Немецкий ППШ-41: вынужденная мера "великого" Рейха

В отрядах народного ополчения "Фольксштурм" разве кто то побегать с такой тяжестью?

фольксштурм от отчаяния... на исход войны они уже не могли оказать влияния

Цитата (АГАН @ 28.12.2018 - 21:23)

В отрядах народного ополчения "Фольксштурм" разве кто то побегать с такой тяжестью?

А что было легче?
Тогда все оружие примерно так весило.

Цитата

позволивших вести огонь родным для немцев патроном 9х19 мм. "Парабеллум"

С этим патроном ППШ потерял преимущество "дальности эффективной стрельбы" патрона 7,62×25 мм.

Цитата (77KUZNEC @ 28.12.2018 - 21:29)

С этим патроном ППШ потерял преимущество "дальности эффективной стрельбы" патрона 7,62×25 мм.

Да если и потерял, то очень незначительно. Миф о сущестенно разнице патронов в этом плане - миф.

Arty1970

Цитата

культового пистолета-пулемета конструкции Г. С. Шпагина

разверни тему, чем он культовый?
Это сообщение отредактировал FRАGMENT - 28 дек 2018 в 21:42

Цитата (Arty1970 @ 28.12.2018 - 21:17)

Перестволенное советское оружие они назвали MP-717 или еще MP-41®(Maschinenpistole). Оно предназначалось исключительно для нужд народных отрядов Фольксштурма. Кто-то говорит о том, что такой "костыль" использовали даже солдаты СС, но мне лично в это трудно поверить. Вермахт и СС итак пользовались нашим ППШ без переделки, просто патрон применялся маузеровский 7,63х25 мм.

Могли использовать.
В принципе у СС была невероятная разносортица, они использовали все годное оружие, включая трофейное и произведенное странами - "миньонами".
Но вот вопрос снабжения патронами... все-таки они предпочитали то, что под стандартные патроны (9-мм парабеллум + 7,92 Маузер, ну и промежуточный 7,92 Хаенел).
Что касается использования в стандартном исполнении - так как раз в качестве штурмового оружия ППШ и был интересен - но в таком случае именно с бубном и соответственно под стандартный патрон). Но вероятнее всего основна масса боеприпасов в этом случае - именно наши, доставшиеся немцам в качестве трофея.

Фотография плохого качества, но МP-41 можно разглядеть.

Цитата (FRАGMENT @ 28.12.2018 - 21:32)

а не! норм, было такое

Вопрос снят.
Это сообщение отредактировал целе - 28 дек 2018 в 21:39

Цитата (BattlePorQ @ 28.12.2018 - 21:32)

Цитата (77KUZNEC @ 28.12.2018 - 21:29) С этим патроном ППШ потерял преимущество "дальности эффективной стрельбы" патрона 7,62×25 мм. Да если и потерял, то очень незначительно. Миф о сущестенно разнице патронов в этом плане - миф.

Разница в кучности незначительна, но крутизна траектории полёта пули влияет весьма существенно, тем более что у MP-38/40 прицелы были фиксированные.

Вот ещё одно фото, так и называется "Mp717"

Цитата

Что касается использования в стандартном исполнении - так как раз в качестве штурмового оружия ППШ и был интересен - но в таком случае именно с бубном и соответственно под стандартный патрон

Согласен, по большому счету смысла в переделки нет.

Вон даже офицерьё не брезговало

Цитата (целе @ 29.12.2018 - 01:38)

Цитата (FRАGMENT @ 28.12.2018 - 21:32) а не! норм, было такое Вопрос снят.

народники даже трехлинейки наши использовали и обрезы из них, на излете совсем у них плохо было

Когда-то давным-давно я смотрел немецкий художественный фильм, возможно "Сталинград". Запомнился момент, когда солдат Вермахта обрадовался нашему (с убитого) ППШ. В тот момент, я почему решил, что это художественный вымысел, но глядя на все эти фото понимаешь что это правда.


Это сообщение отредактировал мандалор - 28 дек 2018 в 21:44

Цитата (Zagurdoger @ 28.12.2018 - 21:38)

Цитата (BattlePorQ @ 28.12.2018 - 21:32) Цитата (77KUZNEC @ 28.12.2018 - 21:29) С этим патроном ППШ потерял преимущество "дальности эффективной стрельбы" патрона 7,62×25 мм. Да если и потерял, то очень незначительно. Миф о сущестенно разнице патронов в этом плане - миф. Разница в кучности незначительна, но крутизна траектории полёта пули влияет весьма существенно, тем более что у MP-38/40 прицелы были фиксированные.

Что значит фиксированные? такие же перекидные, как и на ППШ.

Цитата (Horizen8 @ 28.12.2018 - 21:33)

В принципе у СС была невероятная разносортица, они использовали все годное оружие, включая трофейное и произведенное странами - "миньонами".

Это особенность немцев. Они ничего не выбрасывали. Например бронепоезд "Michael" видели? Там даже сильно повреждённые советские Т-34 устанавливались на платформы бронепоездов как артиллерийские установки.

Цитата

Вон даже офицерьё не брезговало

Не, посмотрите на китель, сидит как влитой.
Явно сшит на заказ, фуражка, перчатки, явно командир батальонного звена или выше.
ППШ не для применения в таком положении.

Цитата (BattlePorQ @ 28.12.2018 - 21:32)

Цитата (77KUZNEC @ 28.12.2018 - 21:29) С этим патроном ППШ потерял преимущество "дальности эффективной стрельбы" патрона 7,62×25 мм. Да если и потерял, то очень незначительно. Миф о сущестенно разнице патронов в этом плане - миф.

С чего это миф? Сравни дульную энергию, потом вякай. Немецкий МП-40 имел эффективную дистанцию стрельбы НЕ БОЛЕЕ 100м, ППШ - до 200. Другой вопрос, это останавливающее действие пули, оно у парабеллумовского патрона выше.