Георгий Константинович Жуков о Первой мировой войне

Он победил.Он один из генералов победы.и что значит зазря?кто определяет зря или нет?вот эту высоту зря брали а ту нет?где критерии.вообще есть такое понятие военная необходимость.оно к гуманизму не имеет отношения никакого.да вся война не гуманна.там людей убивают.или может Рокосовский не зря людей клал в атаках.или Ватутин?так если рассуждать приходим к одной мысли.Русские генералы все звери.то ли дело амеры и немчики пушистые и белые.да?баварское бы пили хули сопротивлялись то.сумбурно несколько но заебали эти либералы всезнающие.уж они то показали бы.

Там ни слова о демобилизации армии нет! Только про перемирие и переговоры.

Декрет II Всероссийского съезда Советов
о мире

26 октября (8 ноября) 1917 г.
Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Т.I.
М., Гос.изд-во полит.литературы, 1957.
https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/o_mire.htm
К тому же что было роспускать? Армии не существовало уже. Такого количества потерь история до того не знала, а по дезертирам и сдавшимся в плен не знает до сих пор.

Серьезно блть? Отсылка на пиздабола и лагерного стукача Солженицына?

Я вот не в курсе... Расскажите как оно было. Я вот, дурак необразованный, лезу в архивы, смотрю статистику потерь. И у Жукова эти самые потери сопоставимы с потерями других армий.
Да и про "вагоны" тоже хотелось бы проверенную инфу, а не высеры солженицыноподобных.

З.Ы. Заебали эти высеры про "завалили мясом". То что Союз потерял в разы больше людей чем Германия - факт. Вот только вопящие про это почемуто забывают посчитать потери союзников Рейха... И совершенно отказываются учитывать что львиная доля смертей приходится на мирное население. Походу по логике нынешних "разоблаченцев" Советы должны были устроить на территории Рейха такой же ехтыхтых как и немцы на территории Союза. Ну чтобы "циферки уровнять".

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 18.06.2024 - 00:46

"гениальность" Жукова, в том что мог гнать армию на пулемёты не считаясь ни с какими пртерями.
трибуналы, расстрелы были его любимыми способами мотивации подчинённых.

"гениальный" полководец практически не имел военного образования.
унтерофицерские курсы, кавалерийские курсы и курсы комсостава при академии Фрунзе.
Преподователи особо отметили его отвращение и неспособность к штабной работе.

ну и на практике он играл роль своеобразного погонщика, для которой образование не особенно-то и нужно было.

пик его "полководческой" гениальности - ржевская операция.
тупые наступления, не считаясь с потерями.

потери полтора миллиона, из них 35% безвозвратные при нулевом успехе.

А можно узнать как именно он "гнал на пулеметы не считаясь с потерями". Лично бегал с табельным наганом за каждым солдатом и подгонял пинками?
Или как всегда по заветам солженицына, резуна и дудя: "за каждой ротой стоял заградотряд, за каждым танком - заградтанк, и за каждым самолетом - закградсамолет"?

"Образования не имел"... Угумс... А знаете кто имел? Ну к примеру Гудериан, Кейтель и Паулюс. Но чото им это не помогло.

Искренне жалею, сударь, что "просвещенные, образованные европейцы с ненулевым успехом" не добрались до ваших предков и не пустили их на абажюры. В результате родилось такое говно как вы, готовое, по велению воспаленного воображения, высраться на собственную историю.

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 18.06.2024 - 00:54

"40 людей , 8 лошадей" - так писали на этих "теплушках"
Или он ждал, что "солдатня" едет вклассных мягких вагонах?

Как это актуально! Враг у нас дома, а солдаты терпят лишения вообще непонятно за что

Вот, то ли дело царь нынешний: не пьёт, ворон не стреляет, котиков рисует
А по факту наворотил поболее Николашки...

Один?
"Не сотвори себе кумира,"©
Константин Рокоссовский на порядок успешней полководец в плане проведения и организации наступательных операций.
Но почему то восхвалили одного Жукова - видимо такая установка шла с саиого верха.

iisysQQ
Дурочку то не ломайте - все вы прекрасно понимаете о чем речь!
"Лично бегал с наганом"!
Там счет потерь начинался со 100 000 и выше только в штабных играх, а на деле реч шла об уровне потерь в миллионы

Это сообщение отредактировал CarabineR - 18.06.2024 - 01:19

зачем же самому? были другие способы
например 600 смертных приговоров под ханхинголом.
армия - строгая иерархия, он гнал своих подчиненных, те своих и так по цепочке.

а побеждал количеством - бабы нарожают.
дай столько же ресурсов, живой силы Гудариану и всё могло быть иначе.

а вооще в РККА были и нормальные полководцы, тот же Рокосовский и не он один.
к чему воспевать мясников?


ps
слюной не захлебнись

Это сообщение отредактировал бозон - 18.06.2024 - 01:13

Про эсеров уточнить надо судьбой одной ихней знаменитости-
Спиридоновой М.А.56 лет ,которую расстреляли осенью 1941г.под Орлом.
Говорят что эсеры в РИ-Российской Республике
1917г.насчитывали до 1.5 миллионов членов партии, при около 180 миллионов населения.
РСДРП(б) в тот же год примерно 25тысяч членов партии.
В обеих столицах было примерно по 2тысячи членов РСДРП(б).

Школу унтер-офицеров Жуков так и не окончил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да никто о большевиках в 1916 году среди народа то и не слышал фактически.
Эсеры были на слуху, а эти - нет.

Очень многое написано в угоду "линии партии", там на двое как минимум делить нужно.

Партия большевиков была запрещена с начала войны, в связи с антивоенной анэгитацией, одни сосланы в глухомань, другие за рубеж смылись.
Они там дискуссии по высшей политике и магистральным вопросам бытия конечно проводили, но вот низового влияния, представленности в массе населения, почти не имели.

Особенно это касалось крестьянства, из которого к тому же состояла основная солдатская масса.

Это писал маршал Родион Малиновский, книга "Солдаты России". Данный отрезок описывает пребывание Русского экспедиционного корпуса во Франции.
В детстве ей зачитывался, да и сейчас иногда на даче почитываю ее)

Я не уважаю Жукова , у него было прозвище «Мясник»! На его совести ненужные жертвы солдат .
По меньшей мере - сотни тысяч .
Я ,в последние время ,часто смотрю исторический канал Виасат хистори . Это их ,западный ,взгляд ,на эту войну .
Конечно , я с улыбкой смотрю на их утверждения о их великом вкладе в победу на Германией .
Но они помнят о расстреле 800 !!! военнопленных во время Арденского «сражения»
Они говорят о своих потерях в количестве 1500 ,2500 в боя за тот или иной плацдарм . И считают эти потери огромными !
То есть ,они жалели своих людей . Старались сократить количество ненужных жертв !
А наш стратег отправлял дивизии на минные поля ,хвастаясь перед союзниками умением решать проблемы .
Страшная история страны в 20м веке !!!

Ситуацию спасло то, что у немцев творилось тоже самое

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жуков - бесспорно личность, нарисовавшая историю.
У американских историков весьма распространено мнение, что атаки на Перл Харбор не случилось бы, сложись по другому Халкин-Гол. Ну т.е. если бы тот не был полным разгромом для японской армии. Тогда бы флотская фракция в Японии не смогла бы безоговорочно перетянуть одеяло власти на себя. Ну а то, что немецкие генералы не заметили этого незначительного военного эпизода, им потом аукнется Сталинградом, который будет просто масштабированной копией Халкин-Гола.
В целом он более положителен, чем отрицателен (в истории нет ни одной личности на 100% положительной или отрицательной). Он делал работу теми средствами, которые у него были. Что конечно иногда означало пожертвовать людьми, это проблема абсолютно любого командующего. Но в целом за ним нет проигранных сражений. По крайней мере такого масштаба, чтобы это стало достоянием истории.

Если кратко про революцию в России
Задумали англосаксы
Спланировали немцы
Осуществили евреи
Но виноваты конечно русские

Это сообщение отредактировал Papakha2 - 18.06.2024 - 04:32

свинка

А в Декрете «О постепенном сокращении численности армии» от 10 ноября 1917 есть?))
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/964...t/page/1/zoom/4

Та ты че?)))) Это несуществовавщая армия не только худо бедно оборонялась, она даже пыталась наступать. В отличии от РККА в 1918. И не пизди тут, что Временное правительство готовило Петроград к сдаче, как выяснилось у тебя нет на это пруфа.

Да ладно не знает))) Еще как знает, напомнить?

западный взгляд на историю России это круто.они правду говорят же.

Это сообщение отредактировал zooloolke - 18.06.2024 - 10:26

..

Епать колотить. Твой Солженицын святой? Чудо которое начинает свое повествование как его везли в ГУЛаг в вагоне и сколько туда напихали зеков. Не поленился я посчитал сколько ММ придётся на человека в вагоне если туда запихнуть столько людей. Именно Милиметров! Ещё могу кучу примеров накидать Пиздежа Солженицына, да лень

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да блять! Я никогда ничего не утверждаю без пруфов.

- Перенос столицы в марте 1918-го был естественным следствием процесса ее разгрузки, начавшегося летом 1917-го,-- поясняет старший научный сотрудник ИРИ РАН Владислав Аксенов.-- С одной стороны, это было вызвано чрезмерной загруженностью столичной инфраструктуры, наплывом тысяч беженцев и дезертиров, с другой -- военной опасностью, усилившейся после падения Риги в сентябре 1917 года.
Эксперт уточняет последовательность событий: еще Временное правительство начало эвакуацию отдельных учреждений и архивов в Москву, а обыватели всю осень 1917-го всерьез обсуждали, когда немецкие войска войдут в Петроград.
https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/...u/s/doc/3558790

Интернет забит информацией о том, что временное правительство готовилось сдать Петроград.

По сути его объективно нельзя оценить, потому как никто в истории такими масштабными операциями не руководил, не с кем сравнить. Да и изначально его вызвали когда уже жопа была, и отправляли на самые сложные участки.

Ленин тогда озвучил вполне правильную мысль на тот момент:
За кого воевать? За чью власть? Какую выгоду получит солдат, крестьянин, ремесленник? И народ задумался, если воевать за царя, то всё будет по старому и никакой выгоды солдат не получит. Если воевать за временное правительство, то тоже перспектив почти никаких. А партия РСДРП(б) вполне обещала конкретные вещи, была поставлена цель, к которой необходимо стремиться. Это сейчас, глядя с дивана и всё упрощая, кажется, что Ленин сам себе противоречил.

Зачем ты снова врешь?!

Большевики с немцами договорились сперва о перемирии и три месяца ничего не было.
Немцы "ломанулись" вперед после неудачного раунда переговоров в Бресте, которые усложнялись не позицией Троцкого и эсэров а в первую очередь прибежавшими туда хохлами-самостийниками из Центральной Рады (признанных Временными), которых большевики выбили из Киева!
Т.е. военные действия начались спустя почти ТРИ месяца после Октябрьской Революции!

Хохлы предложили немцам продовольствие и ресурсы, немцы поэтому сменили условия и свои хотелки.
Правда немцы попутно выставили себя захватчиками и деморализовали свои же войска, что сильно способствовало Ноябрьской Революции.

Да и в любом случае к ноябрю 1917 армия разложилась и противостоять немцам не могла, что хорошо показала "героическая" оборона Риги и Моонзунда. И армию разложили не революционеры а именно царские офицеры и генералы!

Это сообщение отредактировал AtreidesI - 18.06.2024 - 12:47

Вот только для чего воевать-то? За что?

Временные сразу после Февраля признали независимость Польши, т.е. на Западе уже ничего не взять.

А Проливы мало того, что надо захватить (разгромив Турцию, Австрию и Германию), так кто такие стратегические территории отдаст? Англия с Францией?
В лучшем случае они бы простили России часть своих долгов (и то не факт).

Т.е. война после Февраля стала реально бесмыссленой!

Даже военный министр Временного правительства Верховский выступал за мир с Германией, т.к. все понимали что армия небоеспособна и война никому не нужна!