Пикты, малютки медовары и история геноцида

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vwp1976
10.11.2016 - 20:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
126
Я думаю, все читали стихотворение Стивенсона "Вересковый мёд". Ну, а кто не читал, хотя бы видел замечательный советский мультфильм.
Всегда был уверен, что это стихотворение - про геноцид шотландцев англосаксами. А тут перечитал его. Оказывается, оно про геноцид пиктов шотландцами.
Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.
На вересковом поле
На поле боевом
Лежал живой на мертвом
И мертвый - на живом.
В своих могилках тесных,
В горах родной земли
Малютки-медовары
Приют себе нашли.

Писать против короны Стивенсон не решился.
Так кто ж такие эти пикты, малютки медовары?
Пикты это таинственный народ, населявший Шотландию. Известно только то, что это были индоевропейцы, не понятно, то ли это были кельты, отколовшиеся от кельтского сообщества ещё в начале формирования кельтского языкового единства, то ли какие-то потомки ранних индо-европейцев.

Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190

Пикты застряли в развитии больше других северных индоевропейцев. Это было что-то вроде белых индейцев. Они ходили обнажённые, их тела украшали татуировки (Picti — по латински «раскрашенные»). В бою они были безжалостны и бесстрашны, для устрашения они использовали головы врагов. Естественно, никакими малютками и карликами они не были.
На территории Шотландии пикты появились не просто так, до кельтов там жили выходцы из Северной Африки, которые до этого задержались на время на территории нынешней Испании и сильно там побелели. Но всё равно они были черноволосые и с неевропейским типом лица: у них были непропорционально узкие черепа, эта примесь до сих прослеживается у большинства англосаксов, например у Киану Ривза или у Брюса Уиллиса. У остальных европеоидов черепа узкие, но расширяются кверху.
То есть, пикты устроили геноцид и выбили неиндоевропейское население острова. (Кто это был мы уже не можем узнать, установлен только путь этих неиндоевропейских племён в Европу из Северной Африки через Перенейский полуостров).
Но потом пришли более развитые кельтские племена и перебили пиктов.
Ну, а дальше, кельтов перебили англосаксы и геноцидили их до начала 20-го века. Ну, точнее, до 70-х годов 20-го века, но при Тэтчер геноцидили совсем чуть-чуть, убивали уже не миллионами, а десятками, как-то без задоринки.
Кельты, несмотря на свою боевитость, не смогли создать ни одного национального государства, они везде оказались в подчинённом положении.
Так что история пиктов укладывается в кельтскую схему: быть боевитым, всех задирать, и всем проиграть.
Небольшая кельтская примесь есть у поляков, есть вообще версия, что это не-ИЕ народ, перешедший на славянский язык и исковеркавший его. Даже капля кельтской крови сыграла с поляками злую роль. Они так же всех задирают и так же всем проигрывают.
Ну, а теперь рисунки, восстанавливающие облик пиктов. Прижизненных рисунков, я так понимаю, не было сделано и в Средние века рисовали по описаниям из более старых книг.
Будет шесть рисунков, просьба не ломать.

Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
...

Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
...


Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
...

Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Последняя.

Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
Неждалигады
10.11.2016 - 20:05
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 313
Кельты не смогли создать государство? А Ирландия? Или я чего то не понимаю?
 
[^]
georgigolova
10.11.2016 - 20:07
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 62
...и теперь вместо верескового мёда вискарь пьют,бедолаги...
 
[^]
Lanista
10.11.2016 - 20:07
16
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Цитата
Кельты, несмотря на свою боевитость, не смогли создать ни одного национального государства

Ирландия, Шотландия, королевство Уэльса, в очень значительной степени - Франция...
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Неждалигады @ 10.11.2016 - 20:05)
Кельты не смогли создать государство? А Ирландия? Или я чего то не понимаю?

В каком году Ирландия получила независимость? И сколько лет она была под оккупацией?
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:13
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Lanista @ 10.11.2016 - 20:07)
Цитата
Кельты, несмотря на свою боевитость, не смогли создать ни одного национального государства

Ирландия, Шотландия, королевство Уэльса, в очень значительной степени - Франция...

Ирландия получила независимость только в начале 20-го века. Шотландия - часть Великобритании. Как и Уэлс.
Про Бретонию, Гасконь и другие кельтские регионы можно и не говорить. Они были абсорбированны ещё давно.
 
[^]
Gromoverzhec
10.11.2016 - 20:15
40
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 178
Лето в стране настало,
Вереск опять цветет,
Но некому готовить
Вересковый мед....

...
Правду сказал я, шотландцы,
От сына я ждал беды.
Не верю я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.
А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна -
Мой вересковый мед!

Одно из самых любимых произведений детства...

Это сообщение отредактировал Gromoverzhec - 10.11.2016 - 20:17
 
[^]
Акация
10.11.2016 - 20:16
39
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 24993
Цитата
Они ходили обнажённые, их тела украшали татуировки


"Среднегодовая температура в Шотландии колеблется от 7 °C на севере в районе Шетландских островов до 9 °C в южных областях. С подъемом на каждые 100 м высоты температура понижается примерно на 0,6 °C, поэтому в горных районах обычно холоднее чем на равнинах. Например в поселке Бреймар (Абердиншир), расположенном на высоте 339 м над уровнем моря, среднегодовая температура равняется 6,4 °C, а на Бен-Невисе (высшая точка Великобритании, 1344 м над уровнем моря) — уже –0,3 °C."

Чет я сомневаюсь, что при такой температуре кто-то ходил голым. И вообще, учитывая, как английские путешественники любили сочинять, не верю написанному.
Геноцид был, да, остальное надо проверять.
 
[^]
АlekN21rus
10.11.2016 - 20:16
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 277
Судя по рисункам, пусть и поздним, не холодно ли им там было голяком ходить?
 
[^]
mrzorg
10.11.2016 - 20:18
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42683
Цитата
Но всё равно они были черноволосые и с неевропейским типом лица: у них были непропорционально узкие черепа, эта примесь до сих прослеживается у большинства англосаксов, например у Киану Ривза или у Брюса Уиллиса. У остальных европеоидов черепа узкие, но расширяются кверху.

Чево, бля? Всё норм у них с черепушками! dont.gif

Пикты, малютки медовары и история геноцида
 
[^]
Ostapp
10.11.2016 - 20:19
28
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 189
Каждый раз когда песню слушаю - прям так пиктов жалко cry.gif



Это сообщение отредактировал Ostapp - 10.11.2016 - 20:20
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:19
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Пиктов описывали ещё римляне. Описаний много. Возможно, голыми они ходили только летом. Кто их знает?
 
[^]
Неждалигады
10.11.2016 - 20:20
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 313
Цитата (vwp1976 @ 10.11.2016 - 20:12)
Цитата (Неждалигады @ 10.11.2016 - 20:05)
Кельты не смогли создать государство? А Ирландия? Или я чего то не понимаю?

В каком году Ирландия получила независимость? И сколько лет она была под оккупацией?

Тем не менее, государство все же существует...
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (mrzorg @ 10.11.2016 - 20:18)
Цитата
Но всё равно они были черноволосые и с неевропейским типом лица: у них были непропорционально узкие черепа, эта примесь до сих прослеживается у большинства англосаксов, например у Киану Ривза или у Брюса Уиллиса. У остальных европеоидов черепа узкие, но расширяются кверху.

Чево, бля? Всё норм у них с черепушками! dont.gif

Не нормально. Они слишком узкие. Нормальные черепушки расширяются кверху.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средиземноморская_раса
У многих ашкенази такие же черты лица, вот тебе и кажется, что это норма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средиземноморская_раса
 
[^]
Darkkom
10.11.2016 - 20:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4281
Роберта Говарда когда читал заинтересовался ими.Любопытный народ.ТС,спасибо.Как-то забылось совсем,что когда-то ходил про них искать в школьную библиотеку.Ессесно,почти ничего не нашел.

Это сообщение отредактировал Darkkom - 10.11.2016 - 20:23
 
[^]
vwp1976
10.11.2016 - 20:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Darkkom @ 10.11.2016 - 20:21)
Роберта Говарда когда читал заинтересовался ими.Любопытный народ.ТС,спасибо.Как-то забылось совсем,что когда-то ходил про них искать в школьную библиотеку.Ессесно,почти ничего не нашел.

А что именно читали?
У Киплинга есть цикл рассказов "Пак с холмов" по пиктов.
 
[^]
anselmus
10.11.2016 - 20:27
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 34
Всё правильно, были такие пикты, ещё в 8-м веке создали мощное королевство на территории нынешней Шотландии. Ставили англов и скоттов на уши. После потихоньку успокоились и с последними ассимилировались. Но при чем тут малютки-медовары?! У Стивенсона речь идет, скорее всего, о каких-то отдельных семействах коренных жителей, ввиду генетических болезней, навроде больных зобом швейцарских горцев (отсюда и карликовость), вынужденных заниматься домашним производством спиртных напитков.
 
[^]
allpofig72
10.11.2016 - 20:31
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 919
Цитата (vwp1976 @ 10.11.2016 - 22:00)
Пикты застряли в развитии больше других северных индоевропейцев. Это было что-то вроде белых индейцев. Они ходили обнажённые....

Что у них за климат был в те времена, если ходили без трусов?
Смотрел на картинки - мне холодно и зябко в Сибири. Обнимите меню кому ни поподя)
 
[^]
gogindra
10.11.2016 - 20:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219
Цитата (Акация @ 10.11.2016 - 20:16)
Цитата
Они ходили обнажённые, их тела украшали татуировки


"Среднегодовая температура в Шотландии колеблется от 7 °C на севере в районе Шетландских островов до 9 °C в южных областях. С подъемом на каждые 100 м высоты температура понижается примерно на 0,6 °C, поэтому в горных районах обычно холоднее чем на равнинах. Например в поселке Бреймар (Абердиншир), расположенном на высоте 339 м над уровнем моря, среднегодовая температура равняется 6,4 °C, а на Бен-Невисе (высшая точка Великобритании, 1344 м над уровнем моря) — уже –0,3 °C."

Чет я сомневаюсь, что при такой температуре кто-то ходил голым. И вообще, учитывая, как английские путешественники любили сочинять, не верю написанному.
Геноцид был, да, остальное надо проверять.

С другого угла глобуса.
И не "страшно древние байки", а вполне научно зафиксированные наблюдения: dont.gif

Заново «открыл» индейцев Огненной Земли в 1832 году Чарльз Дарвин, высадившийся на Огненной Земле во время кругосветного путешествия на корабле «Бигль». Дарвин был поражен первобытным и примитивным видом аборигенов:
«Вид огнеземельцев, сидящих на диком заброшенном берегу, произвёл на меня неизгладимое впечатление. Перед глазами предстал образ — вот так же, когда-то давно, сидели наши предки. Эти люди были совершенно наги, тела разукрашены, спутанные волосы свисали ниже плеч, рты раскрылись от изумления, а в глазах затаилась угроза…
Однако соотечественник Дарвина, английский исследователь Уильям Паркер Сноу, побывавший на Огненной Земле в 1855 году, пришел к совершенно иным выводам о тамошних жителях. Описывая их неопрятный внешний вид и первобытные привычки, Сноу отмечает: «…многие огнеземельцы, живущие на Восточных Островах, обладают приятной и даже привлекательной внешностью.

Крайне суровые природные условия островов выработали у аборигенов особые методы приспособления к подобному климату и поразительную способность к выживанию в условиях пронизывающего дождя, ветра и сильных холодов.
sm_biggrin.gif
 
[^]
НулиКариф
10.11.2016 - 20:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Не факт, что пикты говорили на каком-то индоевропейском языке. Скорее, это артефакт вроде баскского.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34356
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх