Мифы о госдолге, мировой экономике и т.д., Псто диванного аналитика макроэкономики

Сразу оговорюсь, не претендую на финансового знатока. Только факты из официальных и справочных источников.
Отсутствие специализированного экономического образования (я экономику учил в рамках обычной программы технического ВУЗа) позволит мне рассказать понятным языком без латинских и заимствованных словечек, что такое госдолг в нынешнем мире давно глобализированной общемировой экономики.

Итак, любимая тема всех и вся СМИ. Госдолг СШП достиг потолка.
18 триллионов, ну вот они сейчас-то нае... крякнут.
Дык только на моем веку я слышу об этом лет 15-20. А старожилы говорят, им еще на политэкономике, лет 40 назад тоже самое говорили и госдолг приводили в пример.
Давайте разбираться.

Госдолг выше ВВП страны не является показателем экономического дисбаланса.

Наоборот, высокий уровень задолженности страны является показателем доверия денег к экономике страны.

Например: У кого самый большой госдолг на душу населения? СШП? Отнюдь, голубчики, да будет вам известно, что экономика планеты вверила каждому американцу всего 54 тысячи долга. А вот жителю Люксмбурга мировая экономика даровала возможность быть должным 5 миллионов евро. Причем абсолютно безболезненно для уровня в жизни в стране, он и так самый высокий и непрерывно растет. Кредиторы выстраиваются в очередь, а Люксембург сам выбирает, у кого он снова возьмет в долг. Причем попасть в займодавцы Люксембургу показатель престижа и luxory!

Чисто гипотетически, представляя картину, что все кредиторы резко потребовали долг с этого пятачка благополучия (всего 2 тысячи кв.км. в центре ЕС) каждый житель должен отдать 68 своих годовых зарплат и вся экономика должна отдать 68 годовых чистых прибылей, ибо госдолг Люксембурга 6800% ВВП, а пока я набивал этот текст, вполне мог стать 7000%. Но не важно сколько должен, важно сколько тебе дают в пользование, сколько тебе разрешают тратить в общем котле мировой экономики. Например, Люксембургу разрешили потратить девятую часть от госдолга СШП - 2,9 триллиона долларов.

Задайте себе вопрос - вы что-нибудь слышали о приближающемся дефолте Люксембурга? Вы вообще до этого поста знали о том, что 500 тысяч жителей должны в мировую экономику годовой ВВП государства Ниуэ, но только каждый житель!

Даже не подумаю разбирать так же подробно госдолг например Швейцарии, которая должна 4 своих ВВП или $2 триллиона. Даже если ее всю поделить на квадратики земли и раздать за долги – не хватит и на 10%. Но живут же. Как и Англия, которая должна всему миру половину от госдолга США – примерно $10 триллионов. Найдите мне хоть одно государство, которое откажется занять Швейцарии или Англии? Да последние штаны продадут, лишь бы впарить им свои деньги в долг.

Итак, рост госдолга говорит о экономической стабильности страны – все хотят свои деньги давать более сильной экономике, выводя из своей более слабой.

Это сообщение отредактировал RobotVertep - 17.03.2015 - 03:50

Почему даже небогатые страны пытаются дать «лишние» деньги в долг

Тут есть своеобразная пирамида: от лошапедов типа Зумбазе-Бумбазе никто денег не возьмет. Даже если эта банановая республика продала подаренный щедрым СССР какой-нибудь МиГ-21 и получила годовой бюджет «лишних» денег и экстренно пытается эти деньги вломить в госдолг например Франции, которая сейчас должна практически $6 триллионов в мировую экономику.

Почему же? Потому что не все участники рынка могут разрешить вам пользоваться деньгами, даже если они у вас есть. Ведь давая в долг миллионы, по-сути вы обеспечиваете себе ренту на ближайшие годы в виде постоянных платежей. Вам не надо гонять деньги в своей экономике, которые могут перегреть внутренний рынок, вам не надо хранить деньги, затрачивая ресурсы на их сбережение. Да, да большие деньги не приносят прибыль, когда не двигаются, наоборот – они сильнейшим образом убыточны, особенно если экономика слабая, а ломоть огромный.

Что такое большие деньги? Можно купить всей семье платиновые зубы, всех рассадить на яхты, каждый день спускать в Лас-Вегасе миллионы. Но даже чтоб спустить миллиард в казино, надо каждый день тратить 3 миллиона, без передыха, без выхода на перекур, без сна, даже послабиться будете бегать с секундомером. Не умеет экономика на уровне потребностей человека потреблять такие суммы. Не созданы механизмы в экономике переваривать такие объемы денег от частных лиц в интересах хотя бы 10, ну пускай 100 или даже 1000 людей. Можно купить всему миру по футболке за $5 баксов, но всего лишь $35 млрд, а дальше то куда? А кто сошьет столько маек?

А это уже третья часть, которая вроде бы должна дать ответ, понятный мне, на моем колхозном уровне знаний экономической теории.

Это сообщение отредактировал RobotVertep - 17.03.2015 - 04:29

Готовность мировой экономики дать товары и услуги на мировой объем госдолгов

Выходит, существует реальный предел предельных трат, за который переступить не возможно никак. И тогда излишек денег становится адской физической болью © цитата известного китайского миллиардера, отлученного от возможности вкладывать деньги.

Слышали про такое явление – золотой миллиард? Да, это часть населения Земли, которая не жрет высококалорийные какахи буйвола по одной ладошке в день и может одеваться во что-то не напоминающее пальмовые листья.
Вот этому миллиарду банально досталась участь потреблять 99% товаров и услуг мирового производства. И не важно, сколько денег должно его государство, главное, что этим людям открыт доступ к потреблению.

Истинное богатство – это не сколько ты имеешь денег, а сколько их тебе разрешают тратить. Соответственно измерять богатство после предела потребления деньгами – абсурд. Т.е. все деньги после пределов потребления – ничтожны. А что бы не дать им самоаннигилироваться надо их давать в долг.

Тому кто берет. А тот кто берет – умеет деньги заставлять не аннигилироваться. И все участники рынка ему лихорадочно помогают, потому что все в одной лодке.

Я честно пытался разобраться. Когда я мечтал разбогатеть на халяву, считая, что можно обуздать какую-нибудь финансовую волну, только поднатужиться и потом вообще не работать, то читал Маркса, Сфивта, Конта, Фейербаха и даже самого Спенсера, но после трех первых страниц от англицизмов и непонятных экономических молитв я впадал в отчаяние непонимания.
Там какая-то шизофрения, точно вам говорю.

Это сообщение отредактировал RobotVertep - 17.03.2015 - 03:58

Дайте дать колхозный ответ на главный вопрос экономической жизни – 42 (шутка, на самом деле 43):

Госдолг – это не реальная задолженность страны. Это некий коэффициент, угол доверия экономической системе страны, относительно доверия всех участников мировой экономики к самой мировой экономике. Т.е. кому-то больше дают, считая его экономическую модель вернее, кому-то меньше, сомневаясь в правильности. Кому-то дают авансом, принимают в учет обещания внести корректировки в свою модель экономики своей страны.

А еще более колхозно: Мировой госдолг – глобальный тотализатор со ставками. Страны играют в будущее, ставя на кон эквивалент реальных ресурсов, по-сути не рискуя реальными ресурсами, коих не у всех есть или запрещено тратить. А играться-то хочется. Тогда только виртуальные госдолги. Без долгов играют страны с реальными ресурсами. Отлучены от игровой зоны страны без ресурсов и с неинтересной экономической моделью.

Пример из жизни: онлайн-игры с возможностью платить за достижения. Кто-то кропотливо изучает правила игры и наращивает внутреннюю игровую валюту дрочевом квестов, нубов и NPC. У кого есть деньги, просто заливает реал и покупает себе сразу то, что хотел, сильно не вникая в механику игры. У кого реала нет и нет упорства заработать внутри игры (нуб) – просто корм для остальных игроков. А есть профи – у них и реал есть, но они валят всех и виртуальную валюту гребут лопатами, а на реал попивают пивко с чипсиками.

Надеюсь, через эту аналогию вам стало понятно, что такое госдолг стран в рамках мировой экономики? Вам ясна абсурдность вбросов про крах тех или иных стран по причине овердохерашного госдолга?

Щепотка конспирологии: Мы живем в эпоху мирового эксперимента по исследованию экономических моделей в разных условиях. Эксперимент идет примерно 150 лет и сколько продлится - не понятно. Он искусственно ускорен раздуванием долгового пузыря, чтоб быстрее часики крутились.
А чтоб колхозники меньше бузили показывают нам дефолты пузатой мелочи и припугивают – с большими должниками тоже хана будет.
Да вот только могут ли гейм-мастера проиграть в игру, которая полностью ими придумана и правила они меняют сами, по ходу пьесы?

The End.

Это сообщение отредактировал RobotVertep - 17.03.2015 - 04:28

Ну чтож, вполне себе правильно написано. Жаль что опять ОмериГе писец не наступит. Очень хотелось бы.

Постепенно такая игра становится не интересной, лохи всё с меньшей охотой вкладывают в неё реал, игра изживает себя и всё меньше приносит прибыли. Потом вместо игры возникает "чёрный экран" и всё виртуальное бабло сгорает, сжигая дотла пуканы подсевших на неё игроков.

Да похуй на них! Главное, что б я не кому должен не был!

Статья годная. Но!
Реально, никто и не хочет, чтобы штаты навернулись. Это просто модель самоуспокоения - США скоро пипец, а мы, типа, останемся тогда самыми крутыми.
Все взрослые понимают, что любовь - это просто психоз на фоне гормонального всплеска. Однако, пишут стихи о любви и восхищаются чувствами. Это помогает жить красиво, а не банально по-скотски трахаться.
Так пусть и эта сказка (про госдолг США) помогает чувствовать себя гражданином страны более крутой, чем США.

Сдается мне, что казачок то засланный.


Это сообщение отредактировал Ивиан - 17.03.2015 - 04:04

да никто не хочет чтоб навернулись. Хотят чтоб отъеблись от всего мира и не мешали строить независимую политику и не лезли со своей "демократией" в каждую щель.
Пусть со своей страной разбираются а не объявляют санкции по всему миру

Угу.
Только ТС еще ненубов восхваляет. И про каких то профи чухню несет - которые дескать вникли в механику игры, валят всех и гребут виртуальную валюту.

Вся политика сшп сводится к тому, чтобы фантики были валютой номер 1. Ставки растут из года в год. А иначе - крах. И он - близко. Глиняные ножки не удержат весь этот шаткий мировой механизм.

Это сообщение отредактировал Dimoniko - 17.03.2015 - 04:14

Лукавит, по-моему, автор. Для выпускника "обычного технического вуза" у него необычно точное понимание сущности некоторых экономических категорий.

Ну, или просто голова хорошая.
Тоже бывает.

Это сообщение отредактировал Varhar - 17.03.2015 - 04:57

Я посчитал ненужным рассказывать какие долги у других стран.
Исходя из текстов, могу сказать, что экономика СШП тоже не вызывает особого доверия у инвесторов. Я привел в пример только самые очевидные несуразности с внешним долгом: Люксембург, Англия, Швейцария.
У многих стран ЕС госдолг на душу населения выше! А совокупный долг ЕС крупнее всех в мире и он далеко за $20 триллионов. Это не мешает Европе потреблять больше всех в мире и иметь высокие доходы.
Я скажу больше, страны, где госдолг давно превысил разумные пределы (75% ВВП - это нереально отдать без помощи продажи ресурсов) живут относительно стабильно и сытно. Госдолг - туфта.
Бояться его надо только когда платишь за него реальными ресурсами и он больше 3/4 твоего ВВП.

Кстати у РФ госдолг минимальный. Походу мы не играем в это нипалово с пузырями, ибо от нас всем нужны только реальные ресурсы :)

Это сообщение отредактировал RobotVertep - 17.03.2015 - 05:20

я кстати тоже не понимаю почему гос долг США - это типа пиздец
насколько поколений пендосов живут в долг...последние 2-3 поколения уже с рождения должны....
и что мы видим ?
средний амер живёт намного более комфортно среднего Россиянина
а это на мой взгляд главный показатель
качество жизни ,, среднего,, человека

В то-то и дело, что сшп может напечатать для себя $ столько, сколько им надо. Как в том анекдоте про.. .. -давай! вгоняй меня в долги! давай!... . Они сами себя загоняют в вонючий угол своей имперской политикой. Всё больше и больше людей страдает в мире от их действий. Ты же видишь, RobotVertep? Кирдыком пахнет. Другие страны невольно часть этой ацкой карусели...

Не, реально эта аналогия с онлайн-игрой интересная.

Вот игровой-сервер (скрин).
Более тёмные (США, старая Европа, Япония) - это старички, они играют раньше и нафармили кучу голда (виртуального). Они сильные, у них куча возможностей.
Более светлые - это новички, пытающиеся догнать старичков. Они вваливают кучу доната (реальных товаров) и покупают у старичков виртуальный голд, которые рубят его со страшной силой, становясь всё сильнее.

Но вот вопрос - а как долго новичкам будет интересна такая игра? Если будет открыт новый сервер или предложена новая, более интересная игра, то не уйдут ли они в неё, оставив старичков с кучей никому не нужной и от этого обесцененной голды, превратив все их достижения в ничто. А бывает, что для поддержания интереса на сервере делают рестарт и всё начинается заново.
Сложно сказать, но такие варианты возможны.

2015

Это сообщение отредактировал zloikaktus - 17.03.2015 - 04:42

О чём и речь! Более слабым странам деваться некуда, как просто обменивать свои ресурсы на фантики! Когда чаша весов недовольства этих стран перевесит все потуги "Мировых демократов" - вот тогда и начнётся самое веселье.

Когда не хватает ума понять что конкретно человек говорит и побеседовать с ним на заявленную им тему на заявленном им уровне, а поспорить ну очень хочется, потому что если он прав но получается что ты неправ, а этого допустить никак нельзя, потому что за тобой Родина и спящие в своих кроватках детишки, приходится переходить на личности и выяснять "а кто это у нас такой умный?"...

С одной стороны все правильно, нет ничего принципиально плохого в большом гос долге, если он больше ВВП и его можно обслуживать. С другой стороны, чтобы его обслуживать, надо занимать еще - если денег в итоге никто не даст, то будет нечем отдавать, а такое теоретически может случится. Дальше дефолт экономики и пиздец - пример Исландии налицо, руина на подходе... правда никто особо не хочет чтобы американская экономика все же навернулась, так как если это случится, то все кто давал им в долг свое бабло потеряют, а это по сути весь мир.

Структуру госдолга США посмотрите. Они сами себе должны, в основном.. Так что дефолт им не грозит при любом раскладе.

Это для них ещё более страшно.
Другие страны можно кинуть и остаться для своих граждан Д'Артаньяном, кинув же своих граждан правительство станет полным пидарасом и это конец.

+100500 Эту мысль я попридержал, но тоже об этом поразмыслил. Ведь они же падлы уже действовали по подобным сценариям когда им было это надо. Не всегда глобально, но локально уже было сотни раз.
Одна надежда, что зассут медведя и дракона взбесить. Тогда орлу и... (кстати, какой у ЕС тотем? старая портовая шлюха наверное) могут яйца окончательно открутить