Пушку Грабина выпустили 48 тысяч раз. Потом его КБ закрыли, а фамилию забыли

Цитата (Периндоприл @ 13 сен 2026 в 19:28)

Цитата (Архаровец29 @ 13 сен 2026 в 16:57) Да, 57-мм пушку ЗИС-3 устанавливали на танки Т-34 образца 1941 года (Т-34-57). Это было сделано с целью увеличить общую огневую мощь танков серии Т-34, так как ЗИС-3 могла пробивать более толстую броню. Всего с такой пушкой было выпущено 133 танка Во время сражения на Курской дуге выяснилось, что 76-миллиметровая пушка Т-34 не может пробить лобовую броню новых германских танков — «Тигра» и «Пантеры». Тридцатьчетверку пришлось срочно модернизировать. Уже через четыре месяца на танк установили 85-миллиметровую пушку. Теперь он мог бить «Тигры» на километровой дистанции. ЗиС-4 ( адаптированную под установку в бронетехнику ЗиС-2 ) ставили на Т-34 по причине нехватки штатных Ф-34, выпуск которых ещё не набрал нужного объёма, а выпуск откровенно слабых первоначальных Л-11 был уже прекращён. Ни о каком "увеличении огневой мощи танков", в данном случае, ни один человек, находящийся в мало-мальски здравом рассудке, не стал бы говорить. Не надо повторять фантазии вжопуэкспертов из танкодротских игрушечных кругов. 57-мм пушка на тот момент, охуенно дорогой и запредельно сложный для советской промышленности "дырокол", пробивающий броню тогдашних танков с минимальнейшим ущербом для них, и не годный вообще ни на что более, в силу отсутствия каких-либо ещё боеприпасов, кроме калиберного бронебойного.

При этом вооруженная Т-34-57, 21-я танковая бригада, ну не добилась СУПЕР-успехов....
Отчёт и боевой путь тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-57
"14 октября 1941 года она прибыла на фронт и начала наступление на Калинин. За 4 дня боёв танковая бригада уничтожила 1000 солдат и офицеров, подбила 34 немецких танка, 210 автомашин, 25 противотанковых и 6 «термитных» орудий, а также разрушила 3 штаба группы армий «Центр». Но при этом погибли командир 21-го танкового полка 21-танковой бригады Михаил Лукин и командир 1-го танкового батальона Михаил Агибалов."

на 10.10.1941, в строю - 61 танк: 19 Т-34 с 76-мм пушками, 10 Т-34 с 57-мм пушками ЗИС-4, 2 ХТ-26, 5 БТ-2, 15 БТ-5 и БТ-7, 10 Т-60 и 4 САУ ЗИС-30,
А уже через 10 дней, 20 октября 1941 года - в строю 8 Т-34, 4 БТ-2, 5 БТ-5, 6 БТ-7, 2 Т-26, 9 Т-60, 3 ЗИС-30 - http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr021.html

Увы и ах, но 57-мм орудие не было вундерваффлей, которая позволяла безнаказанно бить немцев.

На фото - Подбитый Т-34−57 майора Лукина из состава 21-ой танковой бригады.


Это сообщение отредактировал Heimaat - 13 сен 2026 в 21:17

Цитата (Heimaat @ 14 сен 2026 в 01:15)

При этом вооруженная Т-34-57, 21-я танковая бригада, ну не добилась СУПЕР-успехов.... Отчёт и боевой путь тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-57 "14 октября 1941 года она прибыла на фронт и начала наступление на Калинин. За 4 дня боёв танковая бригада уничтожила 1000 солдат и офицеров, подбила 34 немецких танка, 210 автомашин, 25 противотанковых и 6 «термитных» орудий, а также разрушила 3 штаба группы армий «Центр». Но при этом погибли командир 21-го танкового полка 21-танковой бригады Михаил Лукин и командир 1-го танкового батальона Михаил Агибалов." на 10.10.1941, в строю - 61 танк: 19 Т-34 с 76-мм пушками, 10 Т-34 с 57-мм пушками ЗИС-4, 2 ХТ-26, 5 БТ-2, 15 БТ-5 и БТ-7, 10 Т-60 и 4 САУ ЗИС-30, А уже через 10 дней, 20 октября 1941 года - в строю 8 Т-34, 4 БТ-2, 5 БТ-5, 6 БТ-7, 2 Т-26, 9 Т-60, 3 ЗИС-30 - http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr021.html Увы и ах, но 57-мм орудие не было вундерваффлей, которая позволяла безнаказанно бить немцев. На фото - Подбитый Т-34−57 майора Лукина из состава 21-ой танковой бригады.

Цифры непонятные. Самые крутые танки это Т-26? Их сохранилось 100%?

Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 20:15)

При этом вооруженная Т-34-57, 21-я танковая бригада, ну не добилась СУПЕР-успехов....

Чудес никто и не ждал. Это был жест отчаяния, как и многое в 1941-м году.
Цифры отчёта о нанесённом врагу уроне - явно высосаны из пальца. Но какую-то пользу действия Т34-57 конечно же принесли. Пусть даже самую минимальную, пусть даже чисто психологическую.

Цитата (mnr1 @ 13 сен 2026 в 20:22)

Цифры непонятные. Самые крутые танки это Т-26? Их сохранилось 100%?

Их наверное просто в бой не выводили...

Описана обычная рутинная работа технолога. Упрощение и удешевление конструкции. И опять прям подвиг..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Алма-Ате, у входа в парк имени 28-ми Героев Панфиловцев, стоят две такие пушки. имхо

Цитата (Baalbeckhan @ 13.09.2026 - 10:19)

Что-то я не припомню пулеметов со скорострельностью 25 в минуту. 250 в минуту еще можно найти, тот же Шош времен 1-й мировой, а вот 25...

Думаю имеется в виду что 25 выстрелов в минуту для пушки, это дохуя.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Navkin @ 13 сен 2026 в 09:56)

Цитата (,) Пушку Грабина выпустили 48 тысяч раз. Потом его КБ закрыли, а фамилию забыли Кто забыл? Почему вы пишите хуйню в заголовках?

Либерасты, сэр... Это диагноз.

У нас такие орудия в Пушкине стоят. с двух сторон от города. Шикарные.

Цитата (Периндоприл @ 13 сен 2026 в 18:33)

Цитата (zankl @ 13 сен 2026 в 10:11) Цитата (Heimaat @ 13 сен 2026 в 10:13) (На фото)Как зенитка Ф-22 вышла очень так себе, как орудие ПТО - получше. Именно она, после доработок, стала одной из самых мощных немецких противотанковых пушек ВМВ Как это? Наша пушка стала мощной немецкой? Возможно ошибка при копировании текста? Никаких ошибок. СССР, путём проведения гениальнейшей оборонительной кампании лета 1941-го года, обеспечил поставку Вермахту более тысячи исправных, обеспеченных хорошим запасом боеприпасов, очень даже неплохих артсистем Ф-22 и Ф-22УСВ. Которые сумрачный тевтонский гений, в кратчайшие сроки довёл до совершенства ( поставив на более приличествующий лафет и расточив казённую часть под более мощный немецкий боеприпас ). Так что всё в тютельку. Да - Ф-22 была одним из наиболее мощных немецких орудий начального периода войны. Ну....Так вышло....

Демшизный диванный стратег лучше всех знает как надо было.

Цитата (Horizen8 @ 13 сен 2026 в 19:10)

Цитата (Ubix @ 13 сен 2026 в 09:49) ЗИС-3 была сильным универсальным орудием. Она могла бить пехоту, пулемётные точки, укрепления и большинство немецких танков первых лет войны. 76 мм. Около 1,2 тонны. Дальность — примерно 13 километров. Против новых тяжёлых немецких танков к середине войны возможностей уже не хватало. В в 1943 году появились «Тигры» и «Пантеры», и ситуация изменилась. На дистанции 500 метров обычный бронебойный снаряд ЗИС-3 пробивал примерно 70 мм брони. Лоб «Тигра» имел около 100 мм — для пушки он был практически неуязвим. «Пантеру» тоже приходилось поражать в борт или другие слабые места. Дело в том, что и на самых заурядных Pz. IV начиная с модификации Ausf. G ВЛД утолщили до 80 мм. Правда, лоб башни вне зоны орудийной маски оставался толщиной 50 мм, если память мне не изменяет

Основным орудием ПТ артбригад были 45мм 53К и М42, которые подкалибером (с апреля 1942) пробивали с 300м 80мм брони. При этом ПТАртБы научились располагать так, чтобы они били немецкие танки не в лоб, а в борта перекрывая сектора обстрела друг друга. Про 57мм и говорить нечего. При этом они лишены дульного тормоза и соотвественно обнаружить их после выстрела проблематично. А замаскированную 45ку даже со 100м увидеть трудно. Тем более из танка.

Стрельба прямой наводкой из дивизионок 76мм по танкам - вынужденная мера, там где танки прорвались до резервных позиций. Но там помимо них и мобильный резерв ПТ орудий.

А после 1942 уже все чаще бывало так.

8 июля 1943 года 3-я истребительная бригада (общевойскового типа) вела напряжённые бои с танками противника. Командовал бригадой полковник В. Н. Рукосуев.
К утру 8 июля около 300 танков и самоходных орудий с автоматчиками вышли на рубеж северная окраина Кашара, Самодуровка, северо-западнее Ольховатки. В 8:30 тремя группами танки противника при поддержке авиации и артиллерии двинулись в атаку на боевые порядки бригады. Основной удар пришёлся по 1-й батарее артиллерийского полка в противотанковом опорном пункте №4. Командир батареи капитан Г. И. Игишев, подпустив атакующие танки на дистанцию 700–800 м, отдал приказ открыть огонь. 19 германских танков были подбиты. В этом бою все герои-артиллеристы погибли, но врага не пропустили. Капитану Георгию Ивановичу Игишеву было присвоено звание Героя Советского Союза.
В 12:30 до 150 танков предприняли новую атаку. Противник на этот раз наносил удар в стык 1-го и 2-го противотанковых районов. И хотя хорошо замаскированные орудия открыли сильный огонь, врагу удалось преодолеть оборону противотанковых районов и выйти в тыл бригады. Командир бригады быстро выдвинул на это направление свой резерв, который во взаимодействии с 3-й и 4-й батареями отразил и эту атаку.
В 13:20 противник начал мощную артиллерийскую подготовку, дополненную ударами авиации. Он бросил около 100 танков и предпринял четвёртую атаку на позиции бригады. Но все его попытки оказались тщетными.
В этих боях особенно отличились 2-я батарея старшего лейтенанта Клинова и бронебойщики противотанкового батальона капитана Фадичева. Они подбили 32 танка и не позволили врагу прорвать оборону.


Это сообщение отредактировал 62tve - 14 сен 2026 в 05:32

Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 19:50)

Цитата (62tve @ 13 сен 2026 в 13:31) Цитата (1норд1 @ 13 сен 2026 в 13:05) Цитата (dimkey @ 13 сен 2026 в 10:02) 25 выстрелов в минуту- это сильно. Как пулемет почти... стрелять можно.главное попадать.это же не миномет по площадям. Ты бы узнал для начала цели и задачи дивизионной артиллерии . Эта пушка как раз и должна стрелять по площадям. Дивизионами. Артполками. На 13 км. 76мм?на дальняк гаубицы вроде.

Ага, для поддержки наступления пары батальонов на деревню каждый раз перебрасывают 152мм гаубичный артполк дивизии. А 6 пушек 76мм полкового арт. дивизиона никак в бою не участвуют - они ждут наступающие из деревни танки на прямой наводке.

Цитата (62tve @ 14 сен 2026 в 07:31)

А после 1942 уже все чаще бывало так. 8 июля 1943 года 3-я истребительная бригада (общевойскового типа) вела напряжённые бои с танками противника. Командовал бригадой полковник В. Н. Рукосуев. К утру 8 июля около 300 танков и самоходных орудий с автоматчиками вышли на рубеж северная окраина Кашара, Самодуровка, северо-западнее Ольховатки. В 8:30 тремя группами танки противника при поддержке авиации и артиллерии двинулись в атаку на боевые порядки бригады. Основной удар пришёлся по 1-й батарее артиллерийского полка в противотанковом опорном пункте №4. Командир батареи капитан Г. И. Игишев, подпустив атакующие танки на дистанцию 700–800 м, отдал приказ открыть огонь. 19 германских танков были подбиты. В этом бою все герои-артиллеристы погибли, но врага не пропустили. Капитану Георгию Ивановичу Игишеву было присвоено звание Героя Советского Союза. В 12:30 до 150 танков предприняли новую атаку. Противник на этот раз наносил удар в стык 1-го и 2-го противотанковых районов. И хотя хорошо замаскированные орудия открыли сильный огонь, врагу удалось преодолеть оборону противотанковых районов и выйти в тыл бригады. Командир бригады быстро выдвинул на это направление свой резерв, который во взаимодействии с 3-й и 4-й батареями отразил и эту атаку. В 13:20 противник начал мощную артиллерийскую подготовку, дополненную ударами авиации. Он бросил около 100 танков и предпринял четвёртую атаку на позиции бригады. Но все его попытки оказались тщетными. В этих боях особенно отличились 2-я батарея старшего лейтенанта Клинова и бронебойщики противотанкового батальона капитана Фадичева. Они подбили 32 танка и не позволили врагу прорвать оборону.

стесняюсь спросить, но мне интересно, а что с 8 утра до 13:20 стряслось с двумя сотнями немецких танков?
Это сообщение отредактировал Педант - 14 сен 2026 в 06:24

Цитата (Педант @ 14 сен 2026 в 09:24)

Цитата (62tve @ 14 сен 2026 в 07:31) А после 1942 уже все чаще бывало так. 8 июля 1943 года 3-я истребительная бригада (общевойскового типа) вела напряжённые бои с танками противника. Командовал бригадой полковник В. Н. Рукосуев. К утру 8 июля около 300 танков и самоходных орудий с автоматчиками вышли на рубеж северная окраина Кашара, Самодуровка, северо-западнее Ольховатки. В 8:30 тремя группами танки противника при поддержке авиации и артиллерии двинулись в атаку на боевые порядки бригады. Основной удар пришёлся по 1-й батарее артиллерийского полка в противотанковом опорном пункте №4. Командир батареи капитан Г. И. Игишев, подпустив атакующие танки на дистанцию 700–800 м, отдал приказ открыть огонь. 19 германских танков были подбиты. В этом бою все герои-артиллеристы погибли, но врага не пропустили. Капитану Георгию Ивановичу Игишеву было присвоено звание Героя Советского Союза. В 12:30 до 150 танков предприняли новую атаку. Противник на этот раз наносил удар в стык 1-го и 2-го противотанковых районов. И хотя хорошо замаскированные орудия открыли сильный огонь, врагу удалось преодолеть оборону противотанковых районов и выйти в тыл бригады. Командир бригады быстро выдвинул на это направление свой резерв, который во взаимодействии с 3-й и 4-й батареями отразил и эту атаку. В 13:20 противник начал мощную артиллерийскую подготовку, дополненную ударами авиации. Он бросил около 100 танков и предпринял четвёртую атаку на позиции бригады. Но все его попытки оказались тщетными. В этих боях особенно отличились 2-я батарея старшего лейтенанта Клинова и бронебойщики противотанкового батальона капитана Фадичева. Они подбили 32 танка и не позволили врагу прорвать оборону. стесняюсь спросить, но мне интересно, а что с 8 утра до 13:20 стряслось с двумя сотнями немецких танков?

Поломались, наверное, сами как всегда. Смотри ЖБД 2й и 9й ТД Вермахта, там должно быть расписано. Может и еще части были. Может за танки приняли БТРы. Кто его на самом деле знает, кроме очевидцев.
Ну а мы можем судить по этому

Цитата

8 июля 1943 года, благодаря умелому и четкому руководству тов. Рукосуева, правильной расстановки работников штаба и героизма личного состава, бригада в тяжелых боях отразила атаку 300 танков, уничтожив 78 штук, в том числе 7 штук марки „Т-6“. Всего за период с 6 по 9 июля 1943 года бригадой Рукосуева подбито и сожжено 103 танка, из которых Т-6 — 26 штук, средних — 65, малых 12.

© Архив ЦАМО, фонд 33, опись 682525, единица хранения 41

Впрочем за "Тигра" могли принять и экранированные Пз4. С другой стороны, поле битвы в итоге осталось за Красной Армией и подбитые танки трофейщики подсчитали и разобрали где какой.
Это сообщение отредактировал 62tve - 14 сен 2026 в 07:14

Цитата (62tve @ 14 сен 2026 в 04:05)

Демшизный диванный стратег лучше всех знает как надо было.

Книжки надо читать, сынок.
И вроде я не сказал ( в отличие от того, что несёт рашская победобеснЯ и поцреотА ) "как надо было" , а сказал просто как было.
Но с жопой в голове оно конечно смысл написанного понять трудно.

Цитата (Педант @ 14 сен 2026 в 11:24)

Цитата (62tve @ 14 сен 2026 в 07:31) А после 1942 уже все чаще бывало так. 8 июля 1943 года 3-я истребительная бригада (общевойскового типа) вела напряжённые бои с танками противника. Командовал бригадой полковник В. Н. Рукосуев. К утру 8 июля около 300 танков и самоходных орудий с автоматчиками вышли на рубеж северная окраина Кашара, Самодуровка, северо-западнее Ольховатки. В 8:30 тремя группами танки противника при поддержке авиации и артиллерии двинулись в атаку на боевые порядки бригады. Основной удар пришёлся по 1-й батарее артиллерийского полка в противотанковом опорном пункте №4. Командир батареи капитан Г. И. Игишев, подпустив атакующие танки на дистанцию 700–800 м, отдал приказ открыть огонь. 19 германских танков были подбиты. В этом бою все герои-артиллеристы погибли, но врага не пропустили. Капитану Георгию Ивановичу Игишеву было присвоено звание Героя Советского Союза. В 12:30 до 150 танков предприняли новую атаку. Противник на этот раз наносил удар в стык 1-го и 2-го противотанковых районов. И хотя хорошо замаскированные орудия открыли сильный огонь, врагу удалось преодолеть оборону противотанковых районов и выйти в тыл бригады. Командир бригады быстро выдвинул на это направление свой резерв, который во взаимодействии с 3-й и 4-й батареями отразил и эту атаку. В 13:20 противник начал мощную артиллерийскую подготовку, дополненную ударами авиации. Он бросил около 100 танков и предпринял четвёртую атаку на позиции бригады. Но все его попытки оказались тщетными. В этих боях особенно отличились 2-я батарея старшего лейтенанта Клинова и бронебойщики противотанкового батальона капитана Фадичева. Они подбили 32 танка и не позволили врагу прорвать оборону. стесняюсь спросить, но мне интересно, а что с 8 утра до 13:20 стряслось с двумя сотнями немецких танков?

Не пришли на войну. Понятно дело ситуация преукрашенная.

Цитата (bobbax @ 14 сен 2026 в 09:53)

Не пришли на войну. Понятно дело ситуация преукрашенная.

НУ уж ты-то точно знаешь как было и сейчас нам расскажешь. Конечно не пришли. Их привезли.

В ночь на 6 июля 9-я немецкая танковая дивизия выдвинулась из второго эшелона в первый с задачей развить прорыв на Ольховатку. В ту же ночь командование нашей 70-й армии выдвинуло на это направление свой противотанковый резерв — 3-ю истребительную бригаду полковника В. Н. Рукосуева. Противотанкисты заняли заранее подготовленный и отрекогносцированный рубеж, состоявший из двух противотанковых узлов, в каждом — по три противотанковых опорных пункта. Узел № 2 имел передний край на юго-восточной околице села Самодуровка, а тыльную часть на высоте, отделявшей Самодуровку от деревни Теплое. Впрочем, термины «передний край» и «тыл» в приложении к противотанковому узлу весьма относительны. В плане он, как правило, представлял собой треугольник. В каждом углу — опорный пункт, в нем противотанковая батарея. Поэтому, с какого бы направления ни появились вражеские танки, их [101] встречал огонь всех трех батарей. Разница была лишь в том, что иногда две батареи оказывались ближе к наступающим танкам, а третья несколько в глубине, или, наоборот, одна батарея — на острие атаки, две другие — в глубине и по флангам. Это был простой, но хорошо зарекомендовавший себя боевой порядок.

В узле № 2 на окраине Самодуровки кроме трех артиллерийских батарей{34} заняли оборону бронебойный батальон и минометная батарея. Точно таким же был боевой состав и узла № 1, расположенного на холмах, через которые проходило сразу несколько перекрещивающихся полевых дорог между деревнями Подсоборовка и Кашара на севере, Самодуровка на северо-западе, Теплое на западе и Кутырки и Погорельцы на востоке.

Резерв комбрига Рукосуева — артиллерийская батарея, минометная батарея и две роты бронебойщиков и автоматчиков — располагался южней Теплого.

Когда утром 6 июля бригада заняла боевые порядки, противник находился довольно далеко. С севера слышался сильный бой. Это наносили контрудар наши стрелковые и танковые соединения. Лишь к вечеру разведчики доложили, что на севере появились танки фашистов. Затем от деревни Подсоборовка они двинулись на узел № 2. Противотанкисты первый раз видели такой боевой порядок, напоминавший букву «Т». Впереди как бы шеренгой продвигались тяжелые танки «тигр» и штурмовые орудия «фердинанд» (по флангам шеренги), а за ними колонной в три-четыре ряда — средние танки и бронетранспортеры с пехотой. Первой их встретила батарея старшего лейтенанта Андреева, первым открыло огонь и двумя снарядами подожгло «тигр» орудие старшего сержанта Скрылова. Открыли огонь и две другие батареи. Движение танков по отношению к ним оказалось фланговым, противотанкисты капитана Игишева и старшего лейтенанта Гриспася били по танковым бортам и ходовой части.

Батарея Андреева приняла на себя жесточайший артиллерийско-минометный огонь и атаки бомбардировщиков с воздуха. Огневые позиции были изрыты снарядами и авиабомбами, но расчеты продолжали упорный бой. Командир расчета старший сержант Серга был тяжело ранен осколком мины, его тотчас заменил наводчик сержант Лабуткин. В течение получаса артиллеристы подбили и подожгли четыре [102] вражеских танка. В расчете старшего сержанта Катюшенко в первые же минуты боя был убит наводчик, его заменил замковый Пузиков. Очередной снаряд попал в пушку, от его осколков погиб весь расчет, кроме Пузикова. Сильно контуженный, но живой, он продолжал бой, стреляя по фашистам из автомата. Расчет старшего сержанта Коваленко подбил три танка, однако четвертый остановить не успел — тот проутюжил огневую позицию...

Противнику не удалось значительно вклиниться в противотанковый опорный пункт, обороняемый ротой бронебойщиков с ружьями ПТР и батареей старшего лейтенанта Андреева. На южных окраинах Самодуровки, на склонах высоты стояли подбитыми или горели 14 немецких танков. Батарея Игишева с гребня высоты, батарея Гриспася с окраины Самодуровки вели сильный огонь, минометчики засыпали минами немецкую пехоту, пытавшуюся ворваться в ПТОП вслед за танками. В 19 часов 50 минут средние танки, прикрываемые «тиграми» (они отходили задним ходом, подставляя под огонь толстую лобовую броню), отошли на исходные позиции и скрылись за складками местности.

В 20 часов 20 минут, то есть спустя полчаса, танки показались вновь. На этот раз они наступали на противотанковый узел, охватывая его с двух сторон клещами: одна группа (30–40 машин) — от Подсоборовки, другая, такой же численности, — от Самодуровки. Наибольшее давление пришлось на батарею Гриспася.

Орудие старшего сержанта Конника открыло огонь с 300 метров. Выстрел, второй — снаряды, вжикнув о броню, уходят в сторону, «тигр» продолжает движение на батарею. Конник скомандовал: «На колеса! Вперед!» И сам кинулся вперед, к намеченной позиции. Петляя со своей маленькой подвижной пушкой по горящему ржаному полю, по овражкам и выемкам, расчет с невероятной быстротой выдвинулся во фланг атакующим танкам. Открыли огонь опять метров с 300–400, но уже по бортам. «Ура! Горит!» — крикнул кто-то. Наводчик сержант Иехно хладнокровно вел огонь, он поджег и подбил еще несколько танков. Хорошо взаимодействовали с артиллеристами бронебойщики роты старшего лейтенанта Самохвалова. Они тоже, стреляя залпами, зажгли три танка. И противник опять отступил на север, в Подсоборовку и Самодуровку. За день, а точней, за вечер боя 3-я истребительная бригада подбила и сожгла 29 немецких танков.

Когда стемнело, командование бригады, политотдел, командиры батальонов, батарей в рот сразу же стали готовить [103] людей и технику к завтрашнему бою. Наибольшие потери в технике понесла батарея старшего лейтенанта Андреева — три орудия. Других потерь в материальной части бригада Рукосуева не имела. Среди крупиц бесценного опыта, которые собрали в ту же ночь политработники бригады и, насколько позволяло время, распространили в других подразделениях, был и бой батареи Гриспася — неожиданное выдвижение орудий во фланг и тыл атакующим сверхтяжелым танкам и штурмовым орудиям. Минувший день показал, что бронебойные снаряды не годятся для борьбы с «тиграми» и «фердинандами». Только подкалиберные снаряды, только стрельба по бортам, по корме, особенно по мотору, а также по ходовой части — это приносило противотанкистам боевой успех. Разумеется, при условии, если расчеты орудий хорошо подготовлены.

7 июля на всем фронте 13-й армии и примыкающих флангах 48-й и 70-й армий шли напряженные бои. Однако чувствовалось, что немецко-фашистское командование только прощупывает слабости в нашей обороне. Большие потери в предыдущие два дня вынудили его к новой перегруппировке сил. Прорвавшись на отдельных участках через главную полосу нашей обороны, войска противника завязли в боях на второй полосе. Замысел глубокого и быстрого прорыва к Курску с помощью «тигров» и «фердинандов» представлялся уже достаточно иллюзорным. Танковые дивизии вермахта все более ослабевали. Армейские ремонтные базы были забиты вывезенными с поля боя подбитыми танками.

8 июля фашистский генералитет предпринял еще одну попытку переломить ход боевых событий. Немецкие танки и пехота крупными силами атаковали железнодорожную станцию Поныри, а также стык флангов 13-й и 70-й армий близ Самодуровки. За минувшие два дня боя немецко-фашистской ударной группировке здесь удалось продвинуться только метров на 400–500. Линия фронта протянулась с запада на восток, отделив деревню Кошара и восточную половину села Самодуровка, где находился противник, от деревень Кутырки, Погорельцы, Теплое, занятых гвардейцами 70-й стрелковой дивизии, а также противотанкистами 3-й истребительной бригады.

8 июля в девятом часу утра разведчики насчитали между восточной окраиной Самодуровки и Подсоборовкой до 300 танков противника{35}. Разбившись на три группы, танковые [104] части гитлеровцев — это были полки 2-й и 9-й танковых дивизий — и стрелки 6-й пехотной немецкой дивизия перешли в наступление. До 60 танков шли на опорный пункт, где располагалась батарея капитана Игишева. Он подпустил танки на дистанцию прямого выстрела, открыл огонь. На батарею пикировали «юнкерсы», ее обстреливали немецкая артиллерия и танки. «Тигры», как было замечено и в предыдущие дни, шли смело, если их экипажи знали, что имеют дело только с сорокапятками. Если же встречали огонь пушек более крупных калибров, то останавливались на возвышенных местах и стремились выявить наши огневые точки, подавить их, проложить дорогу более быстроходным средним и легким танкам. Еще чаще задачу борьбы о нашей артиллерией противник возлагал на штурмовые орудия «фердинанд».

Так случилось и утром 8 июля. После того как батарейцы Игишева подбили и подожгли четыре немецких танка, «тигры» и «фердинанды» с дистанции 1200–1500 метров начали обстреливать опорные пункты узла № 2. Игишев был серьезно контужен, но продолжал управлять огнем батареи. Около десяти утра оттуда в штаб 348-го иптап доложили по телефону: «Капитан Игишев и старший лейтенант Картузов пали смертью храбрых. В батарее осталось одно орудие, колесо отбито, подставил вместо него снарядные ящики. В расчете всего двое, остальные погибли. Батарея уничтожила 17 танков. Продолжаю драться. Командир орудия старший сержант Скляров». Командир полка подполковник Железников ответил: «Назначаю вас, товарищ Скляров, командиром батареи. Благодарю за службу. Атака должна быть отбита». Минут десять спустя уже телефонист доложил, что батарейцы сожгли еще два «тигра», атака отбита. Прямым попаданием авиабомбы последняя пушка разбита, старший сержант Скляров и два красноармейца убиты. Но ни танков, ни солдат противника в опорном пункте нет. Только убитые. Слева сзади продолжает вести огонь батарея старшего лейтенанта Гриспася.

Таким образом, трое суток боя на этом заранее подготовленном рубеже, на одном из наиболее напряженных боевых участков 13-й армии, показали, во-первых, что тяжелые боевые машины «тигр» и «фердинанд», несмотря на толстую броню и очень сильную пушку, являются все же достаточно уязвимыми для огня наших противотанковых орудий, особенно при стрельбе подкалиберным снарядом с дистанции 400–500 метров. А во-вторых, в борьбе двух тактик — танковой противника и нашей противотанковой — верх оставался [105] за нами. Массированные танковые атаки фашистов 6 июля вывели из строя 4-ю батарею старшего лейтенанта Андреева; 8 июля в таком же тяжелом бою геройски погибла батарея капитана Игишева. Однако противотанковый узел с оставшейся батареей старшего лейтенанта Гриспася и двумя сильно поредевшими ротами — бронебойщиков и минометчиков — продолжал держать крепкую оборону и не позволил пехоте гитлеровцев овладеть опорными пунктами. Этот факт говорил о стойкости защитников противотанкового узла № 2 и о тактической живучести нашей противотанковой обороны вообще.

В 11 часов 30 минут противник, перегруппировавшись, предпринял очередную атаку на боевые порядки 70-й гвардейской стрелковой дивизии и 3-й истребительной бригады. На этот раз главный удар фашистов был направлен на узел № 1, на опорный пункт, где стояла батарея старшего лейтенанта Герасимова. Фланговым огнем ее поддерживали батареи Гриспася и Клинова. Тяжелый бой продолжался около часа. Немецкие танки ворвались на огневые позиции, и, продолжая наступать, через узел № 1 вышли с тыла к узлу № 2 и последней его батарее. Старший лейтенант Гриспась вовремя заметил танковый маневр, переместил свои пушки так, чтобы бить врага по бортам. Огонь был меток. Потеряв 12 танков на подступах к батарее Герасимова и еще 9 танков от огня батареи Гриспася, противник опять был вынужден отвести танки на исходные позиции.

Около часа дня последовала третья танковая атака. Командир полка Железников был вынужден пустить в дело резервную батарею старшего лейтенанта Глебова. Она встала на пути движения танков к деревне Теплое и подбила шесть вражеских машин. И хотя противник практически вышел в тылы 70-й гвардейской дивизии и 3-й истребительной бригады, сокрушить оборону он так и не смог. Части 6-й немецкой пехотной дивизии, отсеченные от танков, вели бой со стрелками-гвардейцами, не продвигаясь ни на шаг. А 9-я немецкая танковая дивизия прилагала неимоверные, но безуспешные усилия, чтобы подавить сопротивление противотанковых опорных пунктов.

Каждый из этих ПТОПов представлял теперь сплошь изрытую снарядными воронками, изборожденную разбитыми траншеями и огневыми позициями, заставленную горящими и подбитыми танками, раздавленными пушками, заваленную трупами местность. Однако по всей многокилометровой полосе от Кутырок до Теплого и Самодуровки продолжали греметь выстрелы противотанковых пушек. Батареи Гриспася, [106] Клинова, Любарского, Глебова били танки фашистов справа, слева, спереди и в корму. Сохранившие боеспособность бронебойные батальоны капитанов Самохина и Фадичева из ружей ПТР метко поражали залповым огнем средние и легкие танки. Вели огонь автоматчики и минометчики. Словом, вся 3-я истребительная бригада полковника Рукосуева, несмотря на потери и сложность боевой обстановки, продолжала самоотверженно оборонять свой рубеж. Немецкие танки группами и поодиночке ползали по всему пространству между опорными пунктами, вспыхивали один за другим, их действия становились все более разрозненными и вялыми. Израсходовав к тому же горючее и боеприпасы, они постепенно отходили на север.

Около двух часов пополудни противник предпринял последнюю атаку. Она также была отбита. На этот раз танки противника не дошли даже до тех опорных пунктов, где уже не осталось ни одной уцелевшей противотанковой пушки. На поле боя наступила тишина. До вечера, да и в последующие дни массированных танковых атак на этом направлении фашисты не предпринимали. Противотанкисты Рукосуева выстояли.

Потери противника лучше всяких цифр характеризовались его дальнейшей пассивностью в районе Самодуровки. А что касается цифровых расчетов, то они тоже весьма показательны. Если ранним утром 8 июля разведчики Рукосуева насчитали до 300 бронеединиц противника, если во второй его атаке участвовало уже около 200 бронеединиц, а в третьей — около 150, то последнюю атаку фашисты предприняли примерно сотней танков, штурмовых орудий, бронетранспортеров. Разумеется, в подсчетах танковых потерь необходимо быть осторожным. Не столько цифры потерь, подсчитанные издали, сколько само поведение противника, его отказ от активных действий свидетельствовали о том, что он, по крайней мере на данный промежуток времени, исчерпал свои танковые ресурсы.

В тот же день, 8 июля, примерно в 15 км восточней Самодуровки, на железной дороге в районе станции Поныри, решительными действиями 307-й стрелковой дивизии была остановлена и отброшена вторая ударная группировка противника. Еще накануне немецкие танки и пехота после напряженного многочасового боя овладели станцией Поныри и оттеснили 1019-й стрелковый полк на южную окраину пристанционного поселка, вклинившись таким образом уже во вторую полосу обороны 13-й армии. Это вклинение представлялось командованию армии наиболее опасным. Поэтому [107] в течение ночи к Понырям были переброшены очень крупные силы артиллерии. Можно с уверенностью сказать, что никогда до этого случая стрелковая дивизия не получала подобного усиления. Ее командиру была подчинена вся 5-я артиллерийская дивизия прорыва в составе четырех бригад (легкой, гаубичной, тяжелой гаубичной, минометной) и двух тяжелых пушечных полков, а также 13-я истребительно-противотанковая бригада. Кроме того, дивизию поддерживали еще несколько артиллерийских, минометных и гвардейских минометных частей и соединений 12-й артиллерийской и 5-й гвардейской минометной дивизий.

После мощной артподготовки наши стрелковые части при поддержке танков выбили из Понырей немецкую 18-ю танковую и 86-ю пехотную дивизии. Это произошло утром, а несколько часов спустя противник предпринял новую атаку на Поныри. Около 40 танков и штурмовых орудий, в том числе 15 «тигров», двинулись на станцию. Причем средние и легкие танки вскоре рассредоточились по ближайшим лощинам, а тяжелые танки и самоходки с дистанции прямого выстрела открыли огонь по батареям 13-й истребительно-противотанковой бригады. Когда вражеским танкистам показалось, что наша противотанковая оборона подавлена, из укрытий были вызваны радиосигналом средние и легкие танки. Миновав на высокой скорости линию своих тяжелых танков, они устремились к северной окраине Понырей. За ними группами по две-три машины следовали «тигры» и «фердинанды». Подпустив атакующих на 300–400 метров, истребители-противотанкисты 1180-го и 1188-го полков открыли внезапный сильный огонь. Потеряв 10 тяжелых и 12 средних танков, фашисты поспешно отошли.

Около трех часов пополудни они повторили атаку. Устремившись на Поныри с высоты 251,1, танки противника, не дойдя до окраины, резко свернули на юго-восток, по дороге на Горелое и Березовские Выселки. Видимо, намеревались обойти Поныри и противотанковый район на его северной окраине. Они, конечно, не знали, что этот путь на Березовские Выселки задолго до начала боев был отмечен в качестве танкоопасного направления, а в предыдущую ночь три легких пушечных артполка и один истребительно-противотанковый образовали здесь так называемый огневой мешок. Немецкие танки втянулись в него и были расстреляны одновременным огнем с фронта и флангов. Удалось уйти обратно менее чем половине машин {ЦАМО, ф. 62, оп. 337, д. 78, л. 181}.

Этот тактический прием как один из видов артиллерийских засад был с успехом применен на этом же направлении и 11 июля, когда немецко-фашистское командование в последний раз попыталось прорваться к Курску по долине реки Полевая Снова. Причем в создании огневого мешка участвовали не только легкие пушки, но и дивизион тяжелых 152-мм гаубиц.

© Казаков Константин Петрович, Огневой вал наступления. — М.: Воениздат, 1986. — 320 с., с портр. — (Военные мемуары). / Литературная запись Н. С. Винокурова. // Тираж 100 000 экз.

Аннотация издательства: Великую Отечественную войну автор начал командиром тяжелого артиллерийского полка, а затем работал в Штабе артиллерии Красной Армии. В 1944 году он возглавил артиллерию 2-й ударной армии и прошел с ней от Финского залива до Западной Померании. Летом 1945 года автор был назначен командующим артиллерией 1-й Краснознаменной армии 1-го Дальневосточного фронта, в составе которого участвовал в разгроме японской Квантунской армии.
Это сообщение отредактировал 62tve - 14 сен 2026 в 07:13

Цитата (62tve @ 14 сен 2026 в 11:56)

НУ уж ты-то точно знаешь как было и сейчас нам расскажешь. Конечно не пришли. Их привезли.

Чего там рассказывать то. Численность противника и его потери всегда и все завышают. И наши части не исключение.
Это сообщение отредактировал bobbax - 14 сен 2026 в 07:48

Цитата (Heimaat @ 13.09.2026 - 10:13)

Как много слов (т.е воды) - а по существу практически ноль.. ЗиС-3 появилась вовсе не потому что - "Нужна была не идеальная пушка. Нужно было просто добиться, чтобы пушка была достаточно хорошей во всём — и при этом такой, чтобы завод смог произвести десятки тысяч." История ЗиС-3 началась в середине 30-х, когда РКККА встала перед необходимостью замены 76,02 мм пушки образца 1902 года. Новые орудия, должны были идти в артполк дивизии. Они так и назывались ДИВИЗИОННАЯ пушка. Первой стала Ф-22 обр. 1936 года. Спроектированная под влиянием идей Тухачевского и ко о "универсальном орудии" она должна была быть и зенитной и противотанковой и вести настильный огонь. Отсюда разнесение механизмов горизонтальной и вертикальной наводки, отсюда же длинный ствол, да и вообще она была большой. (На фото)Как зенитка Ф-22 вышла очень так себе, как орудие ПТО - получше. Именно она, после доработок, стала одной из самых мощных немецких противотанковых пушек ВМВ. Как гаубица - также так себе. Сказывался и спорный калибр - 76,2 мм - выбранный из желания воспользоваться запасами снарядов с первой мировой...(... то время Главное артиллерийское управление (ГАУ) не было готово перейти на другую гильзу (или другой калибр) дивизионных пушек, поскольку на складах оставались очень большие запасы 76-мм выстрелов с гильзой обр. 1900 г., выпущенных в период Первой мировой войны в Российской империи или импортированных из зарубежных стран. Переход на новый, более мощный выстрел в то время, несмотря на все предоставляемые им преимущества, считался неприемлемым по экономическим соображениям.) Недостатки Ф-22 были очевидны и уже в 1939 году выходит Ф-22УСВ - уже нет бреда о зенитном огне, ствол покороче, орудие легче, опять таки с баллистикой пушки обр. 1902/30 гг., что позволяло использовать огромные запасы боеприпасов к этому орудию. Причем в феврале 41 орудие было снято с производства - так сочли что выпущено с запасом. А вот уже с началом войны, когда возобновилось производство Ф-22 УСВ, начали думать о симбиозе 57 мм противотанковой ЗИС-2 и Ф-22 УСВ. Так вот и получилась ЗиС-3. При этом Ф-22 УСВ производились до конца 42 года. Это если вкратце. ЗИС-3 стала рабочей лошадкой, мастером на все руки, но за это пришлось платить тем что, она не была хорошим ПТ-орудием. Ее ОФС снаряд был слабее как немецкой 105-мм гаубицы, так и советской 122-мм гаубицы. Но сложившаяся обстановка требовало вот таких решений - не идеальных, в чём-то уступающих другим системам, но дешевых и технологичных...

А сами то что Вы написали? "Ее ОФС снаряд был слабее как немецкой 105-мм гаубицы, так и советской 122-мм гаубицы"!!! Конечно же слабее, калибр немного меньше!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nahis @ 13 сен 2026 в 20:39)

Один выстрел за 2,4 секунды? На лапшу похоже.

Беглый огонь, слышали про такое? Для создания плотности огня например по наступающей пехоте вполне применимо. Хорошо слаженный расчёт мог закидывать с такой скоростью.

Цитата (Den3605 @ 14.09.2026 - 01:41)

Думаю имеется в виду что 25 выстрелов в минуту для пушки, это дохуя.

Да я про пушку с ручным заряжанием и не спорю, что дохуя шустрая. Ну, разве что подносчиков с десяток и они цепочкой снаряды закидывают по откату, тогда еще могу представить.

Я про пулемет спорю, что сравнение с ним некорректное.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mnr1 @ 13 сен 2026 в 21:22)

Цитата (Heimaat @ 14 сен 2026 в 01:15) При этом вооруженная Т-34-57, 21-я танковая бригада, ну не добилась СУПЕР-успехов.... Отчёт и боевой путь тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-57 "14 октября 1941 года она прибыла на фронт и начала наступление на Калинин. За 4 дня боёв танковая бригада уничтожила 1000 солдат и офицеров, подбила 34 немецких танка, 210 автомашин, 25 противотанковых и 6 «термитных» орудий, а также разрушила 3 штаба группы армий «Центр». Но при этом погибли командир 21-го танкового полка 21-танковой бригады Михаил Лукин и командир 1-го танкового батальона Михаил Агибалов." на 10.10.1941, в строю - 61 танк: 19 Т-34 с 76-мм пушками, 10 Т-34 с 57-мм пушками ЗИС-4, 2 ХТ-26, 5 БТ-2, 15 БТ-5 и БТ-7, 10 Т-60 и 4 САУ ЗИС-30, А уже через 10 дней, 20 октября 1941 года - в строю  8 Т-34, 4 БТ-2, 5 БТ-5, 6 БТ-7, 2 Т-26, 9 Т-60, 3 ЗИС-30 - http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr021.html Увы и ах, но 57-мм орудие не было вундерваффлей, которая позволяла безнаказанно бить немцев. На фото - Подбитый Т-34−57 майора Лукина из состава 21-ой танковой бригады. Цифры непонятные. Самые крутые танки это Т-26? Их сохранилось 100%?

Самое старенькое и изношенное уцелело, потому что охраняло штаб в тылу

В Хабаровске на параде ставят три таких пушки. И шмаляют из них, смотрел как то тренировку, вот там заточено всё, до автоматизма. Три расчёта одновременно подают, заряжают и стреляют.
Как роботы, ей богу. Очень красиво исполняют, кстати, в трансляцию парада очень редко попадают кадры работы орудийных расчётов.
А на набережной ставят уже помощнее, если честно, не знаю что, гаубицы какие-то. Там залп слышно с любой точки Хабаровска.
Никто из тех, кто интересуется историей своей страны Грабина не забыл, заголовок такое себе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ