечественных "помповых" новинок мне припоминается карабин Сайга KSZ-223.
Калибра .223 Rem

Цитата
Помповый карабин с ручной перезарядкой Сайга KSZ-223 разработан концерном «Калашников» по заказу сборной России по практической стрельбе специально к чемпионату мира IPSC по карабину, который состоится летом 2017 года в Подмосковье.

Это оружие предназначено для стрельбы в классе «карабин с ручной перезарядкой» и выпущено ограниченной серией.

Помповый карабин с ручной перезарядкой Сайга KSZ-223 создан на базе самозарядного карабина Сайга МК-223; его главным отличием является отсутствие газотводного узла на стволе и газового поршня, а перезарядка осуществляется за счет продольно скользящего цевья, жестко связанного с затворной рамой.




Феномен помпы с довеском: нестареющая классика или прогресс?
 
[^]
varga
29.07.2019 - 16:33
1
Статус: Offline


Сапог В Говне

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 913
maminpapa
Цитата
и на что хотят поменять?

дык ни на что. там и без помповух железа немеряно припасено, и гладкого и нарезного. я сам-то полный баран в этих охотничьих вопросах, просто застал пару разговоров, мол баловство это.
 
[^]
AloneSl
29.07.2019 - 16:58
5
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2250
Я, конечно, хз - но объясните мне, неразумному: если объектов для отстрела больше чем патронов в магазине - то нужно либо бОльший магазин, либо не связываться. Если не устраивают "классические" два патрона в горизонталке, то нафига вообще тогда стрелять? Один на влёт, вторым добил. Нет - ну можно перезарядить. Если захватываешь корабль - то возьми автомат. Если боишься что противника будет более 30 - возьми еще рожок. Если боишься что не хватит и этого, то нехуй смотреть Рэмбо, и иди на огород копать картошку, а не охотиться и захватывать корабли.
Лично мне хватало дроби в мёде (да да! Есть такой рецепт!) и двух жаканов на стальной струне в патроне. Всё остальное - имхо от лукавого.
Мой сосед (старый дед столетний) вообще с одностволкой ходил всегда. И легче, и поневоле целиться лучше начнешь, нежели "лупить в белый свет как в копеечку"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4587
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх