Авианесущие грабли для России?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
31.08.2015 - 20:54
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
163
Тема авианосца для нашего ВМФ по-прежнему актуальна. Разные должностные лица делают разные заявления на тему того, что строить надо, строить будем. И к 2030 году построим. А в перспективе даже не один, а несколько. Чтобы АУГ была на каждом флоте, плюс еще один про запас. Вдруг что с действующим случится.

Читая эти материалы, написанные разными людьми, с разным отношением к данному вопросу, поневоле проникаешься осознанием того, что являешься участником зарождения очередного непонятного спектакля. Конец которого может быть очень даже предсказуем.

И возникают вопросы.

Авианесущие грабли для России?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
31.08.2015 - 20:54
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
1. Деньги.

Это как бы самый главный вопрос. На какие, простите, будем его строить? На дворе никак не 2007 год, когда денег было достаточно. И постройка даже одного такого корабля с обозначенной стоимостью в 7-8 миллиардов долларов вызывает уважение. Если собираются строить, значит, такие суммы есть? А если нет? Откуда их брать?

В то же время у нас уже есть один авианосец. Которому до сих пор ума дать не могут в плане оснащения. В смысле доукомплектовать самолетами и экипажами. Краса и гордость нашего ВМФ выходит на задание с одним авиакрылом из 16 самолетов. Смех, да и только. Сквозь слезы. Потому что каждый выход — это деньги, опять же, и немалые. Боевая ценность такого корабля мягко говоря, сомнительна. Особенно, если посмотреть, сколько самолетов таскают на себе американские "коллеги".

2. Вспомогательные аспекты.

Опять же к опыту американских "коллег". Ордер любого американского плавучего аэродрома насчитывает не один корабль. Тут и крейсеры, и фрегаты ПВО, ПЛО, не меньше десятка, если посмотреть на любое фото походного строя.

А что у нас? Кто будет сопровождать российский авианосец в гипотетическом боевом походе? Здесь не надо особо умничать, достаточно посмотреть на список действующих на сегодняшний день кораблей в составе ВМС РФ и сделать надлежащие выводы. И вспомнить "моральную поддержку" "Кузей" правительства Сирии. Авианосец прибыл в Средиземное море в составе просто ошеломительной группы из "Адмирала Чабаненко", буксира и трех танкеров. И потом еще СКР "Ладный" из состава ЧФ добавился.

Про состав авиакрыла из восьми Су-33 и двух Ка-27 и вспоминать не хочется. Действительно, моральная поддержка. Напомню, что в то же время и в том же районе ошивался "Джордж Буш", имеющий на борту 70 самолетов и вертолетов, два крейсера сопровождения и два ракетных эсминца. Есть ли смысл вообще рассуждать на тему, кто бы в случае конфликта вышел победителем? Думаю, не стоит.

С кораблями сопровождения у нас как бы тоже проблемы. Есть хорошие, еще советской постройки. Ключевое слово — советской. И их мало. С возможностями флота потенциального противника не сравнить. Вариант — построить новые, конечно, хорош, но тут смотрим пункт 1. А где будут через 15 лет корабли проектов 1164 и 1155, которые сейчас могут взять на себя функции боевого охранения плавучего аэродрома, думаю, всем понятно. Там же, где и "Адмирал Кузнецов".

Соответственно, напрашивается вывод, что к авианосцу в 2030 году понадобятся еще и корабли, которые смогут его охранять.

3. Концепция применения.

Последний, и самый щекотливый аспект. Где и в связи с чем должны будут применяться эти корабли? Как они эффективно применяются, мы все видели на примере действий сил США. Если просто сказать — для войны с папуасами. То есть боевые действия в странах, не обладающих развитой системой ПВО, авиацией и флотами. Югославия, Ливия, Ирак. Применялись успешно.

Возникает вопрос: где собираются применять АУГ российские военачальники? То, что мы станем в 2030 году насаждать где-то на дальних берегах идеи "русского духа" в стиле США, — бред. Таким же бредом является гипотетическое противостояние в локальных конфликтах США. Нынешняя авианосная банда американцев способна нести чуть меньше 2 500 самолетов и вертолетов. Да, что-то спишут за 15 лет, но то, что еще пару-тройку построят — однозначно. На этом фоне даже 60-70 самолетов на новом авианосце... не выглядят никак.

АУГ — это оружие нападения. Не защиты. Но если мы ни на кого не собираемся нападать, тогда что будут делать эти корабли? Патрулировать наши морские границы? Не дороговато ли? Показывать "присутствие" российского флота в акваториях Мирового океана?

Авианосец на Северном флоте — казус. У него там не было и не будет противников. Единственное, чего стоило бы опасаться в тамошних водах — конечно, подводных лодок противника. Но для борьбы с ними нужен не авианосец, а БПК типа "Адмирала Чабаненко". Более того, погодные условия и льды вообще делают сомнительным какие-либо боевые действия в том районе. По крайней мере, наши противники не располагают кораблями, способными эффективно действовать в ледовой обстановке.

Авианосец в акватории Тихого океана выглядел бы логичнее. Но опять же, что-то противопоставить Тихоокеанской группировке ВМС США он не сможет. Воевать с папуасами... А если серьезно говорить об обороне, то за намного меньшие деньги можно капитально отремонтировать ВПП на Курильских островах и поставить там нужное количество самолетов. Причем не усеченные версии с буквой "К" в конце, а полноценные. Как истребители, так и бомбардировщики.

Возможно, это более эффективное решение вопроса безопасности в том районе. Есть некое понимание того, что атака со стороны американской АУГ нам не особо-то и грозит. Слишком хорошие ПКР, слишком эффективные "бомботушки". Недаром пролет любого "Ту" ближе 500 км от американской группы боевых кораблей вызывает нервную дрожь и ноты протеста в МИД.

Так для чего нужен нам этот авианосец?

"Лицом торговать"? Пугать? Так американцев боятся не за то, что у них 11 авианосцев, а за то, что они их могут применить при необходимости. И, что характерно, применяют.

Вообще, сперва как бы надо придумать, наверное, что делать с кораблем, а потом уже и строить. И базу под него создавать. Концепция должна быть. Мы уже на авианесущие грабли наступили один раз. Когда сперва деньги вбабахали, а потом начали думать, а что же с этими "Мистралями" делать. И, что характерно, так и не придумали. Хорошо, что почти без потерь обошлось. Ну, и Ка-52 как бы в активе оказался. И вот новая история. Видимо, не всем хватило с "Мистралей". Слишком быстро история завершилась. Надо денег побольше, надо времени побольше. И тогда хватит всем желающим.

В общем, если вдумчиво посмотреть — проект авианосца не более чем проект очередного распила под маркой возрождения флота.

©Роман Скоморохов
Отсюда

Это сообщение отредактировал SESHOK - 31.08.2015 - 20:55
 
[^]
Kashtanka02
31.08.2015 - 20:56
123
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 688
Деньги нужно взять у Васильевой и Сердюковоподобных.
 
[^]
NickelOdeon
31.08.2015 - 20:57
21
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Не думаю, что grably понравится твоя тема...

Это сообщение отредактировал NickelOdeon - 31.08.2015 - 20:58
 
[^]
VIAN
31.08.2015 - 20:58
5
Статус: Offline


добрый кечунезец.фонарщик

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 5714
автор, в теме точно вместо слова грабли не должно быть быть написано корабли?

Это сообщение отредактировал VIAN - 31.08.2015 - 20:59
 
[^]
ret179
31.08.2015 - 20:59
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 99
возражений по тексту как то и нет
 
[^]
grably
31.08.2015 - 21:00
31
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3016
Цитата (NickelOdeon @ 31.08.2015 - 20:57)
Не думаю, что grably понравится твоя тема...

Граблям пох, их такие темы не интересуют! lol.gif
 
[^]
Fenya
31.08.2015 - 21:01
-2
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Конечно, всему миру надо армию, флот и авианосцы. Это и сила, мощь, и развитие науки, предпрятий, это госзаказ и рабочие места... одним нам, по мнению белоленточных, это чень ненадо и вредно. Непонятно только че автор сюда это тащит.

Особенно порадовал довод про тихоокеанский флот, типа хуле один авианосец против 11 амерских. Ну заебись, с такой логикой давайте вообще армию распускать, у амеров же всего и так боььше.

Это сообщение отредактировал Fenya - 31.08.2015 - 21:04
 
[^]
ходячий
31.08.2015 - 21:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 341
Цитата (Kashtanka02 @ 31.08.2015 - 20:56)
Деньги нужно взять у Васильевой и Сердюковоподобных.

да вроде пошерстили уж многих,кто делиться не хотел gigi.gif
 
[^]
NickelOdeon
31.08.2015 - 21:02
5
Статус: Offline


Похуист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 1778
Цитата (grably @ 31.08.2015 - 21:00)
Цитата (NickelOdeon @ 31.08.2015 - 20:57)
Не думаю, что grably понравится твоя тема...

Граблям пох, их такие темы не интересуют! lol.gif

А разорванные пуканы американских генералов? smile.gif
 
[^]
kvartal
31.08.2015 - 21:03
4
Статус: Offline


двапиздяй

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 595
Пральна. Зачем долго идти по воде, когда можно быстро долететь по небу.
 
[^]
Купермэн
31.08.2015 - 21:04
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 480
Цитата (Kashtanka02 @ 31.08.2015 - 20:56)
Деньги нужно взять у Васильевой и Сердюковоподобных.

С этих денех велосипед бы построить! dont.gif И то вряд ли... cry.gif
 
[^]
agoragoran
31.08.2015 - 21:05
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Все зависит от военной концепции. Если ТС знает ее на 2030 год, мог бы и озвучить.
 
[^]
ДедСтанислав
31.08.2015 - 21:05
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1722
При наличии современных средств поражения американские авианосцы- это горы плавучего металлолома.

Это сообщение отредактировал ДедСтанислав - 31.08.2015 - 21:18
 
[^]
Illusionists
31.08.2015 - 21:07
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 473
Убедительно! Особенно учитывая состояние нашей экономики (
 
[^]
JaMakarov
31.08.2015 - 21:07
17
Статус: Offline


Владелец котэ

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 131
согласен более чем полностью, авианосец - очень дорогая и беспонтовая игрушка. Практически все вооруженные конфликты у нас с разными вражинами происходят на суше.
 
[^]
grably
31.08.2015 - 21:07
5
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3016
Цитата (NickelOdeon @ 31.08.2015 - 21:02)
Цитата (grably @ 31.08.2015 - 21:00)
Цитата (NickelOdeon @ 31.08.2015 - 20:57)
Не думаю, что grably понравится твоя тема...

Граблям пох, их такие темы не интересуют! lol.gif

А разорванные пуканы американских генералов? smile.gif

Да я политику просто не читаю, от слова "совсем". Вот разорванные пуканы в БУКВАЛЬНОМ смысле - вот это уже по моей части! rulez.gif

зы: простите за оффтоп, больше не буду. pray.gif

Это сообщение отредактировал grably - 31.08.2015 - 21:08
 
[^]
FedorSymkin
31.08.2015 - 21:08
3
Статус: Offline


Хо Бот

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2195
Вопрос: о ком думал Чеснок создавая этот пост? gigi.gif
Помоему не о кораБЛЯх cool.gif

Это сообщение отредактировал FedorSymkin - 31.08.2015 - 21:18
 
[^]
Bush6791
31.08.2015 - 21:10
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Хм... тогда получается и остальным, кроме СШП - он тоже вроде как нахуй не нужен.

Ибо с ними никто потягаться не может.

Однако держат - Франция, Англия, Индия, Китай - у всех по 1-2 авианосца заныкано.

Или они такие дураки?
 
[^]
Dimmidrol
31.08.2015 - 21:11
2
Статус: Online


Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1906
Цитата (SESHOK @ 31.08.2015 - 23:54)
В общем, если вдумчиво посмотреть — проект авианосца не более чем проект очередного распила под маркой возрождения флота

За такие слова и ЯПбилет на стол положить недолго !
 
[^]
Shizo
31.08.2015 - 21:12
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 553
А соглашусь с автором, пожалуй.
От РПКСН значительно больше проку в случае чего.
 
[^]
Arek
31.08.2015 - 21:13
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Армии и Флоту - БЫТЬ!
 
[^]
razh
31.08.2015 - 21:13
9
Статус: Offline


морячок

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6914
Цитата (FedorSymkin @ 31.08.2015 - 21:08)
Вопрос: о ком думал Чеснок создавая этот пост? gigi.gif

О пизде граблях и пряниках gigi.gif

"Кузя" не авианосец!
 
[^]
shrec
31.08.2015 - 21:14
6
Статус: Online


¯\_(ツ)_/¯

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1429
ну что за глупые вопросы
-с кем воевать?

ни с кем и ни где - если будут в наличии, воевать не придется 99%
по одному а лучше по два на каждый океан, и будут нам улыбаться и кланяться, не только папуасы но и впопу асы всякие янки.
а вот если не будет то уже кланяться придется нам.
 
[^]
kingirbis
31.08.2015 - 21:15
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0
тема не актуальна
и не может быть актуальной
данный тип кораблей РФ не нужен
это уже давно специалисты говорят
откуда вы лезите то с этим гавном???
о кремляботы опять полезли и безграмотные

Это сообщение отредактировал kingirbis - 31.08.2015 - 21:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35503
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх