Казни княгини Ольги: почему историки до сих пор спорят о её методах?

Страницы:← 1 ...  3 4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Gortal 25 сен 2026 в 10:17
Приколист  •  На сайте 2 года
1
Цитата (Silver867 @ 25 сен 2026 в 10:08)
Цитата (Gortal @ 25 сен 2026 в 10:03)
В свое время, по-моему, в "Техника - молодежи", читал статью ,в которой описывалась версия, что под птицами с трутом надо понимать одно из первых прообразов ракетного оружия. Что Ольга встречалась с византийцами, якобы для получения от них "греческого огня".  Интересная статья была...

Не статья, а рассказ какой-то художественный.

Брехня, в Византии секрет и состав «греческого огня» охранялся, как сейчас ядерный чемоданчик.
Никаким варварам византийцы его не дали бы никогда.
Да и применяли его только с кораблей, что говорит о достаточно сложной логистике перемещения, типа крупного калибра 300 мм и более в 20 веке.

Не, не художественный.
Вот нашел:
https://testpilot.ru/espace/bibl/tm/1985/7-ogn-ptitsy.html
ssncho1975 25 сен 2026 в 10:18
Приколист  •  На сайте 1 год
0
Жаль, за повторное поднятие утиля нельзя как древляне поступить...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
gbhfvblf 25 сен 2026 в 10:20
Чё ты такой серьёзный?  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:49)
С моральной точки зрения казни Ольги действительно ужасны. Сжигать людей заживо, закапывать живьём, поджигать целые города – это настоящие военные преступления по современным меркам.

А рвать князя (верховного правителя, на секундочку!!!) на растяжке из деревьев - это норм! Времена были суровые, чё уж...
fructum 25 сен 2026 в 10:21
Ярила  •  На сайте 2 года
2
Цитата (DedSchukar @ 25.09.2026 - 09:42)
Князь Игорь
Княгиня Ольга
Никаких Грицьков и Тарасиков... Чому так?

Видимо потому что изначально имена звучали как Хельгу и Ингвар, а Тарас и Грицка имеют греческие корни.
Славянских имён у первых князей мы точно не наблюдаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Замкадец 25 сен 2026 в 10:22
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Горностай34 @ 25.09.2026 - 09:01)
Какие картинки красивые!

Ощущение что Константинополь горит. Судя по размерам стен)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Supets 25 сен 2026 в 10:23
Мудила  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (1норд1 @ 25 сен 2026 в 10:04)
Цитата (Supets @ 25 сен 2026 в 09:04)
Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58)
"Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"  А потом её причислили к лику святых....   Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым.

Оценивать поступки людей прошлого с точки зрения современной морали у историков считается прям очень сильно неправильным.
С Ольгой кстати прикольный пунктик: при ней в Киеве, пока жива была, христианам без особых проблем жилось в то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем не одной с ним религии.

что еще раз доказывает.любая религия зло.

Если смотреть с такого ракурса, то самое большое зло оказывается атеизм. При установлении его в качестве официального мировоззрения с запретом на религии сносилось и уничтожалось столько, сколько никакие религиозные фанатики не хуевертили. И кровь (людей из своего сообщества в основном, кровных родственников) лилась в таких масштабах, до которых любым религиозным войнам (коих по пальцам за историю пересчитать) как до соседней галактики. И в случае с атеизмом так было во ВСЕХ случаях, известных истории.
Романс 25 сен 2026 в 10:34
русский народный  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (Замкадец @ 25 сен 2026 в 11:22)
Цитата (Горностай34 @ 25.09.2026 - 09:01)
Какие картинки красивые!

Ощущение что Константинополь горит. Судя по размерам стен)))

Да, это мощно нарисовано. Особенно учитывая, что древляне - это всё же жители лесных территорий с простенькими постройками (избы, амбары). Строй скорее общинный со старостой во главе. А тут вон городище с княжескими теремами, да в поле cool.gif
namych 25 сен 2026 в 10:39
Балагур  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (lion9 @ 25 сен 2026 в 09:14)
Цитата (Rambrero @ 25 сен 2026 в 08:52)
Все Ольги с ебанцой bow.gif

Повтори, чё сказал!!!

О да. Есть такое. Однажды столкнулся с одной Ольгой, возглавляющей филиал одной судоходной (буксирной) компании. Это жэсть какая-то в юбке и на метле. Я был в шоке. Потом, работая уже в другой буксирной компании, встретил там кучу людей, ранее работавших у неё. Кого ни спросишь-все именно из-за неё и поувольнялись оттуда. Ей глубоко насрать, кто перед ней, капитан или стармех, старше неё по возрасту и с огромным опытом работы, в том числе в иностранном оффшоре. Отхуесосит как отстирает...
paradox75 25 сен 2026 в 10:50
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Rambrero @ 25 сен 2026 в 12:52)
Все Ольги с ебанцой bow.gif

100% так, у меня жена Ольга, люблю ее конечно!
CutPaste 25 сен 2026 в 11:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (АндрейНовакА @ 25 сен 2026 в 09:29)
Цитата (oneeyed @ 25 сен 2026 в 09:13)
Про жестокость может сказать только долбоёб. Тогда были совсем другие времена и другие моральные принципы. Переносить нынешние на те времена - неимоверный долбоёбизм.

ну что могу сказать.
главное- это не жестокость. главное- это предательство.
1) князь занялся откровенным грабежом придя за данью второй раз. те, нарушил договор и обманул данников.
2)княгиня убила послов. причем обманом.
3)потом опять убила послов.
4)опять казнила послов. и причем опять обманом выманила их на поминки.
вывод. это недоговороспособный правитель ему нельзя доверять. его законы нелигитимны, по тем же причинам.

думаю, что на 99% это вымысел(статья тса), и все было иначе, в том числе и мотивация.

Статья по источникам которым сотни лет. Понятно что сами источники могут врать (как сейчас врут газеты и тв рассказывая о событиях). Так мало того "Повесть временых лет" на которой вообще всё базируется - самый ранний имеющийся список - 14го века. Т.е. через 300 с хреном лет после событий.
vazovskymike 25 сен 2026 в 11:25
Приколист  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (vladimir1971 @ 25.09.2026 - 08:58)
"Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла" А потом её причислили к лику святых.... Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым.

Тут все просто, все эти люди далеки от Бога и никогда не знали Его.
"«Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим»." (Мат 15:8-9)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
RoMMa1983 25 сен 2026 в 11:29
Приколист  •  На сайте 11 лет
1
Помнят с горечью древляне, хоть прошло не мало лет....
warmike 25 сен 2026 в 11:33
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
судя по тексту Древлян много раз-НАДУЛИ!!!


Согласившись с доводами своей дружины, Игорь повёл своих воинов в древлянскую землю, где они собирали дань сверх назначенной прежним договором меры, творя насилие над местными жителями. Собрав дань, Игорь со своей дружиной поехал назад в Киев, но на полпути принял решение возвратиться в древлянскую землю и собрать дополнительную дань[5].

жадина-говядина. беспредельщик же...

Это сообщение отредактировал warmike - 25 сен 2026 в 11:43
Faermen2011 25 сен 2026 в 11:35
Извините, что помешал вам деньги прятать  •  На сайте 8 лет
0
..«Ольга, Ольга!» — вопили древляне
С волосами желтыми, как мед,
Выцарапывая в раскаленной бане
Окровавленными ногтями ход....
comraderus 25 сен 2026 в 11:57
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
В духе ТОГО времени?
В "святых" 90-х тоже зачастую решали вопросики таким образом.
А потом строили храмы имени себя, получали индульгенцию у священников. Знаем, знаем этих выдающихся исторических личностей.
скунс2222 25 сен 2026 в 12:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Код
то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем не одной с ним религии.


Поэтому женился на христианке и сыновей крестил. И мать по христианским обычаям похоронил...
BirManat 25 сен 2026 в 12:36
Сикамбрический  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:49)
С моральной точки зрения казни Ольги действительно ужасны. Сжигать людей заживо, закапывать живьём, поджигать целые города – это настоящие военные преступления по современным меркам. Но в X веке такие методы были обычным делом. В Византии и Западной Европе того времени казни тоже не отличались гуманностью. Ольга просто действовала в духе своей эпохи.

Грубый век. Грубые нравы. Романтизьму нету... ©
XDB 25 сен 2026 в 12:48
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
была налоговая реклама лет 30 назад. так про Ольгу и птиц было сказано. "И дело даже не в том. что птичек жалко, а в том - налоги нужно платить вовремя. а птичек все равно жалко"
ChaosKnight 25 сен 2026 в 13:30
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
к елям привязывали. а на картинке сосна, которая треснет просто от такой напряги.

казнила тех кто пришел почтить память ее мужа. ну и как? адекватная?
pruginkad 25 сен 2026 в 13:32
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Вообще не верю ни единому слову всех этих летописей. Если даже более поздние источники - сплошной пиздеж, то что уж говорить о тех. Это как сейчас бы выпустить учебник, где честно было бы написано, что путинская власть разъебала все настолько, что у недоразвитого Ирана и Северной Кореи дела в технологиях оказались лучше и пришлось просить их помочь.

Это, безусловно еще напишут, если элитки будут кардинально заменены. Но если они останутся еще лет на 50 - то пизда. Через 50 лет историю подчистят и в зависимости от исхода событий там будет написано что-то, чем плебс будет гордиться.
Эектромонстр 25 сен 2026 в 13:33
Приколист  •  На сайте 1 год
2
Про Ольгу впервые написали буквами через 200 лет после ее смерти. Это учитывая, что не было интернета, СМИ отсутствовали напрочь ну и истории как науки не существовало. То есть монах, который писал это все, руководствовался какими-то обрывочными сведениями, искаженным конечно, ну и своей фантазией
jobalex74 25 сен 2026 в 13:34
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:48)
Древляне не просто убили князя — они разорвали его тело, привязав к двум согнутым деревьям. Летопись сообщает: «И убиша Игоря и дружину его, бяше бо их мало». Древляне были уверены в своей правоте: князь пришёл за данью во второй раз, что нарушало договор.

Постойте!
Где-то мы это уже неоднократно видели и наблюдаем до сих пор.
Дань регулярно возрастает и её виды множатся под разными красивыми навзаниями.
Парадокс.
EOOleg 25 сен 2026 в 13:41
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 12:49)
Четвёртая месть была решающей.

Там просто сложились два варианта легенды: славянский и скандинавский. Потому и послов убивают дважды, и Искоростень уничтожают тож дважды...
Но так-то легенда - никто никого не убивал. Недосуг.
Стенгазета 25 сен 2026 в 13:42
Шутник  •  На сайте 4 месяца
0
В чем " идея текста" - Ольгу Скабееву двигают ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Рубэн 25 сен 2026 в 13:45
Шутник  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (Supets @ 25 сен 2026 в 09:04)
Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58)
"Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"  А потом её причислили к лику святых....   Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым.

Оценивать поступки людей прошлого с точки зрения современной морали у историков считается прям очень сильно неправильным.
С Ольгой кстати прикольный пунктик: при ней в Киеве, пока жива была, христианам без особых проблем жилось в то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем не одной с ним религии.

мусульман тогда ещё не придумали...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
144 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7 906
139 Пользователей: varnak1, raman007, AndreyNik, Armiger, selectDrop, 00CENTURION, Chromatick, HulioPidalis, СаксаулБола, bbppbbpp, hawk1, EasypeasyL, ЕсяВальцман, Альбертик, GrafsUrala, Ryzpes, krolik13, Фошист, FiXIDeA, Атмаросок, Banderes, Aik59, Котятко, Redrem, vlad470, Jurmi, serg442277, chopovez, minrei, fb03, maximoffgold, эйбратлюбер, шщз, TheKi11eR, Kovalski, СашкаКакашка, iuden, kae4572, Таракантул, melhior, 200986, peter2, vvs020566, Amirostov, Vanechkalong, dimanbox, Shells21, maxony, dobrdot, НеШерон, farik174, antiseptin, alche08, boozycat, HeMe3uDa, Qmwneb, анвар1, Гришенька, Escobarrr, Tiggz, Juragan, fanat26, Александр69, Агрегатор, Tddh, CareyMahoney, KepDrop, Vit17, Messner, neputin1, Самуэлич, demonius0ars, sjuksin, Купало, pablo13, rosseta, dima1964, Uhtыsh, drema174, marsupilami, wasarewill, rezvey, Yegorbold, Snowball1985, Романс, Grafic, mefff72, maxrx, Shishоk, ilya8400, saf004, biber2004, AlVasif, KaiRus, OldKirghiz, Pirat1982, Максидом, Ekkart59, Криптонит, Fygas67, Показать всех »
Страницы:← 1 ...  3 4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх