Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
18.06.2018 - 14:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
116
BadComedian про фильм "Собибор"

В ходе борьбы с СССР и проведением десоветизации, наша творческая интеллигенция уже совсем берега попутала. И, борясь со Сталиным, неминуемо встала на сторону Гитлера.

Особенно это заметно в кинематографе. Благородные эсэсманы, тонкие, душевные, страдающие от того, что вот - приходится убивать ни в чем не повинных евреев, этакие толкиновские эльфы, не желающие быть палачами, противопоставляются ненормальным диким и тупым совкам. Априори - эсэсовцы более нормальны, чем ненормальные совки.

Фильм "Собибор" - в том же ряду.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 14:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Между тем любому, кто пожелает почитать хотя бы полчаса мемуары палачей - даже не немецких, а например француза Сансона, становится ясно, что ничего похожего на бредни нашей интеллигенции, сроду ничего тяжелее члена в руках не державшей, в работе палача нет.

Это нормальное и хорошо оплачиваемое ремесло, тяжелый труд. Как слесарный, столярный или плотницкий, только не по дереву, а по мясу. Быть палачом - вполне достойно, никакого стыда и угрызений. Востребованное обществом дело.

И что немецкие, что их холуйствующие палачи относились к своей работе именно так - отличная работа, не то, что на фронте и прибыток отличный. Никаких соплей и метаний. Про эсэсовцев-немцев понаписано много. Я сейчас чуток уточню про основной массив охраны в лагере Собибор.

Про травников.

Из статьи А. Кузнецова.

Ход войны показал, что подразделения полиции из коллаборационистов народов СССР (особенно прибалтийских и из западной Украины) могут использоваться и для расстрелов, и для охраны концлагерей. Правда бывали и накладки.
Например, 152-й "Schutzmannschaft-Bataillone", состоявший из крымских татар, с января 1943 года охранял концлагерь, находящийся на территории совхоза "Красный", где за 2,5 года оккупации было уничтожено 8 тыс. жителей Крыма.

Документы травника - фольксдойча.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 14:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Бывший военнопленных старший лейтенант Красной Армии В. Файнер вспоминал: "Издевательства над военнопленными не имели предела. Добровольцы-татары вынуждали какого-нибудь военнопленного показывать на себя, что они евреи, затем выдавали несчастного, за что получали 100 марок". На лицо был явный непрофессионализм, граничащий с прямым обманом немцев.
Для охраны концлагерей всё-таки необходимы были коллаборационисты не только верные, надёжные, но и обученные конвоированию, стрельбе, вербовке информаторов и капо (надсмотрщики без оружия из заключённых).

Кандидат должен был быть достаточно психически уравновешенным, чтобы не застрелиться в течение службы. И бережным - ведь надо было не просто уничтожить заключённого - надо было получить с его смерти максимальную выгоду. Немцы решили начать профессионально обучать и воспитывать кадры охранников и карателей из "подручного материала".

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 14:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
В местечке Травники в 30 км от г. Люблина на территории бывшего сахарозавода приютилось специализированное заведение, которое обучало профессиональных надсмотрщиков из бывших граждан Советского союза, в основном украинцев, для охраны фашистских концлагерей. Контора называлась "Учебный лагерь СС Травники" (Ubungslager SS Travniki).
Восточных воспитанников, обученных ремеслу охранников, называли "травниками" или "аскарами". Действовать лагерь начал с июля 1941 года первоначально как лагерь для советских военнопленных и гражданских лиц. Главой этого лагеря был гауптштурмфюрер СС Герман Хёфле.
С сентября 1941 года и до июля 1944 года, до самого конца немецкой оккупации, лагерь стал использоваться как тренировочная база для охранников из советских коллаборационистов.
К осени 1942 года остатки советских пленных умерли от голода, но уже с июня 1942 года до сентября 1943 года при тренировочном лагере был создан трудовой лагерь для евреев. Здесь евреи работали на благо немецкого оружия.
В сентябре 1941 года начался первый набор охранников из советских военнопленных из самого лагеря. 27 октября начальником лагеря стал гауптштурмфюрер СС Карл Штрайбель.
Организационно лагерь входил в Инспекторат концентрационных лагерей и охраны (Inspekteur der Konzentrationslager und Wachverbaende). Сами охранники не были полноправными эсэсовцами, а лишь состояли на службе СД и охраны немецких концлагерей "Мёртвая голова".

Лагерь"Травники".

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Тренировочный лагерь размещался в нескольких больших кирпичных одноэтажных зданиях. С сентября 1941 года по сентябрь 1942 года было натренировано около 2500 охранников, большинство из которых было советскими военнопленными. Они подписывались под обязательством: "Мы, военные заключённые, вступаем добровольно в германские отряды СС для защиты интересов Великой Германии".

Вскоре, однако, все остальные военнопленные, не ставшими прислуживать немцам, умерли от истощения, а в лагерь стали прибывать евреи. Тогда с осени 1942 года начался набор добровольцев для обучения нелёгкому ремеслу охранников.

Добровольцы были преимущественно молодыми украинцами и поступали преимущественно из западных областей Украины - Галиции, Волынской и Подольской областей, а также Люблина (тоже украинцы).
В сентябре 1943 года группенфюрер СС Одило Глобочник (глава СС и полиции в Люблине) докладывал о 3700 охранниках, натренированных в лагере. Однако имеется информация о более 4750 идентификационных номерах для охранников из лагеря Травники, выпущенных в это же время. Всего в 1941-1944 гг. было обучено 5082 "травников".

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Кроме украинеров-западенцев добровольцами были русские, белорусы, прибалтийские и "туркестанские" добровольцы. По некоторым данным в Травниках обучались ещё и граждане бывшей Югославии - словаки и хорваты.
Во всяком случае, в 1943 году Глобочник получил разрешение от Гиммлера на набор русских. Но большинство были именно западными украинцами. Для добровольцев, решивших верой и правдой послужить "новому европейскому порядку", присяга была наподобие эсэсовской, т.е. "сражались" они исключительно за благополучие Рейха, а не свои нации.

Крупным пополнением можно считать литовцев из расформированного 2-го литовского Schutzmannschaft-Bataillonе. Часть полицейских этого батальона, после кровавых операция в Белоруссии в октябре 1941 года - марте 1942 года, прибыла на курсы охранников концлагерей в апреле 1942 года, другие же пожелали служить в районе Люблина, не проходя специального обучения.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Учебный лагерь состоял из двух батальонов под командованием немцев: унтерштурмфюрера СС Willi Franz и оберштурмфюрера СС Johann Schwarzenbacher и унте-офицерской школы. Курс подготовки охранника длился примерно полгода и включал в себя изучение методики конвоирования и охраны заключённых, физподготовку, стрельбу.
"Травники" имели четыре звания wachman, oberwachman, Gruppenwachmann, zugwachman. Знаки отличия были отличными от СС - чистый погон, одна, две, три лычки. Взводом мог командовать командир из "травников", а ротой уже немец, для надёжности.

Униформа у "ценных работников" была, правда, плоховата. Из допроса Николая Малагона (одного из травников) от 18.03.1978 г.:
"Сначала мы носили нашу собственную одежду, потом нам дали бельгийскую форму, позже нам всем выдали специальную униформу: черный костюм - брюки и китель, черное пальто с серыми, зелеными или синими воротником и манжетами, и черные пилотки. Мы также получили кокарды с черепом и перекрещенными костями".

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
В 1942 году лагерь в Травниках стал транзитным для евреев лагерем на их пути в лагеря смерти. "Травники" набивали на этом руку - они стали тренироваться в акциях переселения евреев из польских гетто и гетто, находящихся в западной части СССР, в польские лагеря смерти.

В апреле 1942 года "травники" устроили "селекцию" в гетто "Пески" (6 миль от Травников) и эскортировали обречённых на смерть польских, немецких и австрийских евреев уже не способных работать в свой перевалочный лагерь в Травниках. Обречённых на смерть заперли в сарае на ночь - к утру умерло от удушья от 200 до 500 евреев. Их трупы для отчётности побросали в грузовики и отправили в Бельзец, также как и живых.

В течение всего 1942 года нацисты в ходе операции "Рейнхард" ликвидировали еврейские гетто, евреев депортировали в лагеря смерти, при этом использовались "травники". Они отметились в гетто в Варшаве, Люблине, Львове, Радоме, Кракове, Белостоке, Честохове (Czestochowа).

Карта лагерей на январь 1944 года с указанием лагеря в Травниках.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.06.2018 - 15:04

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Поразительно, но одним "травником" был еврей. 26 октября 1949 года советскими органами был арестован некий Гутгари Шмиль Григорьевич, 1920 года рождения, беспартийный, по национальности еврей (не ясно только был он полным евреем или мишлинге, т.е. евреем по одному родителю).
В советских документах о нём было написано так: "Обвиняется в измене родине. Находясь на фронте Отечественной войны, в 1941 году уничтожил комсомольский билет, бросил оружие и перешел к немцам.

Находясь в лагере военнопленных в гор. Бяла-Подляска (Польша), выдал себя за фольксдойча, после чего был направлен в учебный лагерь СС в Травники.
В течение трех лет служил адъютантом и переводчиком немецкого языка при коменданте лагеря, принимал активное участие в массовом истреблении мирных граждан и зверски избивал заключенных. В сентябре 1944 года с приближением советских войск, бежал на Запад".
Шмиль Григорьевич нашим правосудием, самым гуманным правосудием в мире, был казнён.


Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
По окончанию курса "травники" распределялись по охране лагерей смерти Собибор, Хелмно, Майданек, Бельзец, Треблинка и концентрационных лагерей - Освенцим, Штуттхоф, Бухенвальд и других. География объектов говорит о том, что ценных "травников" использовали только на территории Западной Европы, в то время как в оккупированной части СССР для охраны многочисленных мелких лагерей использовались необученные охранным премудростям полицаи.

В каждый концлагерь прибывало примерно по 90-120 охранников "травников", т.е. рота. Остальные охранники были немцами из частей охраны концлагерей СС "Мёртвая голова".

Малочисленность охраны сыграла с ними злую шутку 14 октября 1943 года - из Собибора произошёл удачный побег 300 евреев, было убито 11 эсэсовцев и нескольких украинских охранников.
"Травники" были очень жестокими к заключённым и убивали по поводу и без - ещё бы: в случае бегства узника охранник подвергался суду, а вот охранник, убивший беглеца, получал награду.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Были у "травников" и развлечения. В 1944 году СС организовывало бордели для инородных охранников. Дело в том, что часть лагерей находилось на территории Рейха, а "травникам" было запрещено общаться с немецкими женщинами. Поэтому, например, в концлагере Бухенвальд для украинских "травников" из женского концлагеря Равенсбрюк были доставлены польские женщины.

В конце 1944 года часть подразделений "травников" из украинцев влилась в 14-ю гренадерскую дивизию войск СС "Галичина", другие продолжали оставаться в ведении РСХА вплоть до окончания войны.

"Травники" в Варшаве:

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Многие бывшие охранники сбежали от расплаты в США, Канаду и страны Латинской Америки, всячески скрывая своё прошлое, надели на себя маску не охранников концлагерей, а коллаборационистов с оружием в руках сражавшихся "с преступным сталинским режимом", стали "жертвами коммунизма", нуждающихся в политическом убежище и т.д. Тем не менее, прессу сотрясают разоблачения, даже в ниши дни. Как говорится, такие злодеяния не знают срока давности.

Не так давно, в августе 2007 года по СМИ прошло сообщение о депортации из США 92-летнего литовца Владаса Зайончкаускаса. Этот субъект, как было установлено, получив подготовку в тренировочном лагере "Травники", в составе этого подразделения принимал участие в операции по уничтожению евреев в варшавском гетто в 1943 году.

Сам же литовец отрицал обвинения в свой адрес и заявлял, что был работником бара в тренировочном лагере "Травники" и не участвовал в военных операциях.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:08
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
По его словам, время войны он служил сержантом литовской армии (очевидно, он служил в литовской армии до присоединения к СССР, а потом продолжил службу в советском литовском корпусе). Попав в плен, он был отправлен в концлагерь, где работал на кухне и в столовой.
Когда Заянкаускас иммигрировал в США в 1950 году, он сообщил, что до 1944 года работал в Литве в деревне, а затем бежал в Германию от советских войск и потом в Австрию.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:09
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Бруклинский федеральный суд рассматривал дело некого 83-летнего украинца Ярослава Билянюка, обвиняемого как бывшего охранника лагеря "Травники", скрывавшего своё прошлое. Суд мог бы лишить гражданства Билянюка и депортировать его на родину, где его, по идее, должен был ждать суд.
Так и не дождавшись приговора, бывший охранник умер в своем доме в Квинсе. Билянюк похоронен на украинском католическом кладбище Святого духа в нью-йоркском графстве Ориндж.

По словам бывшего работника министерства юстиции Джонатана Дриммера, собранные по делу Билянюка данные "доказывают, что он участвовал в ужасающих преступлениях нацистов, а его смерть, к сожалению, избавила его от торжества правосудия, которого он избегал столько лет".

В том же Квинсе, оказывается, проживал ещё один охранник, изобличенный ранее. В июне 2004 года иммиграционный судья в США, штате Манхэттене, постановил депортировать на Украину Якива Палия.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:09
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Было установлено, что украинец Палий служил вооруженным охранником трудового лагеря "Травники". Но его участие в уничтожении польских евреев и других военных преступлениях нацистов доказано не было, а сам он заявил, что в 18 лет его заставили работать на немцев.

Палий прибыл в США из Европы в начале 1950-х годов и скрыл от иммиграционных властей США свое прошлое. Власти США пытались депортировать его, но ни Украина, ни Польша, ни Германия не согласились принять бывшего охранника немецкого концлагеря, которого судить уже поздновато.
В 2007 году Палий дал интервью: "Послушайте, мне 84 года. Я никуда не поеду. Разве что на кладбище. Нет страны, которая приняла бы меня".

С камрадом из Люфтваффе.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Всего же за период с 1979 года более 68 бывших нацистов разных национальностей, включая и бывших граждан СССР, были лишены американского гражданства и высланы из США. Сейчас расследуются дела еще 170 человек.
Характерно, что власти США, выяснив, что если "политический беженец" оказывался нацистским палачом и повинен в убийстве многих людей, могут лишь лишить этого субъекта американского гражданство и выслать его на родину для "суда на месте". Т.е. сам суд США никогда не будет судить такого преступника.

Список установленных "Травников": http://www.holocaustresearchproject.org/ar...KI STAFF.html

https://oper-1974.livejournal.com/396310.html

"Травники" принимают голландских евреев, лагерь Westerbork, 1943 год

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.06.2018 - 15:11

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Теперь о том, что за публика была в этих палачах и карателях:

" День и ночь мы думали о происходящем, а по вечерам собирались в казармах полевой жандармерии и разговаривали. Там собиралась маленькая группа проверенных людей, откровенно обсуждавших то, что было у всех на уме.
Нам помогали украинцы из добровольных помощников и все, у кого были причины скрываться от русских, - они обычно брали место встречи в плотное кольцо охраны.
Вермахт привез сюда этих парней вместе с женами и детьми. Им выдали черную форму, сколько угодно оружия и позволили жить свободно. В нашем распоряжении оказался целый отряд преданных, безжалостных типов, поднаторевших в розыске и уничтожении партизан в округе.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Нужно было хорошо знать позицию и убеждения этих проверенных и закаленных в боях полицейских, тогда не состовляло труда догадаться, насколько быстро и умело эти черные дьяволы реагировали на малейший сигнал, молчаливо действовали, вне зависимости от того, с кем им приходилось сражаться.

Сплотившись еще на Кавказе, эти вояки делились друг с другом всем до последней крохи хлеба, радостью и горем, именно им, кстати говоря, мы обязаны исчезновением некоторых партийных паразитов. Я тогда испытовал чувство полный солидарности с этими славянскими полицейскими.


Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
А если мне случалось проявлять любопытство, то кто-нибудь из них, хорошенько выпив, откровенничал и рассказывал о том, как поступали с теми бывшими сослуживцами, кто сотрудничал с красными.

Вырезали на животе и груди звезды, пальцы рук и ног по одному прибивали к доске, а язык вырывали - он оставался живым и мучился еще несколько часов. Могли привязать колючей проволокой к дереву и под ногами разжечь костер. Один из казненных подавился своими собственными отрезанными гениталиями.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Подобных историй мне приходилось слышать очень много. Для этих никогда не трезвевших "защитников правопорядка" такое понятие как "гуманность", потеряло всякое значение...." - из воспоминаний арбайтсфюрера RAD Пауля Борна, Имперская служба труда, действующая совместно с фольксштурмом на строительстве полевых укреплений в Восточной Пруссии.

После начала войны с СССР, в июне 1941 года личный состав RAD был вооружён винтовками и привлечён к участию в несении охранной службы. В дальнейшем, личный состав RAD начали привлекать к участию в полицейских и антипартизанских операциях.

В 1941-1944 вооружение RAD постепенно усиливали за счёт использования трофейного оружия (в основном, винтовок и пулемётов), весной 1944 года личный состав RAD был приравнен к военнослужащим вермахта.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
"ПАРАГРАФ №7. ПАРТИЗАНЫ В БОЯХ В ДОМАХ: Если партизану удается укрыться в доме, то будет ошибочным сразу же бросаться за ним, так как он немедленно прибегает к огнестрельному оружию, если таковым обладает.
Он стреляет не тогда, когда противник стоит в дверях, а стреляет раньше, через дверь, поэтому подходить к двери надо всегда с той стороны, где находится ручка. Заглядывать в окна легкомысленно, так как партизан стреляет сквозь стекло. В связи с этим рекомендуется по меньшей мере, иметь еще одного человека для прикрытия.

Партизаны в основном используют три места для укрытия: а)под полом, б)в печке, в)на открытых чердаках. Половицы часто кажутся несъемными, так как с обратной стороны они укреплены с помощью деревянной задвижки. Первая доска, с которой следует начинать вскрывать пол, находится под кроватью. Если обнаружена эта доска, то остальные быстро снимутся.


Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Русские печи в нижней части полые. Эту часть обычно используют для кур. Кроме того,имеются 2 отверстия высотой примерно в 2 сигаретных ящика. В тех домах, где укрываются партизаны, пространство в нижней части печи разделено.
В то время, как один лаз туда закрывает небольшая заслонка, лаз,
предназначенный для укрытия, маскирует какая-либо миска, наполненная чем-нибудь, и которую легко без посторонней помощи можно выставить изнутри.

В этом пространстве лежа могут укрыться два человека. Если нужно поднятся по лестнице на открытый или закрытый с одной стороны чердак, то рекомендуется пустить вперед кого-либо из числа местных жителей, так как поднимающийся по лестнице солдат занимает очень неудобную позицию для стрельбы и в течении некоторого времени беззащитен перед партизанами, представляя собой удобную для них мишень.

Простейшим и эффективнейшим методом является поджог дома. Огонь заставит партизана спрыгнуть с чердака и тогда его легко уничтожить. Глубоко заблуждается тот, кто думает, что ручная граната,брошенная внутрь дома, гарантирует уничтожение партизан." - составил обер-фельдфебель Шраде, 12-я рота 354-го пехотного полка 286-й охранной дивизии, 14 октября 1941 года.


Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Так что наши кенематографизды выбрали для себя отличную компанию.
При чем похоже, что они вообще не очень понимают, что встреться они с этими своимми своими любимыми героями - те их бы весело и с разными солдаткими забавами с удовольствием бы поубивали, не испытывая ровным счетом никаких чувств, кроме радостных.

Экзекуция. Сейчас этой женщине вышибут мозги.
А вещички поценнее уже собрали. да.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 18.06.2018 - 15:24

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Но говорить это без толку. Нам по-прежнему будут представлять палачей - хорошими, а наших защитниками, тупой сволочью, омерзительной, пьяной и гнусной.

Кросавчик, ага.

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
DokBerg
18.06.2018 - 15:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
И по-прежнему будут рассказывать. что победили неправильно, завалив бедных немцев и их холуев трупами.

В общем - наш кенематограф "пра вайну" - постоянная геббельсовское творение.
Правда Геббельс был гораздо талантливее его нынешних эпигонов.

В итоге может и не одобрил бы такую топорную херню...

Травники. Дополнение к теме про фильм Собибор
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10383
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх