Макароны не превратить в патроны, и папиросы тоже

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:00
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
207
Одним из самых живучих заблуждений, связанных с СССР, является утверждение, что будто бы в Стране Советов все было настолько военизировано, что даже макаронные изделия и папиросы выпускались диаметром в три линии, то есть 7,62 миллиметра.

А все для того, чтобы в случае войны можно было быстро превратить эти заводы в фабрики по производству патронов. Интересно, что многие верят в этот миф даже сейчас, когда процесс изготовления гильз уже давно не является тайной за семью печатями.

9 фото и текст

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:01
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Интересно, что этот миф базировался на некоем рассуждении, которое на первый взгляд можно было признать вполне справедливым. Мол, руководство СССР учло опыт двух мировых войн, а именно то, что неудачные действия не только русской, но и Красной армии во время этих конфликтов на первых этапах были вызваны тотальной нехваткой боеприпасов.

Происходило же это потому, что во время как Первой, так и Второй мировой войны отечественная промышленность не могла быстро перейти на «военные рельсы». Вот именно поэтому и было принято решение приблизить основные стандарты, действующие в гражданском производстве, к таковым в ВПК, для того чтобы в военное время на станках, выпускавших «мирную» продукцию, можно было максимально быстро наладить производство военной.

02.

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:01
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Какие только примеры подобной «антиконверсии» не приводились! Так, кроме вышеупомянутых диаметров папирос и макаронных изделий, которые якобы соответствовали калибру трехлинейного патрона, говорили еще про соответствие диаметра бутылок из-под кефира таковому у гильз снарядов 45-миллиметровой противотанковой артиллерии.

Также можно было услышать историю о том, что если смешать два стиральных порошка разных марок, то получится химическое оружие. Как видите, подобных мифов было достаточно, и находились те, кто в них верил.

03.

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:01
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Впрочем, тем людям, которые разбирались в тонкостях производственных технологий, про бутылки и так с самого начала все было ясно – технология их производства настолько отличается от таковой при изготовлении гильз, что совместить их ну никак не получится.

Бутылку выдувают из цельной массы стекла, ну а о производстве гильзы мы еще расскажем ниже. Что касается байки про порошки, то те, кто распространял ее, почему-то не могли объяснить тот факт, что в быту при стирке хозяйки постоянно смешивали порошки разных марок и почему-то никто при этом не пострадал.

04.

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:02
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
А вот миф про макароны и папиросы калибра 7,62 мм оказался куда более живучим – он пережил даже СССР с его военизированной промышленностью. Однако правдоподобным от этого не стал ну ни на миллиметр. Во-первых, потому, что…

Макаронных изделий и папирос такого диаметра в СССР не выпускали hz.gif

Для того чтобы убедиться в этом, давайте заглянем в государственные стандарты, принятые в СССР. Так вот, там черным по белому написано, что, согласно ГОСТу 875-69 (последние цифры всегда обозначают год принятия стандарта), в СССР выпускались следующие трубчатые макароны: соломка диаметром 4 мм, особые – 4,1–5,5 мм, обыкновенные – от 5,6 до 7 мм и любительские – они были от 7 мм и больше.

Следующий ГОСТ 875-92 был принят уже после распада СССР, однако и там нет «трехлинейных» макаронных изделий. Согласно ему, макароны обыкновенные должны были иметь диаметр от 5 до 7 мм, обыкновенные гофрированные – от 5,6 до тех же 7 мм, особые – от 4 до 5,5 мм, а любительские и соломка повторяли стандарты предыдущего ГОСТа. Как видите, нигде нет диаметра макарон в 7,62 мм.

То же самое можно сказать и про папиросы: согласно ГОСТу, в СССР производили три вида папирос с диаметром гильзы в 7,2; 8,2 и 8,8 мм. Причем этот стандарт был принят еще в 30-е годы прошлого века и не изменился до наших дней. Опять-таки никаких «трехлинейных» папирос в Советском Союзе никогда не делали. И не только в СССР – такие стандарты для папиросных гильз были приняты во всем мире. Самое интересное, что во время любых войн никто и нигде даже и не пытался переделывать папиросные заводы под производство патронов. hz.gif

05.Так делаются папиросы

Это сообщение отредактировал rhtcnmzyby - 25.01.2015 - 17:14

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:03
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Но почему? А потому, что…

Технология производства папиросных и патронных гильз разная bow.gif

Если коротко охарактеризовать начальные стадии процесса производства папирос, то это выглядит так: папиросная бумага сначала нарезается на прямоугольные кусочки определенного размера, потом они сворачиваются на стержне определенного диаметра и после заклеиваются по образовавшемуся шву.

Проще говоря, для того чтобы сделать папиросную гильзу, нужно свернуть трубочкой плоскую заготовку и скрепить ее по шву. Похожим способом изготовляют так называемые составные патронные гильзы – их скручивают из тонких металлических пластинок в трубочку, к которой потом прикрепляется донце. Однако для патронов ручного стрелкового оружия такие гильзы не используются – там применяется цельнотянутая гильза.

06.Все этапы производства гильзы

Это сообщение отредактировал rhtcnmzyby - 25.01.2015 - 17:15

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:04
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Подобную гильзу изготавливают другим способом: исходную заготовку, кружок из листовой латуни (или стали, или биметаллического сплава) несколько раз вытягивают, а потом штампуют донце (при этом заготовку несколько раз нагревают и охлаждают).

Таким образом, получается гильза, в которой боковые стенки и дно исходно составляют одно целое. Как видите, это совсем другая технология – заготовка тут не скручивается, а вытягивается. Соответственно, для этого нужны совсем другое оборудование и другой производственный цикл. А раз так, то переоборудовать папиросный цех в патронный можно, только полностью заменив оборудование, что быстро сделать не получится.

07. Работница за прессом по производству патронных гильз. Период второй мировой войны. Австралия

Это сообщение отредактировал rhtcnmzyby - 25.01.2015 - 17:06

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:05
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Также из-за разницы в технологиях изготовления… dont.gif

Оборудование для производства макарон не годится для штамповки гильз dont.gif

А все потому, что макароны изготавливают так: определенный объем теста помещают в специальную камеру, где под воздействием пресса оно продавливается через специальную матрицу, имеющую вид пластинки с отверстиями. Если отверстия в такой матрице представляют собой сплошные круги, то получаются нитеобразные макароны, если они щелевидные – то лентообразные, а если в них имеются вкладыши – то трубчатые.

Однако главное не это, а то, что и здесь процесс идет принципиально по другой схеме, нежели при производстве патронных гильз: заготовку не вытягивают, а продавливают.

08. А вот так делаются макароны

Это сообщение отредактировал rhtcnmzyby - 25.01.2015 - 17:15

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:06
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Итак, как видите, быстро превратить макаронный или папиросный завод в фабрику по производству патронов совершенно невозможно из-за того, что для изготовления всех этих изделий используются разные технологии.

Однако, возможно, этого и не нужно делать, поскольку во время войны солдатам необходимы не только боеприпасы, но также пища и курево. Таким образом, увеличение патронных заводов за счет макаронных и папиросных вряд ли повысит боеспособность армии – голодный и страдающий никотиновым голоданием солдат не сможет хорошо воевать.
источник


09. последнее фото.

Это сообщение отредактировал rhtcnmzyby - 25.01.2015 - 17:06

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
Alex0053
25.01.2015 - 17:09
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 9843
Цитата (rhtcnmzyby @ 25.01.2015 - 16:04)
07. Работница за прессом по производству патронных гильз. Период второй мировой войны. Австралия

Не знаю, как в Австралии, но у нас линии по производству патронов были РОТОРНЫЕ... cool.gif
 
[^]
tod555
25.01.2015 - 17:09
49
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 21
А на консервном заводе из банки тушенки - РГД можно сделать?
 
[^]
delasys
25.01.2015 - 17:10
97
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.07
Сообщений: 553
хуй знает. тянуть гильзу с макарон это конечно бред, а вот порох артеллерийский как раз аналогичен макаронине. А про папиросы мне дед говорил то, что навеска пороха в 7,62 соответствует набивки папиросы табаком. Деда слушал всегда, он пиздеть не станет))))
 
[^]
trewww
25.01.2015 - 17:13
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 0
Цитата (rhtcnmzyby @ 25.01.2015 - 17:02)
А вот миф про макароны и папиросы калибра 7,62 мм оказался куда более живучим – он пережил даже СССР с его военизированной промышленностью. Однако правдоподобным от этого не стал ну ни на миллиметр. Во-первых, потому, что…
 
Макаронных изделий и папирос такого диаметра в СССР не выпускали hz.gif

Для того чтобы убедиться в этом, давайте заглянем в государственные стандарты, принятые в СССР. Так вот, там черным по белому написано, что, согласно ГОСТу 875-69 (последние цифры всегда обозначают год принятия стандарта), в СССР выпускались следующие трубчатые макароны: соломка диаметром 4 мм, особые – 4,1–5,5 мм, обыкновенные – от 5,6 до 7 мм и любительские – они были от 7 мм и больше.

Следующий ГОСТ 875-92 был принят уже после распада СССР, однако и там нет «трехлинейных» макаронных изделий. Согласно ему, макароны обыкновенные должны были иметь диаметр от 5 до 7 мм, обыкновенные гофрированные – от 5,6 до тех же 7 мм, особые – от 4 до 5,5 мм, а любительские и соломка повторяли стандарты предыдущего ГОСТа. Как видите, нигде нет диаметра макарон в 7,62 мм.

То же самое можно сказать и про папиросы: согласно ГОСТу, в СССР производили три вида папирос с диаметром гильзы в 7,2; 8,2 и 8,8 мм. Причем этот стандарт был принят еще в 30-е годы прошлого века и не изменился до наших дней. Опять-таки никаких «трехлинейных» папирос в Советском Союзе никогда не делали. И не только в СССР – такие стандарты для папиросных гильз были приняты во всем мире. Самое интересное, что во время любых войн никто и нигде даже и не пытался переделывать папиросные заводы под производство патронов.  hz.gif

05.

насчет папирос мне впервые рассказал сын зам начальника табачной фабрики,еще построенной при СССР . я почему-то ему верю.

Это сообщение отредактировал trewww - 25.01.2015 - 17:15
 
[^]
МракобеS
25.01.2015 - 17:13
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.02.08
Сообщений: 778
Цитата
обыкновенные – от 5,6

Агаааа!)))
 
[^]
Junkers87
25.01.2015 - 17:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2148
Я думаю в хранилищах стратегического запаса есть и станки для производства патронов, пороха и т.д. Да и сами боеприпасы
 
[^]
Moloh22
25.01.2015 - 17:14
36
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 648
ТС не прав. Даже сигареты не просят, а стреляют. Это уже о многом говорит? На самом деле миф не развенчан, так как это не миф.
 
[^]
Конецсветы
25.01.2015 - 17:15
8
Статус: Offline


Наверное лучший папа в мире

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 381
Ага ага- поверили))) Расскажи ещё , что в СССР секса не было)))
 
[^]
Xwele
25.01.2015 - 17:18
174
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 2
ну и что теперь скажете, а? А?
*sarcasm*

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
kredetz
25.01.2015 - 17:18
1
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1653
На каком же, всё-таки, старом и пошарпанном станке делают папиросы blink.gif
 
[^]
madadvokat
25.01.2015 - 17:19
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 121
ТС!
ТЫ
ТОЛЬКО ЧТО
РАЗРУШИЛ
МОЙ МИР!!!
гы...)
 
[^]
rhtcnmzyby
25.01.2015 - 17:20
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 0
Цитата (kredetz @ 25.01.2015 - 17:18)
На каком же, всё-таки, старом и пошарпанном станке делают папиросы blink.gif

дык на фабрике Урицкого станки вообще ещё до революционные так то :)
 
[^]
Eugen2
25.01.2015 - 17:23
26
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 7.07.06
Сообщений: 1120
Рассказывают про патроны калибра 7.62. Почему на фото 5.45? Опять писали "спецы"-дилетанты? И как верить таким пейсателям?
Единственная правда в этом - бред идеи. Калибр оружия - это диаметр пули. И то его можно мерить по-разному. А гильза ВСЕГДА БОЛЬШЕ пули. Причем в случае с патронами клибра 7.62 раза в полтора. А еще, например, в случае с патронами АК - еще и нецилиндрической формы (оттого у калашей характерно изогнутые магазины).

Это сообщение отредактировал Eugen2 - 25.01.2015 - 17:33
 
[^]
feo555
25.01.2015 - 17:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 2781
Цитата (kredetz @ 25.01.2015 - 16:18)
На каком же, всё-таки, старом и пошарпанном станке делают папиросы blink.gif

макаронами они от этого не становятся gigi.gif
 
[^]
corvinnik
25.01.2015 - 17:27
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 47
Толкатели клапанов двигателей в КАМАЗах имели внутренний диаметр под мелкашку. Тик-в-тик. Все ПАЗики и КАВЗики приходили с комплектами стоек и носилок. Да еще стопятьсот примеров можно привести. ТС, ты не в теме. tongue.gif
 
[^]
taricc
25.01.2015 - 17:27
63
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5007
Причем тут гильзы и патроны?
Я в детстве еще слышал это, однако речь шла о порохе!!!
Потом эту "байку" нам неоднократно рассказывали в одной артиллерийской милитарискул, в которой я учился. Так что это не миф и не байка.

Вот вам наглядный пример порохового заряда артиллерийского боеприпаса

Это сообщение отредактировал taricc - 25.01.2015 - 17:29

Макароны не превратить в патроны
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79713
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх