Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:47
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
143
"Знать все эти цифры, и врать, врать, врать..."

Пока Следственный комитет РФ "разбирается" с создателями Ельцин-центра из-за экспозиции, в которой рассказывается о 20 млн прошедших через ГУЛАГ (у обывателя должно сложиться ощущение, что все они, конечно же, были безвинными), опубликованы любопытные данные о числе осужденных в сталинском СССР, что важно - это данные за 1939 г. из архивов перестройщика Александра Яковлева.

Количество осужденных в ГУЛАГе давно стало частью фольклора о стране, где одна половина сидела, а вторая ее охраняла, но на самом деле цифры – удобное орудие для манипуляции сознанием.

7 фото via

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:48
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
20 млн или около того – это количество всех осужденных за все годы советской власти – причем включая и обычных уголовников, коррупционеров, казнокрадов, и переселенных во время войны (по терминологии - тоже "репрессированных"). Эксперты Накануне.RU отмечают: если смотреть именно по годам, то в 1930-ые гг. сидело меньше 2 млн суммарно, причем всех – и в лагерях, и в тюрьмах, и в колониях.

Большое внимание привлекли недавно опубликованные данные из архива главного десталинизатора перестройки, главного идеолога развала СССР, правой руки Горбачева Яковлева. Итак, самый разгар репрессий по всей стране, 1 января 1939 г., "воронки не уставая рыщут по просторам СССР, выискивая злодеев-антисталинистов". Во всех лагерях ГУЛАГа сидят 1 млн 289 тыс. 491. По всем преступлениям. На 190 млн населения СССР.

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:48
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Из них контррревлюционеров - 443 тыс. 262.

Спросите - много? Очень много. Но не 100 млн. И даже не 10, как порой втолковывают нам различные "историки".

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:49
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
"Представляете? Знать все эти цифры, и врать, врать, врать. Тем же самым занимаются нынешние десталинизаторы. Они также знают все данные. И врут, врут, врут", - комментирует блогер fish12a.

Интересно развеять миф о колоссальной численности "населения" ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР, если просто сравнить с численностью пенитенциарных систем других стран. Вот в этих таблицах показано количество населявших тюрьмы в самой свободной стране на земле (США) и в самые свободные и демократические времена в России (в 1990-ые). Так, в 1930-х гг. в СССР в среднем было 583 заключенных на 100 тыс. человек населения. В 1992-2002 гг. на 100 тыс. населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.


общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам:

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 26.03.2016 - 12:00

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:50
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
"В конце концов, сейчас в Российской Федерации пребывает в местах лишения свободы примерно столько же народу, сколько пребывало в тех же местах лишения свободы, скажем, в 1938 г. или в 1947 г. – это годы, которые считаются наивысшими всплесками "репрессий кровавой тирании", - рассказал Накануне.RU публицист и политический консультант Анатолий Вассерман. - Но сейчас никто не говорит о кровавом тиране Ельцине. В свое время борцы с несуществующей деспотией и тиранией очень любили кричать о десятках миллионов замученных. Когда выяснилось, что они преувеличивают число замученных в десятки раз – они стали рассказывать, что весь прогресс мира не стоит слезинки младенца. И под этим лозунгом они "добились" миллионов слезинок этих самых младенцев. А общая демографическая убыль Советского Союза с момента его распада и примерно до 2000 г. оказалась больше общей демографической убыли Советского Союза от Великой Отечественной войны".


Сравнительная численность заключенных в СССР, России и США:

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 26.03.2016 - 12:01

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:51
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
По мнению эксперта, в этом смысле деяния наших "демократов" и "либералов" (приспешников Ельцина и авторов реформ 1990-х, которым посвящен отгроханный в центре Екатеринбурга музей) - вполне сопоставимы с деяниями Национал-социалистической немецкой рабочей партии, которая, конечно, была национальной и немецкой, но очень скоро после своего создания перестала быть социалистической и, напротив, стала резко антисоциалистической.

"Действительно, за все время существования Главного управления лагерей, а это, если не ошибаюсь, где-то с начала 1922 г. до середины 1950 г., когда было введено другое наименование, - в Советском Союзе по статье "Измена Родине" было вынесено примерно 3 млн 700 тыс. обвинительных приговоров, - рассказывает Анатолий Вассерман. - Причем людей, обвиненных по этой статье, было существенно меньше, поскольку очень многие "удостаивались" таких приговоров по нескольку раз. Так что общее число реально заключенных по этой статье где-то между 2,5 и 3 млн человек. В принципе самое подробное исследование разнообразных форм так называемых "политических репрессий" - то есть мер государственного принуждения по обстоятельствам, так или иначе связанным с политикой государства - принадлежит недавно скончавшемуся историку Земскому. Причем он сам всегда был настроен резко антисталински, поэтому старался откопать все, что только возможно, и оценка Земского - это максимальная оценка. Все, что сверх Земского, - это уже фантазии".

В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале "Социс" данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 млн 777 тыс. 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 тыс. 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 млн 369 тыс. 220, в ссылку и высылку - 765 тыс. 180 человек. Ладно, скажете вы, в 1990-х был разгул преступности и в тюрьмы сажали именно уголовников, тогда как в СССР – сидели только кристально честные люди с особым устройством совести, которые не могли смириться с властью тирана или, например, удушением свободы (какие еще клише остались?) – а вот и нет, опять же миф, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные, опровергает факт, что в 30-х их численность не достигала и трети заключенных. Как отмечает Анатолий Вассерман, ситуация резко изменилась только после войны в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать предатели, перешедшие на сторону Гитлера – причем не без суда и следствия, это были официально осужденные власовцы, бандеровцы, "лесные братья", полицаи.



На фото "Шедевры" выставки Ельцин-центра

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 26.03.2016 - 11:53

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
KROVLJ
26.03.2016 - 11:52
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Даже по самым строгим оценкам из открытых источников - за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн человек, что составляет 25% от общего числа заключенных.

"Есть еще такие категории репрессированных лиц, как сосланные кулаки, - напоминает писатель-советолог Игорь Пыхалов, - которых было сослано почти 2 млн, включая членов их семей. И опять же это люди, которые не находились в местах заключения, они фактически находились в ссылке. И более того – к моменту смерти Сталина они уже были практически реабилитированы и освобождены. 20 млн - цифра несколько завышенная, опять же, здесь нужно не путать количество одновременно сидевших и сидевших за все время правления Сталина. То есть, если брать все время правления, там, конечно, и 20 млн не наберется, но почему так манипулируют этими цифрами - понятно, у нас идеологией остается антисоветизм. Неудивительно, что люди продолжают лоббировать ложь и вешать ярлыки".

На сегодняшний день по количеству заключенных лидируют США - около 2,2 млн человек находятся за решеткой. Это 25% всех заключенных планеты — больше, чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых, и в четыре раза больше, чем в Китае.

"Еще в начале своих исследований – еще лет 16-20 назад - решил сопоставить количество заключенных на душу населения в СССР с тогдашним положением в США (конца 1990 г.), - рассказывает Игорь Пыхалов. - И там получалась такая ситуация, что количество заключенных на душу населения в США было примерно сопоставимо с тем, что у нас было в 1937 г. и где-то вдвое меньше, чем было на нашем максимуме. Но сидит там их очень много - если в цифрах, то больше 2 млн".

И это только данные из официальных тюрем. Всем известно про существование засекреченных мест пребывания (секретные тюрьмы ЦРУ) для НЕосужденных еще и лишь подозревамых в терроризме - их количество неизвестно точно. А также много скандалов замяли с тем, как обращаются с заключенными, над которыми не было даже суда – пытки в застенках, которые творятся сегодня, не интересуют общественность, разоблачать приятно только "кровавые репрессии" Сталина, хотя, ознакомившись с фактами из открытых источников, может, пора прекращать манипулировать этими цифрами?

У меня всё...


На фото "Шедевры" выставки Ельцин-центра

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
Sekira
26.03.2016 - 11:55 [ показать ]
-45
Угрюмый73
26.03.2016 - 11:56
6
Статус: Offline


Робин Гад

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 491
Соринки и бревна. Двойные стандарты.
 
[^]
DiSm
26.03.2016 - 11:57
18
Статус: Offline


Неполживый

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 2162
На чьи бабки построили ельцин-центр?
 
[^]
dmitr777
26.03.2016 - 12:00
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1546
М.Шолохов, который не был любителем Сталина говорил - "...да, был культ личности, но была и Личность." ©

Это сообщение отредактировал dmitr777 - 26.03.2016 - 12:09
 
[^]
KristoferGL
26.03.2016 - 12:01
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 464
О! Вентилятор уже тащить?
 
[^]
Анискин
26.03.2016 - 12:04
36
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 208
«Есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы»

Используется для того, чтобы указать на жестокость Сталина и его пренебрежение человеческой жизнью.

Сталин ничего подобного никогда подобного не говорил.
Данное высказывание придумал писатель А. Рыбаков и приписал его Сталину в своей книге «Дети Арбата»:

Цитата
«В одной из своих статей, которая ему особенно понравилась, я воспроизвел известный афоризм Сталина: «Есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы!». Анатолий Наумович впился: где говорил это Сталин? В каком своем произведении? Или в записке? Или в какой речи?

Я задумался. Ответил так: зная немного психологию Сталина, предполагаю и даже уверен, что таких вот в точности слов он никогда публично не говорил. И не писал. Он же был великий актер в политике и не позволил бы себе раскрыть свою сущность. Такую откровенность он мог бы позволить себе только в очень узком кругу своих «соратников», а, вернее, холуев. Где я это читал? Да как-то расплывчато. Висит в воздухе. Много где. В мемуарах… В публицистике. Эта фраза стала своего рода штампом для обозначения той эпохи.
- Значит, не помните точно, где?
- Точно - нет.
- Так вот именно, - вскричал Анатолий Наумович с юношеской живостью, - я ее сам придумал ! Впервые в «Детях Арбата» эту фразу Сталин как раз и произносит. Я сочинил - и вложил в уста Сталину! Я же написал этот роман за 20 лет до его публикации в 1987 году. И оттуда она пошла гулять, и никто уже не помнит, откуда она взялась. Я, я автор этого афоризма. И вот - никто не помнит и не знает…

В последних словах прозвучала нескрываемая горечь»
 
[^]
diag
26.03.2016 - 12:05
34
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2507
Жил у нас в бараке "бандеровец". Отсидел в сталинских лагерях за то, что по лесам шлялся после войны. Как был говном, так говном и остался. Однажды чуть барак не спалил, потушили вовремя. Мужики потом отмудохали его знатно. Уехал на Дальний Восток, на рыбный промысел, там и пропал. Думаю, пошёл на корм крабам из-за гнилого характера.
Пы.Сы. Если кому история не нравится, глубоко похер. История- чистая правда. Даже фамилию этого гада помню.

Это сообщение отредактировал diag - 26.03.2016 - 12:11
 
[^]
Bris2
26.03.2016 - 12:06
21
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
KROVLJ, отличный пост! Но... либералам не докажешь. Их доводы: "А где ты это взял?", "Это фальшивые данные!", "Это фотошоп!" - и самый убийственный: "Вывсёврёте!!!".
 
[^]
Poncik
26.03.2016 - 12:06 [ показать ]
-16
Biochemist
26.03.2016 - 12:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Да понятно, что везде было жёстко. А если посмотреть, что делали в колониях «светочи демократии», то можно умом двинуться. Тов. Сталин на их фоне был душка.
Справедливости ради стоит заметить, что под названием ссылка были и несколько другие деяния. Высадить на острове в Оби в октябре ссыльных с семьями без инструментов, запасов и тёплой одежды это как? В живых остались только те группы где кто-то смог припрятать топор без топорища (например). А с голыми руками манамба.
 
[^]
dmitr777
26.03.2016 - 12:09
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1546
Цитата (Biochemist @ 26.03.2016 - 12:07)
Да понятно, что везде было жёстко. А если посмотреть, что делали в колониях «светочи демократии», то можно умом двинуться. Тов. Сталин на их фоне был душка.
Справедливости ради стоит заметить, что под названием ссылка были и несколько другие деяния. Высадить на острове в Оби в октябре ссыльных с семьями без инструментов, запасов и тёплой одежды это как? В живых остались только те группы где кто-то смог припрятать топор без топорища (например). А с голыми руками манамба.

откуда такая информация?
 
[^]
Bris2
26.03.2016 - 12:09
24
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
Poncik
Цитата
Ведь практически каждую семью это затронуло...

Какой знакомый мотив... старой песни....
 
[^]
sergeymit
26.03.2016 - 12:09
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 643
А где цифры умерших (расстреляных) в заключении ?
 
[^]
SeaBurn
26.03.2016 - 12:10
9
Статус: Offline


только в терновый куст не бросай

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 615
Мой прадед:
Кистаев Иван Кузьмич
Родился в 1880 г., Ульяновская обл., Новомалыклинский р-н, п. Дольное; крестьянин. Проживал: Ульяновская обл., Новомалыклинский р-н, п. Дольное.
Приговорен: тройка при ОГПУ по Средневолжскому краю 5 ноября 1929 г., обв.: по ст. 58-10 УК РСФСР.
Приговор: 3 года, умер в 1931 году. Реабилитирован 2 декабря 1992 г.
Источник: Книга памяти Ульяновской обл.

Как это примерно было:


Это сообщение отредактировал SeaBurn - 26.03.2016 - 12:11
 
[^]
Poncik
26.03.2016 - 12:10 [ показать ]
-15
Субарик149
26.03.2016 - 12:12
-7
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Данные предоставленные Хрущёву прокурором Руденко в 1954 году давно известны. Так же давно в доступе отчётная записка Павлова, где расписано количество арестованных и осужденных по годам.

Справка Руденко

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
SeaBurn
26.03.2016 - 12:12
0
Статус: Offline


только в терновый куст не бросай

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 615
Цитата (Bris2 @ 26.03.2016 - 12:09)
Poncik
Цитата
Ведь практически каждую семью это затронуло...

Какой знакомый мотив... старой песни....

Мою, да!
Выше написал...
 
[^]
Субарик149
26.03.2016 - 12:13
7
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Выдержка из отчётной записки Павлова 1939 - 1953 гг

Страсти по репрессиям: мифические "миллионы безвинных жертв"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12488
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх