Что такое «средневековая сутулость»

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
juzzy 29 окт 2018 в 22:11
Хомячок-хохмачок  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 6 834
125
Точнее, термин звучит как "готическая сутулость", Gothic slouch (но по-русски ни то, ни другое не гуглится). По-русски в литературе нас встречаются выражения "готическая кривая" и "готический изгиб".

Миниатюра из "Манесского кодекса", ок. 1300

Что такое «средневековая сутулость»
Yap 18.05.2026 - 09:23
Продам слона  •  На сайте 21 год
Это такая манерность в осанке, цель которой подчеркнуть особую грацию, тонкость фигуры (как их понимали в то время). Термин не особо распространен, в основном, насколько я вот тут бегло вижу по гуглбукс, он используется в описании французской скульптуры 14 века (периода готики), хотя как явление оно шире.

Слепки фигур 14 века с Бамбергского собора

Что такое «средневековая сутулость»
Посмотрите, это не только S-образный силуэт (выпяченный живот + изогнутый позвоночник с опущенными плечами), но еще надо и правильно подбородок держать, и смотреть исподлобья, и пальчик хорошо бы оттопырить. Впечатление на нас это, конечно, производит комическое (поэтому в паблике про страдающее средневековье самые смешные картинки как раз из 14 века, а не из более реалистического, уже почти ренессансного 15-го).

Grandes Chroniques de France (Castres), 14 с.

Что такое «средневековая сутулость»
Невозможно точно сказать, насколько подобное "готическое" тело, сутулое и неспортивное, соотносилось с реальной жизнью, а насколько это было стилизацией. Меня, например, как-то поразило, когда я прочла, что "Венера" Боттичелли с такими покатыми плечами, потому что это из-за проваленных легких, это типичный симптом чахоточных больных (к которым относилась модель, Симонетта Веспуччи).
То есть загадки тела в искусстве -- велики, и ничего так, с кондачка, утверждать нельзя. Вполне может быть, что подобное болезненное, сутулое тело действительно предпочитали "носить" в высшем свете (потому что мода на теннис и плавание еще не добралась до аристократов). Возможно, влияло и плохое питание, вода, болезни, рахит, например. Вообще, было бы интересно послушать, что видят в этих картинках врачи.

Maître du Retable d'Heisterbach. Ursule protectrice. 1445 - 1450

Что такое «средневековая сутулость»
Обратите внимание, что эта сутулость встречается в изображениях как мужчин, так и женщин, хотя в женских фигурах она более заметна из-за более сложной формы женских тел.

Христос и Дева Мария (Франция, 14 век)

Что такое «средневековая сутулость»
Почему это важно. Поскольку часто эта фирменная сутулость соединяется с модной в ту эпоху "как бы беременностью". Средневековых женщин вообще постоянно изображают будто беременными, даже дев-мучениц и Марию Магдалину. Если коротко: считается, что такая поза подчеркивала фертильность женщины, ее способность к деторождению даже в годину бедствий. Однако, как вы видите, мужчин тоже изображали с откляченным тазом (сорри, как это покультурней сформулировать).

'Le Champion des Dames' by Martin le Franc, 1440

Что такое «средневековая сутулость»
В зависимости от региона и века сутулость то больше заметна, то меньше. Еще, конечно, влияет жанр. В миниатюре, как вы видели, это явственней (потому что в графике всегда проще стилизовать). Не знаю, почему так заметно в скульптуре. Казалось бы, круглая форма должна была бы диктовать большую реалистичность человеческого тела. Однако этого совершенно не происходит. Быть может, потому что идеальное тело уподоблялось храму, зданию. А архитектура-то была готической, а не классической ордерной (древнегреческой, вымеренной по пропорциям настоящих тел).
Так что получается, что тело вообще, как и все вокруг в эпоху "пламенеющей готики", уподоблялось языкам пламени, и поэтому такое изображение тела отлично соответствовало общей стилистике искусства. Складки, которые тогда были важнейшим методом отображения человеческого тела, очень подыгрывали. Это эпоха, когда ткани совершенно не требовалось правильно облегать тело, и никакой анатомической правильности от изображения драпировок никто не ждал. Вот раздолье тем, кто прогуливал уроки анатомического рисования! Ткани тоже были будто взвивающиеся языки пламени.

Hans Leinberger. Св. Мария Магдалина, ок. 1520-3

Что такое «средневековая сутулость»
А теперь посмотрите это на реальных людях: замечательный актер Бен Уишоу (в желтом) в роли шекспировского Ричарда II. Анатомически вжился в роль.

© Шакко: об искусстве
(всё!)

В комментариях добавляйте свои примеры

Что такое «средневековая сутулость»
Все комментарии:
mcloud4477 29 окт 2018 в 22:22
80486-dx4-100  •  На сайте 8 лет
12
Вот сейчас ты открыл мне глаза, во времена увлечения средневековьем так и не удосужился уточнить откуда у этого стиля ноги растут, короче мы с сеструхой называли их просто, растащенные.

Что такое «средневековая сутулость»

Это сообщение отредактировал mcloud4477 - 29 окт 2018 в 22:23
ПапаКарлы 29 окт 2018 в 22:23
Ярила  •  На сайте 10 лет
70
Вот! Средневековая сутулая собака. Всё как надо: спина изогнута, подбородок держит, и даже пальчик оттопырен.

Что такое «средневековая сутулость»
Аyy 29 окт 2018 в 22:23
Шутник  •  На сайте 7 лет
4
Это не сутулость, а сколиоз какой-то..
Тиховлесу 29 окт 2018 в 22:27
Ярила  •  На сайте 8 лет
12
а походняк в средние века такой был?
SEBASTOPOLRU 29 окт 2018 в 22:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
44
Ну, и кто первый запостит Колю из Средневековья??? Как раз и тетку тут скрючило, как и сказал нам ТС

Что такое «средневековая сутулость»

Это сообщение отредактировал SEBASTOPOLRU - 29 окт 2018 в 22:30
Mихалычъ 29 окт 2018 в 22:29
Бонмотист  •  На сайте 10 лет
36
"Накуй-накуй", - закричали бояре.
Зачем нам эта немытая сколиозная средневековость? Во, наши миниатюры - стать и румянец:

Что такое «средневековая сутулость»
juzzy автор 29 окт 2018 в 22:30
Хомячок-хохмачок  •  На сайте 14 лет
10
Цитата (mcloud4477 @ 29.10.2018 - 22:22)
Вот сейчас ты открыл мне глаза, во времена увлечения средневековьем так и не удосужился уточнить откуда у этого стиля ноги растут, короче мы с сеструхой называли их просто, растащенные.

Вот этот автор - shakko_kitsune - пишет очень интересные обзоры по искусству
(не реклама!)
Ket263 29 окт 2018 в 22:34
Юморист  •  На сайте 13 лет
5
Интересная тема. На счет туберкулеза - чистая правда, кстати. Тоже читала, что так рисовали из-за того, что проблемы с легкими были везде и всюду. И у всех сословий.
Loki3D 29 окт 2018 в 22:35
Ярила  •  На сайте 17 лет
31
Цитата (SEBASTOPOLRU @ 29.10.2018 - 22:28)
Ну, и кто первый запостит Колю из Средневековья??? Как раз и тетку тут скрючило, как и сказал нам ТС

Говно вопрос

Что такое «средневековая сутулость»
Речатка 29 окт 2018 в 22:40
Пересмешник  •  На сайте 9 лет
10
Так по порядку пожалуйста )). Значит живот выпячиваем, в позвоночнике изгибаемся вперед, при этом опуская плечи. Побородок наверное лучше как-бы поджать, смотрим изподлобья, ну и не забыть оттопырить пальчик . rolleyes.gif
Ну что можно сказать. Такую готическую сутулость , можно увидеть и в наше время )).
Нихочуха 29 окт 2018 в 22:43
Хохмач  •  На сайте 13 лет
8
Цитата
Если коротко: считается, что такая поза подчеркивала фертильность женщины, ее способность к деторождению даже в годину бедствий.

это как посмотреть

Что такое «средневековая сутулость»
LoGeo 29 окт 2018 в 22:49
Кавалер ордена Бани  •  На сайте 17 лет
9
Цитата (SEBASTOPOLRU @ 29.10.2018 - 22:28)
Ну, и кто первый запостит Колю из Средневековья??? Как раз и тетку тут скрючило, как и сказал нам ТС

У Коли, между прочим, всё с жопы началось! dont.gif

Что такое «средневековая сутулость»
vila 29 окт 2018 в 22:54
Приколист  •  На сайте 12 лет
21
Когда-то, через несколько веков ,тоже будут обсуждать и пытаться объяснить губы -уточки и жеманные позы на фотах девушек
Ursula 29 окт 2018 в 22:54
Хохмач  •  На сайте 12 лет
7
Shakko, она же Софья Багдасарова - в рекламе не особенно нуждается, но ее формат не слишком годится для ЯП.
Хотя статьи у нее - интереснейшие.
Гортоп 29 окт 2018 в 23:11
похуист  •  На сайте 12 лет
10
Цитата (Mихалычъ @ 29.10.2018 - 22:29)
"Накуй-накуй", - закричали бояре.
Зачем нам эта немытая сколиозная средневековость? Во, наши миниатюры - стать и румянец:

Судя по древнерусским росписям храмов(а других образцов живописи не было в то время на Руси) у русских был более распространен сколиоз шейного отдела позвоночника. gigi.gif
Хотя, может быть бессильно-изможденные позы и характерное "падение" головы каждого персонажа "картины" на бок - последствия перенесённого клещевого энцефалита.
Человечина 29 окт 2018 в 23:51
Просто консервы  •  На сайте 9 лет
9
Из классики

Что такое «средневековая сутулость»
sntim 29 окт 2018 в 23:54
Шутник  •  На сайте 11 лет
10
Цитата (Гортоп @ 29.10.2018 - 23:11)
Цитата (Mихалычъ @ 29.10.2018 - 22:29)
"Накуй-накуй", - закричали бояре.
Зачем нам эта немытая сколиозная средневековость? Во, наши миниатюры - стать и румянец:

Судя по древнерусским росписям храмов(а других образцов живописи не было в то время на Руси) у русских был более распространен сколиоз шейного отдела позвоночника. gigi.gif
Хотя, может быть бессильно-изможденные позы и характерное "падение" головы каждого персонажа "картины" на бок - последствия перенесённого клещевого энцефалита.

В обоих случаях (и на Руси и на Западе) заказчиком была церковь.
А там есть понятие - канон (не путать с Canon). Изображение всяких святых должно быть только таким. Иначе голова с плеч, в смысле без гонорара остался художник.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27 182
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх