Легендарная Берданка.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
2.05.2019 - 20:21
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 236380
81
4 фото via

В 1866 году полковника ГАУ (Главного Артиллерийского Управления) А.П. Горлова и делопроизводителя Оружейной комиссии поручика К.И. Гуниуса направили в США для выбора нового оружия для русской армии. В то время лидирующие позиции американских конструкторов и промышленников в создании эффективных образцов стрелкового оружия уже не подвергались сомнению.

Легендарная Берданка.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
2.05.2019 - 20:22
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 236380
Во время своей командировки Горлов и Гуниус обратили внимание на винтовку Бердана с откидным вперед-вверх затвором, которая уже закупалась Великобританией и Испанией.

Однако, по мнению русских специалистов, винтовка и патрон нуждались в существенной доработке. В результате появились 4,2-линейный (10,67-мм) патрон с цельнотянутой гильзой и винтовка с откидным затвором и внутренним линейно движущимся курком. В США их называли «русскими», в России же – «системы Бердана».

И если к патрону это было применимо, то саму винтовку правильнее было бы назвать системой Горлова – Гуниуса. На вооружение она поступила под обозначением «Стрелковая винтовка обр. 1868 года». Поначалу новой винтовкой перевооружали отдельные подразделения стрелков – по причине ее отменной по тем временам меткости.

Стрелковую винтовку Горлова – Гуниуса (она же «Бердан №1») заказали заводу «Кольт», патроны – заводу в Бридж-порте.
Но стать пехотной винтовка Горлова – Гуниуса не успела. Прибывший в апреле 1869 года в Россию Хайрем Бердан предложил приспособить к 4,2-линейной винтовке продольно скользящий поворотный затвор. Металлический патрон позволил выявить все достоинства продольно скользящего затвора, который досылал патрон в патронник и выбрасывал стреляную гильзу, упрощал и ускорял процесс перезаряжания и вскоре стал наиболее часто применяемым в стрелковом оружии.

Винтовка под наименованием «Скорострельная малокалиберная винтовка Бердана нумер 2» была принята на вооружение русской армии. Винтовка, поступавшая на вооружение стрелковых частей обозначалась как «Пехотная винтовка системы Бердана №2».


Полковник Хайрем Бердан

Легендарная Берданка.
 
[^]
SESHOK
2.05.2019 - 20:23
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 236380
В том же 1870-м и следующем 1871 годах были изготовлены, испытаны и утверждены образцы кавалерийских винтовок: драгунской, казачьей и кавалерийского карабина, все той же системы Бердана со скользящим затвором.

Русский 4,2-линейный патрон первым получил бутылочную гильзу, удачно подобранным оказалось соотношение между весом пули и заряда (порох для нее был выбран бурый ружейный). Пулю изготавливали литьем, позднее – штамповкой, в патроне она оборачивалась бумагой, цвет которой указывал на полный или ослабленный заряд. К «Берданке», как вскоре стали называть винтовку, приняли четырехгранный штык. По своей конструкции и характеристикам винтовка обр. 1870 г. оказалась одной из лучших для того времени.

Бердан №2 была последней однозарядной русской винтовкой, которая состояла на вооружении до 1890-х годов, т.е. до нового масштабного перевооружения армии.

Но и после него «Берданке» суждена была долгая история – после замены на Мосинскую «трехлинейку» старые винтовки в большом количестве переделывались в охотничьи ружья, и иные в этом качестве прослужили многие десятилетия (и служат до сих пор!).

Кроме того, большая часть военных училищ императорской России сохранила некоторое количество этих винтовок. Винтовки Бердана и боеприпасы к ним хранились на складах и в крепостях в огромных количествах в качестве мобилизационного резерва. Уничтожение старых винтовок было делом дорогостоящим, именно поэтому казне куда выгоднее была их переделка в гражданское оружие, а не утилизация путем переплавки.

Однако такие большие запасы винтовок, даже при цене в 10 – 15 довоенных рублей, явно превышали потенциальную емкость внутреннего оружейного рынка России, потому на начало 1914 года винтовок Бердана на складах оставалось много. Потери винтовок в первых сражениях «Великой войны» и невозможность быстрого развертывания производства винтовок Мосина заставили ГАУ вспомнить о старых запасах.

Изначально использовать на фронте устаревшее оружие не собирались, желая ограничится тыловым использованием для охраны мостов, железных дорог и складов в глубине России. Такое применение винтовок Бердана было вполне разумной мерой . неиспользуемые по боевому назначению винтовки Мосина можно было передать на фронт.

Но стремительно растущий дефицит оружия вынуждал применять на передовой и устаревшие «берданки», так, при обороне крепости Новогеоргиевск около половины бойцов ее гарнизона были безоружны, а около трети вооруженных защитников имели винтовки Бердана и всего по 300 патронов на винтовку.

На передовой же дело с оружием обстояло еще хуже. В такой ситуации боеспособным считалось любое оружие, даже устаревшие однозарядные винтовки Бердана. Тем более, поначалу Антанта предлагала России «помощь» в виде снятых с вооружения винтовок французских винтовок Гра – Кропачека и итальянских Веттерли-Витали. При мизерных количествах отпускаемых боеприпасов к этим винтовкам об их серьезном боевом применении и речи быть не могло, хотя по скорострельности они превосходили винтовку Бердана за счет магазинного питания.

На передовой чернопороховые винтовки пробыли недолго: дым, демаскирующий стрелка, недостаточная скорострельность не оставляли вооруженной ими части сдерживать неприятеля, уж тем более успешно воевать. Кроме того, немцы в своих средствах пропаганды истерично осуждали применение безоболочечных пуль, мотивируя это тем, что раны, ими наносимые, намного тяжелее тех, что причиняют пули современных винтовок, проводя параллель с пулями «дум-дум», что, естественно, технически неверно. Так или иначе, применение старых винтовок на черном порохе было мерой вынужденной и временной, они очень скоро навсегда покинули поля сражений.


Затвор винтовки Бердана №2



Легендарная Берданка.
 
[^]
SESHOK
2.05.2019 - 20:23
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 236380
Завершающая


В 1930-е годы «берданки» оставались на вооружении лесников. Во время Великой Отечественной войны Берданка состояла на вооружении МПВО, а некоторые экземпляры встретили немчуру на ближних подступах к Москве.

После войны Берданка ещё долго служила в военизированной охране, оберегая в руках стрелков ВОХР народное имущество от расхитителей социалистической собственности.


Девушки из МПВО с Берданками

Легендарная Берданка.
 
[^]
Kakvse
2.05.2019 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 14734
думал она оригинальной отечественной конструкции была. тоже заимствовали оказывается. ещё застал сторожа дедка в тулупе с таким ружьём охранявшим склад.
 
[^]
slawomir
2.05.2019 - 20:43
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 6671
Цитата (SESHOK @ 3.05.2019 - 00:23)
Девушки из МПВО с Берданками

Сорри, проверил сайт с восстановлением цветов

Легендарная Берданка.
 
[^]
Аyy
2.05.2019 - 20:44 [ показать ]
-16
Rumer
2.05.2019 - 21:32
11
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 12434
Калибр козырный - чуть не 11 мм. Безоболочка... Такой блямбой как уебэ-уебэ - мало не покажется!
 
[^]
4ел
2.05.2019 - 21:32
7
Статус: Offline


Коадьютор Ордена Растафарианства

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 700
Сразу этот товарищ на ум пришёл

Дерсу Узала с винтовкой Бердана № 2 (фото: В. К. Арсеньев)



Это сообщение отредактировал 4ел - 2.05.2019 - 21:33

Легендарная Берданка.
 
[^]
Karlcool88
2.05.2019 - 23:31
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.18
Сообщений: 164
Познавательно. Хороший материал. Побольше бы таких статей на ЯПе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Maverick00
2.05.2019 - 23:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 12368
У Альберта на канале просто фантастическое видео про берданку. И я не рекламирую его канал, просто хотел поделиться в данной теме и дополнить приведённый уважаемым ТС текст.

К сожалению файл - 76МБ, так что на яп-файлы я не смог загрузить, поэтому только ссылка. smile.gif

https://www.youtube.com/watch?v=cpEh5bIoYN0
 
[^]
Ordinal
2.05.2019 - 23:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 5487
Камчатку в 1904 - 05 годах с берданками обороняли, единственные российские успехи в той войне.
 
[^]
insaider
3.05.2019 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11568
Цитата (Rumer @ 2.05.2019 - 21:32)
Калибр козырный - чуть не 11 мм. Безоболочка... Такой блямбой как уебэ-уебэ - мало не покажется!

Точнее калибр — 4,2 по русскому исчислению и 10,67 мм по международному.

 
[^]
Хиропрактик
3.05.2019 - 12:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 879
Цитата (4ел @ 2.05.2019 - 21:32)
Сразу этот товарищ на ум пришёл

Дерсу Узала с винтовкой Бердана № 2 (фото: В. К. Арсеньев)

хе-хе

Легендарная Берданка.
 
[^]
Resident114
3.05.2019 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 1412
Цитата (Rumer @ 2.05.2019 - 21:32)
Калибр козырный - чуть не 11 мм. Безоболочка... Такой блямбой как уебэ-уебэ - мало не покажется!

Эт точно.Бобошка еще та будет,доктор умучается чинить.
 
[^]
ХрюнМоржов
3.05.2019 - 17:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 5853
Было бы,в принципе,недурно российским оружейникам воссоздать легендарную винтовку.В "гладком"калибре 9х54 Ланкастер для "развлекательной стрельбы и в нарезных под патроны с рантом 7,62х54, 9,3х74 и т.д.для охоты.
 
[^]
Впальто
3.05.2019 - 18:08
0
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (ХрюнМоржов @ 3.05.2019 - 17:59)
Было бы,в принципе,недурно российским оружейникам воссоздать легендарную винтовку.В "гладком"калибре 9х54 Ланкастер для "развлекательной стрельбы и в нарезных под патроны с рантом 7,62х54, 9,3х74 и т.д.для охоты.

Угу. Заодно и керосиновую лампу вместо современных осветительных приборов.

Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!
 
[^]
ХрюнМоржов
4.05.2019 - 19:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 5853
Цитата (Впальто @ 3.05.2019 - 18:08)



Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!

Почему же ушло?Однозарядные винтовки для охоты и спорта вовсю производятся.Чем берданка то хуже?Надёжна ,как топор.Длиннющий ствол позволит лупить далеко и точно.
В загнивающих Штатах современных копий винтовок времён их Гражданской войны уже наклепали больше,чем в саму войну.Есть у них также куча военно-исторических стрелковых клубов ,где любители истории с удовольствием собираются посоревноваться в стрельбе из подобного оружия.А чем россияне хуже?

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 4.05.2019 - 20:20
 
[^]
Впальто
5.05.2019 - 05:33
2
Статус: Offline


Да пофиг.

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 1139
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.05.2019 - 19:44)
Цитата (Впальто @ 3.05.2019 - 18:08)



Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!

Почему же ушло?Однозарядные винтовки для охоты и спорта вовсю производятся.Чем берданка то хуже?Надёжна ,как топор.Длиннющий ствол позволит лупить далеко и точно.
В загнивающих Штатах современных копий винтовок времён их Гражданской войны уже наклепали больше,чем в саму войну.Есть у них также куча военно-исторических стрелковых клубов ,где любители истории с удовольствием собираются посоревноваться в стрельбе из подобного оружия.А чем россияне хуже?

Если рассматривать берданку не как оружие для собственно процесса охоты, а как девайс для охотничьих понтов - тогда, конечно, она "для охоты" вполне пригодна. Так же, как, допустим, штык-нож от АКМ. Выглядит брутально, режет нормально, понты вполне себе. Правда, разделывать дичь им неудобно, но это ведь мелочи, да? Но... не прижился он у охотников. Не сам, разумеется, а его "реплики", сам-то он относится к боевому оружию.

То же самое с берданкой. Абсолютно никаких преимуществ перед нынешними образцами охотничьего оружия, за исключением имиджа, у неё нет. Надежность достигается за счет чрезмерного наличия металла и дерева, а это излишний вес, и примитивности конструкции, в ущерб удобству эксплуатации. "Лупить далеко и точно" способны не только "длиннющие стволы", здесь немалую роль играет как боеприпас, его свойства и качество, так и качество изготовления оружия.

Так что, использовать для охоты её можно. Но вот нужно ли - очень сомневаюсь.
 
[^]
Vista17
5.05.2019 - 05:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 4292
Цитата (Впальто @ 5.05.2019 - 09:33)
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.05.2019 - 19:44)
Цитата (Впальто @ 3.05.2019 - 18:08)



Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!

Почему же ушло?Однозарядные винтовки для охоты и спорта вовсю производятся.Чем берданка то хуже?Надёжна ,как топор.Длиннющий ствол позволит лупить далеко и точно.
В загнивающих Штатах современных копий винтовок времён их Гражданской войны уже наклепали больше,чем в саму войну.Есть у них также куча военно-исторических стрелковых клубов ,где любители истории с удовольствием собираются посоревноваться в стрельбе из подобного оружия.А чем россияне хуже?

Если рассматривать берданку не как оружие для собственно процесса охоты, а как девайс для охотничьих понтов - тогда, конечно, она "для охоты" вполне пригодна. Так же, как, допустим, штык-нож от АКМ. Выглядит брутально, режет нормально, понты вполне себе. Правда, разделывать дичь им неудобно, но это ведь мелочи, да? Но... не прижился он у охотников. Не сам, разумеется, а его "реплики", сам-то он относится к боевому оружию.

То же самое с берданкой. Абсолютно никаких преимуществ перед нынешними образцами охотничьего оружия, за исключением имиджа, у неё нет. Надежность достигается за счет чрезмерного наличия металла и дерева, а это излишний вес, и примитивности конструкции, в ущерб удобству эксплуатации. "Лупить далеко и точно" способны не только "длиннющие стволы", здесь немалую роль играет как боеприпас, его свойства и качество, так и качество изготовления оружия.

Так что, использовать для охоты её можно. Но вот нужно ли - очень сомневаюсь.

Цитата
перед нынешними образцами охотничьего оружия

А перечисли нынешние образцы оружия
Цитата
В "гладком"калибре 9х54 Ланкастер для "развлекательной стрельбы и в нарезных под патроны с рантом 9,3х74 и т.д.для охоты.

Их чуть больше чем нихуя.
нарезной 9-й калибр охотники десятилетиями у производственников выпросить не могут.
 
[^]
Аригус
5.05.2019 - 05:42
2
Статус: Offline


Ныне живущий.

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 4974
Цитата
То же самое с берданкой. Абсолютно никаких преимуществ перед нынешними образцами охотничьего оружия, за исключением имиджа, у неё нет. Надежность достигается за счет чрезмерного наличия металла и дерева, а это излишний вес, и примитивности конструкции, в ущерб удобству эксплуатации. "Лупить далеко и точно" способны не только "длиннющие стволы", здесь немалую роль играет как боеприпас, его свойства и качество, так и качество изготовления оружия.
Эка брат раскритиковал винтовку которой 150 лет...
 
[^]
Walter08
5.05.2019 - 05:52
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 4317
Цитата (ХрюнМоржов @ 5.05.2019 - 00:44)
Цитата (Впальто @ 3.05.2019 - 18:08)



Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!

Почему же ушло?Однозарядные винтовки для охоты и спорта вовсю производятся.Чем берданка то хуже?Надёжна ,как топор.Длиннющий ствол позволит лупить далеко и точно.
В загнивающих Штатах современных копий винтовок времён их Гражданской войны уже наклепали больше,чем в саму войну.Есть у них также куча военно-исторических стрелковых клубов ,где любители истории с удовольствием собираются посоревноваться в стрельбе из подобного оружия.А чем россияне хуже?

В первую очередь законами. Купить огнестрел можно, но намного замороченее...
И потом - где ты будешь стрелять? Тир? Их единицы и те в крупных городах.
Ну и уровень доходов и цены. У нас немногие могу купить винтовку чисто для равлечений.
Та же мосинка в штатах 200 баксов, что при их зп более чем доступно.
 
[^]
Vista17
5.05.2019 - 06:00
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 4292
Цитата (Walter08 @ 5.05.2019 - 09:52)
Цитата (ХрюнМоржов @ 5.05.2019 - 00:44)
Цитата (Впальто @ 3.05.2019 - 18:08)



Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!

Почему же ушло?Однозарядные винтовки для охоты и спорта вовсю производятся.Чем берданка то хуже?Надёжна ,как топор.Длиннющий ствол позволит лупить далеко и точно.
В загнивающих Штатах современных копий винтовок времён их Гражданской войны уже наклепали больше,чем в саму войну.Есть у них также куча военно-исторических стрелковых клубов ,где любители истории с удовольствием собираются посоревноваться в стрельбе из подобного оружия.А чем россияне хуже?

В первую очередь законами. Купить огнестрел можно, но намного замороченее...
И потом - где ты будешь стрелять? Тир? Их единицы и те в крупных городах.
Ну и уровень доходов и цены. У нас немногие могу купить винтовку чисто для равлечений.
Та же мосинка в штатах 200 баксов, что при их зп более чем доступно.

Цитата
МР-18МН 7,62х54 береза пл.зат, 600 мм.

17 469 Р
Сильно накладно?
 
[^]
Walter08
5.05.2019 - 06:04
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 4317
Цитата (Аригус @ 5.05.2019 - 10:42)
Цитата
То же самое с берданкой. Абсолютно никаких преимуществ перед нынешними образцами охотничьего оружия, за исключением имиджа, у неё нет. Надежность достигается за счет чрезмерного наличия металла и дерева, а это излишний вес, и примитивности конструкции, в ущерб удобству эксплуатации. "Лупить далеко и точно" способны не только "длиннющие стволы", здесь немалую роль играет как боеприпас, его свойства и качество, так и качество изготовления оружия.
Эка брат раскритиковал винтовку которой 150 лет...

Ну объективно то все верно. Просто некоторые пытаются сделать из бердана уберваффе на все времена smile.gif
 
[^]
Walter08
5.05.2019 - 06:10
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 4317
Цитата (Vista17 @ 5.05.2019 - 11:00)
Цитата (Walter08 @ 5.05.2019 - 09:52)
Цитата (ХрюнМоржов @ 5.05.2019 - 00:44)
Цитата (Впальто @ 3.05.2019 - 18:08)



Время берданки ушло безвозвратно, как музейный экспонат - да, как оружие для охоты - нет. Морально устаревшее оружие, но для своего времени - вещь!

Почему же ушло?Однозарядные винтовки для охоты и спорта вовсю производятся.Чем берданка то хуже?Надёжна ,как топор.Длиннющий ствол позволит лупить далеко и точно.
В загнивающих Штатах современных копий винтовок времён их Гражданской войны уже наклепали больше,чем в саму войну.Есть у них также куча военно-исторических стрелковых клубов ,где любители истории с удовольствием собираются посоревноваться в стрельбе из подобного оружия.А чем россияне хуже?

В первую очередь законами. Купить огнестрел можно, но намного замороченее...
И потом - где ты будешь стрелять? Тир? Их единицы и те в крупных городах.
Ну и уровень доходов и цены. У нас немногие могу купить винтовку чисто для равлечений.
Та же мосинка в штатах 200 баксов, что при их зп более чем доступно.

Цитата
МР-18МН 7,62х54 береза пл.зат, 600 мм.

17 469 Р
Сильно накладно?

При зп в 25 т.р. достаточно напряжно.
Но главное - стрелять негде

Это сообщение отредактировал Walter08 - 5.05.2019 - 06:13
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5743
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх