Пушку Грабина выпустили 48 тысяч раз. Потом его КБ закрыли, а фамилию забыли

Цитата (zankl @ 13 сен 2026 в 10:11)

Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 10:13) (На фото)Как зенитка Ф-22 вышла очень так себе, как орудие ПТО - получше. Именно она, после доработок, стала одной из самых мощных немецких противотанковых пушек ВМВ Как это? Наша пушка стала мощной немецкой? Возможно ошибка при копировании текста?

Никаких ошибок. СССР, путём проведения гениальнейшей оборонительной кампании лета 1941-го года, обеспечил поставку Вермахту более тысячи исправных, обеспеченных хорошим запасом боеприпасов, очень даже неплохих артсистем Ф-22 и Ф-22УСВ. Которые сумрачный тевтонский гений, в кратчайшие сроки довёл до совершенства ( поставив на более приличествующий лафет и расточив казённую часть под более мощный немецкий боеприпас ).
Так что всё в тютельку.
Да - Ф-22 была одним из наиболее мощных немецких орудий начального периода войны.

Ну....Так вышло....

Читал, что немцы охотно использовали трофейные советские 76-мм пушки ЗИС-3, (хотя и не в таких больших масштабах, как более раннюю модель Ф-22 УСВ (76-мм дивизионная пушка образца 1939 года), на основе которой они делали свои САУ).
В документах и на вооружении Третьего рейха захваченные ЗИС-3 получили индекс 7.62 cm FK 295® (где буква r обозначала russisch — русское).
Орудия включали в состав артиллерийских частей пехотных дивизий вследствие нехватки собственных пушек; используя как сами орудия, так и захваченные советские боеприпасы.
Главной проблемой для немцев была нехватка снарядов советского калибра 76,2 мм, так как немецкая промышленность таких не выпускала. По мере расхода трофейных советских снарядов, интенсивность использования орудий сходила к нулю.

еще вопрос, раз тут есть люди интересующиеся историей и артиллерией.

У нас в настоящее время используются дистанционные трубки или уже нет?

За 21 день!!! его КБ создала , дополнительно к чертежам ЗиС-3 , ещё и чертежи оснастки и режущего инструмента. Т е - вся тех документация
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ubix @ 13 сен 2026 в 09:49)

ЗИС-3 была сильным универсальным орудием. Она могла бить пехоту, пулемётные точки, укрепления и большинство немецких танков первых лет войны. 76 мм. Около 1,2 тонны. Дальность — примерно 13 километров. Против новых тяжёлых немецких танков к середине войны возможностей уже не хватало. В в 1943 году появились «Тигры» и «Пантеры», и ситуация изменилась. На дистанции 500 метров обычный бронебойный снаряд ЗИС-3 пробивал примерно 70 мм брони. Лоб «Тигра» имел около 100 мм — для пушки он был практически неуязвим. «Пантеру» тоже приходилось поражать в борт или другие слабые места.

Дело в том, что и на самых заурядных Pz. IV начиная с модификации Ausf. G ВЛД утолщили до 80 мм.
Правда, лоб башни вне зоны орудийной маски оставался толщиной 50 мм, если память мне не изменяет

Цитата (P376 @ 13 сен 2026 в 14:53)

Цитата (wws @ 13 сен 2026 в 14:38) Цитата (zankl @ 13 сен 2026 в 06:11) Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 10:13) (На фото)Как зенитка Ф-22 вышла очень так себе, как орудие ПТО - получше. Именно она, после доработок, стала одной из самых мощных немецких противотанковых пушек ВМВ Как это? Наша пушка стала мощной немецкой? Возможно ошибка при копировании текста? Во время начального периода войны немцами были захвачены огромные запасы топлива и оружия, которые были удачно складированы на направлении главных ударов немецких войск. После небольших переделок они были успешно использованы против РККА. По оценкам историков этих запасов хватило немцам до 1943 года. ПыСы: Частично способствовал генерал Павлов и другие. (сволочей хватало во все времена). То что у немцев хватало своих отличных орудий, не значит что они не применяли трофейное. При чем бывало часто так что применяли на других театрах военных действий. Ну вот это Норвегия вроде.

Угу... а как они гонялись за грабинскими пушками на восточном фронте Вы не в курсе ?

Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 13:02)

Цитата (ХрюнМоржов @ 13 сен 2026 в 12:00) Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 10:13) ЗИС-3 стала рабочей лошадкой, мастером на все руки, но за это пришлось платить тем что, она не была хорошим ПТ-орудием. А ей и не нужно было быть хорошим ПТ орудием. По банальной причине - танковую атаку "Тигров" и "Пантер", которых было не сильно густо, ( А с "Панцерами-4" ЗИС- 3 вполне справлялась.)дивизионным артиллеристам приходится отбивать далеко не каждый день, а вот раздалбывать огневые точки и гонять осколочными снарядами пехоту, так это постоянно. Что ЗИС-3 с успехом и делала. В качестве противотанкового орудия ЗИС-3 тоже была вполне себе , ибо была легче своих "одноклассниц" , что для ПТ орудия ОЧЕНЬ важно, так как её можно было быстро перекатить силами расчёта на запасную позицию и избежать расстрела . Опыт первых лет войны показал, что ЛЮБОЕ , даже самое могучее ПТ орудие , стоя на одном месте долго не живёт и его всё равно разбивают. Так , что выгоднее иметь десять легких "универсалок", чем четыре тяжеленных бабахи, которые или немцы подстрелят или свои бросят(А откуда немцы , спрашивается, набрали кучу трофейных Ф-22 и УСВ? Да вот так и набрали.) Так, что Грабин знал, что и почему делал. Не полностью верно по одной не явной причине. Ф-22/Ф-22УСВ/ЗиС-3 создавалась не как ПРОТИВОТАНКОВАЯ пушка, а как ДИВИЗИОННАЯ, Согласно штату стрелковых дивизий 04/400, 04/600 и прочим, такие орудия входили в состав АРТЕЛЛЕРИЙСКОГО полка - который действует с ЗАКРЫТЫХ позиций. Для ПТО предназначались 45мм орудия 53-К. Вывод дивизионной артиллерии на прямую наводку для стрельбы по танкам - мера ВЫНУЖДЕННАЯ, приводящая к гибели орудий и соответственно к ослаблению артиллерийского полка, которому завтра будет нечем поддерживать свою пехоту. Основной проблемой РККА 41-43 годов являлось отсутствие нормального ПТ орудия. 53-К не берет лоб уже в 1941, ЗиС-2 дорога и ее мало. Поэтому уже с осени 1941 постановлением ГКО начинается организация отдельных противотанковых бригад и батальонов, куда помимо сорокопяток, сначала всовывали 85-мм зенитки, их даже начали делать именно в ПТ варианте - со щитом, без ПУАЗО, а затем и дивизионки. К этому времени артиллерия стрелковой дивизии, заметно сократилась. Так если на 22.06.1941 СД имела гаубичный полк с 122-мм и 152-мм гаубицами и легкий артполк с 12-122мм гаубицами и 24 76-мм пушками, то уже под Москвой СД располагала лишь 8-122мм гаубицами и 16(емнип) 76-мм пушками. Так же уменьшилось количество 45-мм ПТО с 60+, до 18. Кризис этот удалось преодолеть к концу 1942, начала 43 года когда уже было реально много выпущено и ЗИС-3 и пошли в серию "длинные" 45м орудия. Однако к 1943 году, Pz.IV уже имел 80мм лоб. Поэтому ЗиС-3 в виде ПТО - вынужденный компромисс, за неимением лучшего. Не случайно по штатам 1944 (емнип) года противотанковая артиллерия СД переводилась на 57-мм ЗиС-2 образца 1943 года. Ну а монстры типа 100мм БС-3, которая вообще-то полевая пушка, это уже резерв фронтов и ВГК как и немецкие дуры типа Pak43 и Pak44 Что же до гоняния пехоты - то накрыть наступающую пехоту - да, а вот выковырять обороняющуюся из блиндажей - уже с промблемами ибо мощности ОФ снаряда не хватало. Не зря же у всех армий артполки комплектовались орудиями 105-150 мм. Так что ЗиС-3 это компромисс который был не идеален, но оказался к месту, именно в СССР, и стал одним из символов Победы, и собственно ее приблизил. Как не идеальный Ил-2 и долгое время не бывшим идеальным Т-34

Проблема в годы воины была не в ПТ орудиях.
А в снарядах.
При среднем расходе всего 10 снарядов в день на 10 тысяч орудий нужно произвести порядка 40 млн снарядов за год.
Поэтому производили только те АУ, которые могли обеспечить б/к.
Для 57мм пушек в 41 году удалось отправить в войска всего несколько тысяч штук.
Пол б/к на одно орудие за пол года.

Цитата (62tve @ 13 сен 2026 в 13:31)

Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 13:05) Цитата (dimkey @ 13 сен 2026 в 10:02) 25 выстрелов в минуту- это сильно. Как пулемет почти... стрелять можно.главное попадать.это же не миномет по площадям. Ты бы узнал для начала цели и задачи дивизионной артиллерии . Эта пушка как раз и должна стрелять по площадям. Дивизионами. Артполками. На 13 км.

76мм?на дальняк гаубицы вроде.

Цитата (YokozunaI @ 13 сен 2026 в 15:33)

Збзь! Писать о Грабине, и не упомянуть, что он приложил руку к созданию главтого танка Второй Мировой войны, а именно: Т-34-85. Цитата: Первоначально предполагалось рассмотреть на конкурсной основе вариант установки на танк Т-34 85-мм пушки с зенитной баллистикой, Д-5Т, которая к этому времени была успешно применена на тяжёлых танках КВ-85, ИС-1 и на СУ-85, на базе танка Т-34, в варианте Д-5С. Однако с учётом габаритов пушки Д-5Т для неё было необходимо проектировать новую, более просторную башню. В связи с этим главный конструктор ЦАКБ В. Г. Грабин предложил вариант модернизации Т-34 под установку своей, более компактной пушки С-53, в штатную башню серийного танка Т-34 (образца 1943 г.), и представил свой проект на утверждение наркому вооружения Д. Ф. Устинову и наркому танкостроения В. А. Малышеву.

В итоге было принято компромисное решение - башню оставить как была сделана под пушку Д-5, но поставить в нее более компактную С-53. В результате если с Д-5 в башне помещалось 2 танкиста, то с С-53 - 3.
Это сообщение отредактировал mad94 - 13 сен 2026 в 16:54

У меня дед служил в ИПТАПе.
Рассказывал.
Его армия была на северном фасе Курской дуги.

Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 20:50)

Цитата (62tve @ 13 сен 2026 в 13:31) Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 13:05) Цитата (dimkey @ 13 сен 2026 в 10:02) 25 выстрелов в минуту- это сильно. Как пулемет почти... стрелять можно.главное попадать.это же не миномет по площадям. Ты бы узнал для начала цели и задачи дивизионной артиллерии . Эта пушка как раз и должна стрелять по площадям. Дивизионами. Артполками. На 13 км. 76мм?на дальняк гаубицы вроде.

разделения особого нет - так называемые пушки-гаубицы имеют высокую скорость снаряда и имеют большой максимальный угол прицеливания. и в каждую цель можно попадать двумя траекториями - навесной или настильной.

Читать негативные посты о Грабине - это как провалиться в деревенский нужник..

Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 10:05)

Цитата (dimkey @ 13 сен 2026 в 10:02) 25 выстрелов в минуту- это сильно. Как пулемет почти... стрелять можно.главное попадать.это же не миномет по площадям.

Это орудие не было предназначено непосредственно для борьбы с танками, у его снаряда было отличное осколочно-фугасное действие и как орудие поддержки пехоты оно было очень эффективно, по этому даже после появления Тигров его продолжали использовать. Мобильное, удобное дешёвое и эффективное, всё что нужно для войны.

Да, 57-мм пушку ЗИС-3 устанавливали на танки Т-34 образца 1941 года (Т-34-57).
Это было сделано с целью увеличить общую огневую мощь танков серии Т-34, так как ЗИС-3 могла пробивать более толстую броню. Всего с такой пушкой было выпущено 133 танка
Во время сражения на Курской дуге выяснилось, что 76-миллиметровая пушка Т-34 не может пробить лобовую броню новых германских танков — «Тигра» и «Пантеры». Тридцатьчетверку пришлось срочно модернизировать. Уже через четыре месяца на танк установили 85-миллиметровую пушку. Теперь он мог бить «Тигры» на километровой дистанции.
Это сообщение отредактировал Архаровец29 - 13 сен 2026 в 17:57

Цитата (Архаровец29 @ 13 сен 2026 в 17:57)

Да, 57-мм пушку ЗИС-3 устанавливали на танки Т-34 образца 1941 года (Т-34-57). Это было сделано с целью увеличить общую огневую мощь танков серии Т-34, так как ЗИС-3 могла пробивать более толстую броню. Всего с такой пушкой было выпущено 133 танка Во время сражения на Курской дуге выяснилось, что 76-миллиметровая пушка Т-34 не может пробить лобовую броню новых германских танков — «Тигра» и «Пантеры». Тридцатьчетверку пришлось срочно модернизировать. Уже через четыре месяца на танк установили 85-миллиметровую пушку. Теперь он мог бить «Тигры» на километровой дистанции.

Вы ЗИС3 и ЗИС2 перепутали , а то, что т34-76 не может Тигра пробить ещё в 42м знали, когда первый Тигр захватили и изучили. А 5м ЗИС2 ставили ещё в 41м, в качестве истребителя танков, но концепция танковых дуэлей не прошла. Тан должен был быть более универсальный, чем просто дырокол.
Это сообщение отредактировал igorianych - 13 сен 2026 в 18:20

Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 13:02)

Не полностью верно по одной не явной причине. Ф-22/Ф-22УСВ/ЗиС-3 создавалась не как ПРОТИВОТАНКОВАЯ пушка, а как ДИВИЗИОННАЯ, Согласно штату стрелковых дивизий 04/400, 04/600 и прочим, такие орудия входили в состав АРТЕЛЛЕРИЙСКОГО полка - который действует с ЗАКРЫТЫХ позиций. Для ПТО предназначались 45мм орудия 53-К. Вывод дивизионной артиллерии на прямую наводку для стрельбы по танкам - мера ВЫНУЖДЕННАЯ, приводящая к гибели орудий и соответственно к ослаблению артиллерийского полка, которому завтра будет нечем поддерживать свою пехоту.

до войны для перспективных более тяжелых немецких танков предназначалась 107 мм М-60 Петрова
Была принята на вооружение в 1940 году, успела попасть в несколько бригад ПТО в 1941 году
Грабин же для этого калибра создал таковую ЗИС-6(Ф-42) предназначавшуюся для КВ-3 и обкатывавшуюся на КВ-2

Что за пиздёжь? забыли Грабина! Никто его не забывал, люди помнят и пушку и создателя!

Цитата (Horizen8 @ 13 сен 2026 в 15:10)

Дело в том, что и на самых заурядных Pz. IV начиная с модификации Ausf. G ВЛД утолщили до 80 мм. Правда, лоб башни вне зоны орудийной маски оставался толщиной 50 мм, если память мне не изменяет

Что в условиях реального боя ( углов обстрела, дистанций, качества конкретного боеприпаса, качества немецкой брони в первую половину войны ), уже составляло довольно серьёзную проблему для ЗиС-3.
Всё-таки ЗиС-3 не была противотанковой пушкой, а её использование в этом качестве просто от бедности. Ибо иной альтернативы ей у СССР попросту не существовало.
Главные боевые качества ЗиС-3 - её транспортабельность и широкий ассортимент используемых боеприпасов. Главная её задача - огневая поддержка действий пехоты. С чем она прекрасно справлялась.

Цитата (Архаровец29 @ 13 сен 2026 в 16:57)

Да, 57-мм пушку ЗИС-3 устанавливали на танки Т-34 образца 1941 года (Т-34-57). Это было сделано с целью увеличить общую огневую мощь танков серии Т-34, так как ЗИС-3 могла пробивать более толстую броню. Всего с такой пушкой было выпущено 133 танка Во время сражения на Курской дуге выяснилось, что 76-миллиметровая пушка Т-34 не может пробить лобовую броню новых германских танков — «Тигра» и «Пантеры». Тридцатьчетверку пришлось срочно модернизировать. Уже через четыре месяца на танк установили 85-миллиметровую пушку. Теперь он мог бить «Тигры» на километровой дистанции.

ЗиС-4 ( адаптированную под установку в бронетехнику ЗиС-2 ) ставили на Т-34 по причине нехватки штатных Ф-34, выпуск которых ещё не набрал нужного объёма, а выпуск откровенно слабых первоначальных Л-11 был уже прекращён.
Ни о каком "увеличении огневой мощи танков", в данном случае, ни один человек, находящийся в мало-мальски здравом рассудке, не стал бы говорить.
Не надо повторять фантазии вжопуэкспертов из танкодротских игрушечных кругов.
57-мм пушка на тот момент, охуенно дорогой и запредельно сложный для советской промышленности "дырокол", пробивающий броню тогдашних танков с минимальнейшим ущербом для них, и не годный вообще ни на что более, в силу отсутствия каких-либо ещё боеприпасов, кроме калиберного бронебойного.

Цитата (der19kol @ 13 сен 2026 в 17:28)

Что за пиздёжь? забыли Грабина! Никто его не забывал, люди помнят и пушку и создателя!

Уверен на 146%, что спроси тебя в советские времена "Кто такой Грабин?" ты бы сказал, что это какой-то артист или писатель.
И не пизди, что это не так.

Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 15:50)

Цитата (62tve @ 13 сен 2026 в 13:31) Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 13:05) Цитата (dimkey @ 13 сен 2026 в 10:02) 25 выстрелов в минуту- это сильно. Как пулемет почти... стрелять можно.главное попадать.это же не миномет по площадям. Ты бы узнал для начала цели и задачи дивизионной артиллерии . Эта пушка как раз и должна стрелять по площадям. Дивизионами. Артполками. На 13 км. 76мм?на дальняк гаубицы вроде.

На дальность - пушки. На вес снаряда - гаубицы.

Цитата (Педант @ 13 сен 2026 в 10:44)

Цитата Дульный тормоз поднимал облако пыли и выдавал позицию. эта проблема не круглогодичная и в тёплое время года устранялась путём полива водой огневой позиции

Ну а зимой поднимается облако снега. Сильно легче? Другое дело, что ЗИС-3 не противотанковая пушка ни разу, великовата однозначно. Конечно же были ИПТаПы и на ЗИС-3, но то от бедности нашей.

Цитата (zankl @ 13 сен 2026 в 11:11)

Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 10:13) (На фото)Как зенитка Ф-22 вышла очень так себе, как орудие ПТО - получше. Именно она, после доработок, стала одной из самых мощных немецких противотанковых пушек ВМВ Как это? Наша пушка стала мощной немецкой? Возможно ошибка при копировании текста?

Никакой ошибки. Немцы затрофеили в начале войны такое количество Ф-22, что аж наладили производство снарядов для нее. И она реально мощная.

Один выстрел за 2,4 секунды? На лапшу похоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vdc @ 13 сен 2026 в 18:20)

Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 13:02) Не полностью верно по одной не явной причине. Ф-22/Ф-22УСВ/ЗиС-3 создавалась не как ПРОТИВОТАНКОВАЯ пушка, а как ДИВИЗИОННАЯ, Согласно штату стрелковых дивизий 04/400, 04/600 и прочим, такие орудия входили в состав АРТЕЛЛЕРИЙСКОГО полка - который действует с ЗАКРЫТЫХ позиций. Для ПТО предназначались 45мм орудия 53-К. Вывод дивизионной артиллерии на прямую наводку для стрельбы по танкам - мера ВЫНУЖДЕННАЯ, приводящая к гибели орудий и соответственно к ослаблению артиллерийского полка, которому завтра будет нечем поддерживать свою пехоту. до войны для перспективных более тяжелых немецких танков предназначалась 107 мм М-60 Петрова Была принята на вооружение в 1940 году, успела попасть в несколько бригад ПТО в 1941 году Грабин же для этого калибра создал таковую ЗИС-6(Ф-42) предназначавшуюся для КВ-3 и обкатывавшуюся на КВ-2

Ой, вэй, ну М-60 это абсолютно гнусно-омерзительное извращение!!! Два выстрела и валим!!!
Чем таскать такую дуру - не ясно, окопать ее - так легче сдохнуть - абсолютно бесполезная хня, ну как и 12.8 см Pak 44
При этом все 4 бригады ПТО, которые на 22.06.1941 были - проявили себя только в мемуарах Москаленко, ему если верить, 1-я группа Клейста потеряла все танки уже за первых два дня...