Логика бессильна, ...

kill1all
Писал против этого несколько аргументов уже пару минут, и тут подумал, нужно ли нам подогревать этот срачь? ))

Тоже что ли муслим? С темы красиво съехали, ничего не скажешь.

мы ведем речь про религии vs атеизм или про политические строи?

Я не могу назвать себя атеистом. Я верю в Бога, но не признаю религии. Как эти люди могут мне что-то указывать и что-то советовать? Кто им дал такие полномочия кроме таких же как мы с Вами людей?
Я предпочитаю, что бы между мною и Богом не было невнятных посредников, набивающих карманы и лезущих в политику на почве религии.

"На верующих не действуют рациональные аргументы. Если бы действовали - не осталось бы верующих."© House M.D.

Вот так всегда не вникнув тут же сказать что это бред. И так всегда. Предал Иисуса не Иуда сын Иакова, а Иуда Искариот. Но вам же вникнуть "религия" не позволяет, написать "бред сивой кобылы" это гораздо проще.

Am6aL
Не стоит.
Но , кстати , почему бы и нет.Я хотел бы узнать ваши аргументы.

Это сообщение отредактировал kill1all - 10.03.2012 - 12:39

Автор - говенный провокатор. Мимоходом обосрал всех кроме мусульман, индусов и китайцев.

На кавказорг это лучше запости, там тебе хлопать будут.

Я хоть и не страдаю православием головного мозга, но если ты серешь на религиии, то сри на все или вообще не сри....

А то твоя избирательность настораживает...

Мда, эта тема часто появляется здесь наряду с обсиранием продукции АвтоВАЗа.
как будто покоя не даёт ни религия ни машинки эти.
Религия - она не должна быть логичной. Это не учебник физики.
Есть символ веры, который верующий должен принять, каким бы нелогичным он ни был.
У каждого свой путь: верующий считает, что будет дальнейшая жизнь, а атеисты превратятся просто в прах. Каждому своё.
Более того, многие вещи из Библии носят условный характер.
Вы правда думаете, что Бог не знал, что Иуда собирается его предать? Это же смешно. Просто неграмотным людям так было проще объяснить падение людей.
Без предательства Иуды было бы невозможно реализовать саму идею жертвы Христа ради людей.

Raevski
Ну ты совсем тупой что ли?
Вот ты как раз сейчас и занимаешься провокацией, сейчас приплетут, и мусульман, и индусов, и китайцев. Голову включи, епт.

Пикча не моя. Взял абстрактное представление религии, хотя надо отдать должное китайцам и индусам, они не устраивали гонений на науку и ученых.

Темой поста являлась отнюдь не провокация. Хотя зная людей можно было бы и догадаться, что все так будет

И так и будете хуйней маятся , пока не измените свои позиции с "да я все и так знаю , давай ты будешь меня убеждать , а я тебя буду опровергать всеми удобными способами, идиот" на "давай разберемся по существу".

Ибо только в споре рождается истина.А не срачь.

Сам отношусь к Библии - как к ценному историко-культурному памятнику. И изначальную законотворческую функцию её тоже нельзя принижать.

И, по поводу Евангелие от Иуды ( подлинность которого пока спорна):
Согласно Евангелие от Иуды, Иисус сам попросил его принять на себя грех предательства, подобно как Иисус принял грехи человечества. Своеобразный крест. Точно не процитирую сейчас, но было что то наподобие таких слов: "Ты и потомки твои будут прокляты в веках, но лишь тебе могу доверить я тайну эту". Ведь Иисус по книге знал своё предназначение, соответственно должен был быть человек, который помог бы ему его исполнить.

Надо понимать какого Мессию ждали( и ждут до сих пор) иудеи. Ждали они царя земного.Ученики, действительно, думали, что Христос воцарится и вознаградит их за службу. Евангелия рассказывают даже о спорах среди учеников – кто из них больший, а кто – меньший и кто какую получит награду. Но если ученики, кроме по-человечески вполне понятных практичных соображений, имели еще и большую любовь ко Христу и желание идти за Ним, куда бы Он ни пошел и какой бы путь ни избрал, был среди учеников и один особенный.
Он, похоже, Христа не любил и примкнул к числу учеников из корыстных побуждений. Это был Иуда.
Христос принял его в число избранных, в число Двенадцати. И любовью, добротой пытался перевоспитать сердце Иуды.
Так, например, именно Иуде Христос поручает носить ящик с пожертвованиями. Иуда борется с жадностью, страдает, но все же порой запускает туда руку и берет тайком деньги.
И вот, видя, что Иисус не спешит воцаряться, Иуда задумывает предать Христа и получить за это деньги.
Иисус, конечно, знает его намерения и вновь и вновь пытается обратиться к его сердцу. За столом Тайной Вечери говорит, что Его предаст тот, кто вместе с Ним сидит сейчас за этим столом. Думаю, Иуда понял, что Иисус все знает. Иисус и дальше пытается остановить Иуду: «Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее. Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему» (Ин. 13, 27-29).
Почему Иуда и в этот раз не опомнился?..
И вот Иуда приводит в оливковую рощу, в которой молится Иисус, солдат и священников. И целует Иисуса, чтобы в темноте те не перепутали, кого надо хватать. Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Разве не знал Иисус, для чего пришел Иуда? Прекрасно знал, но говорит это для того, чтобы дать Иуде еще один шанс остановиться и покаяться.
Но тот не внял.
Впрочем, спустя какое-то время любовь Христова настигла Иуду. Ни одним словом Христос не осудил Своего ученика, и это было последней каплей… Иуда бросил деньги, заработанные предательством, и, бежав, повесился.

Религии, как и политические строи - это система ценностей. А человек склонен думать, что его система ценностей лучше чем чужая. Так были католические крестовые походы, так современные исламские войны, точно так же сегодня демократы навязывают свои ценности, уничтожая при этом другие народы. Это не есть отличительная черта религий.

Так к сведению, первые крестовые походы были как раз против захватнических войн исламистов.

Что то я не видел богоборцев в саудовской аравии и иране.
Там почему то не хотят защитить свои убеждения и просветить дикарей.

Неужели трусость?

Это сообщение отредактировал паццак - 10.03.2012 - 13:55

религия и вера совсем разные вещи, я верю в Бога, только вот не знаю как его зовут.
я наверное не один такой, но я верю и в Бога, и в эволюцию одновременно

не один, нас как минимум 2-е -)

Прошу прощения, не надо нам жидовского "чуда", у нас и русских "чудес" предостаточно))) Один кот ученый чего стоит, а у девицы вообще звезда во лбу горит) на кой ляд мне сдалась какая-то не русская женщина, которая родила какого-то младенца непонятно от кого и через как!)

Когда у меня в руках будет МОЯ РУССКАЯ ОГНЕННАЯ БИБЛИЯ, славянским языком написанная и о славянском же народе, блять буду, признаю христа за религию(тока не в России), а ислам даже зауважаю. Вот бля буду))

«…и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его» (Деян.1:18)

Это было очень жестокое самоубийство

Как всегда, если выдернуть строки из контекста, можно любое произведение извратить.
Стоит упомянуть, что перед 191 стоит эта:
2(190) Сражайтесь во имя Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не переходите границ дозволенного, ибо Аллах, воистину, не любит тех, кто переступает границы дозволенного.

2 (192) Если же отрекутся они [от неверия в Аллаха], то ведь Прощающий Он, Всемилосердный.

У Османова:
2 (193). Бейтесь с ними, пока не сгинет многобожие и не утвердится вера в Аллаха. Если же отрекутся они [от идолослужения], то пусть развеется вражда [между вами], за исключением [вражды] к тем, кто в нечестии упорствует.
и для полноты
2 (194) [Сражайтесь] в месяц запретный, [коли выступили они] в месяц запретный. Постигнет возмездие [нарушающих] запреты месяца [этого]. Если нападет на вас кто-либо, то и вы действуйте против него, подобно ему же. Побойтесь Аллаха и знайте, что на стороне богобоязненных Он.

И.Ю. Крачковский в комментариях к айатам 190-193 высказывает предположение, что они произнесены перед завоеванием Мекки или во время похода на Худайбиййу.

Махлуф разъясняет: "Некие иудеи подружились с некоторыми ансарами (т.е. с мединскими муслимами), чтобы совратить их с пути веры. И некий из сподвижников Посланника сказал им: "Держитесь подальше от них и остерегайтесь дружить с ними, а то как бы они не совратили вас с пути вашей веры". Но они не послушались, и был ниспослан айат о том, чтобы не водили дружбу с кафирами, игнорируя своих братьев по вере, доверяя иноверцам тайны полюбовно и сообщая им то, что в сердцах, ибо они (т.е. неверные) не преминут навредить муслимам и причинить им зло". Об этом так же говорится в 3:118, 58:2, 5:51

Личное мое мнение после прочтения Корана - это книга историй и пртич, призванная сделать верующего богобоязненным, прочувствоваться и понять. Из книги у меня не возникло желание убивать кафиров, из нее понятно только то, что времена были неспокойные, жестокие, что муслиму надо быть строгим и чтить слова Пророка, но и не забывать, что Аллах милостив.
Отношение к христианам и евреям в исламе лояльное, ведь они веруют в Аллаха (единого бога).

Как бы то ни было, если Аллах есть - то он точно не одобряет терактов и прочего беспредела.
Как и если есть Демократия, то она не одобряет ракетных обстрелов арабских стран ни с хуя.
Суть в том, что разные шишки у власти используют любые доступные инструменты, любые слова, чтобы двигать народ исполнять их волю, наполнять их карманы, тем самым дискредитируя эти слова.

По моему мнению, верить человек волен во что угодно, но он должен быть достаточно умен, чтобы думать самостоятельно, а не по религиозному протоколу, иначе он не человек, а раб. И под религиозным протоколом я имел в виду не только и не столько бесполезную езду в церковь каждые выходные (как многие американцы), а вообще слепое подчинение, перекладывание собственной ответственности.
"Free us of thoughts and responsibililty" ©

Простите, что понаписал невпопад или не донес мысль.

123

Это сообщение отредактировал kill1all - 10.03.2012 - 14:30

Молодец, ключевое слово "иногда".
Солженицын вроде писал что в лагерях человеческий облик сохраняют религиозные дольше всех.
Но, вообще спорно относить реакцию организма и психики на стресс как доказательство необходимости религии.
Может лучше не культивировать это помешательство, а поместить человека в нормальные условия и вылечить ?
Фанатики - одержимые конечно дадут большую фору "нормальным" людям, но ..
Помогает выжить, но вряд ли помогает жить, хехе

Это сообщение отредактировал rexus1 - 10.03.2012 - 14:49

"Не должна" для чего?

Иначе с него бабла хуй вытянешь?

Слово "религия" я не упоминал в своем сообщении ни разу. Оно тут лишнее. Речь шла лишь о вере.

А вы заметили как Чарльз Дарвин на нашего Буншу Льва Николаевича Толстого похож?