Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
arristo
4.04.2024 - 14:32
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 862
1. По поводу "выбитых офицеров" - из "генералов" пострадала всякая шваль типа Тухачевских, Блюхеров и прочих бар.
2. По поводу "посты занимали неопытные офицеры". В моем блоге в ЖЖ есть перепечатки протоколов заседания военной комиссии по Дальнему Востоку. Там четко и ясно написано, что в Академию и на курсы комсостава отправляли неграмотных, ленивых, нерадивых тупарей. Из которых делали "краскомов". Которые и занимали должностя.
3. По поводу "гениальных военачальников" - Блюхер на разборке действий на Халхин-Голе говорил, что Главштаб не выдал карт военных действий. На что его спрашивали "А какого ты не купил карт нужных в магазинах?! Чтобы хоть что-то было?!". Блюхер отвечал "Не догадался". Вот и всё, что нужно знать про Блюхера и Тухачевского.
И прочее в том же духе.
Кстати! Для размышления - у заживо репрессированного Королёва (что творец космоса) судимость СНЯЛИ (не реабилитировали, а сняли) только в 63-м году! Сидел за дело, оказывается.
И еще прикол. Когда Хрущев решил выпустить "заживо репрессированных" было дано задание Вышинскому проверить дела и выпустить невиновных, было выпущено 1704 человека в связи с новыми обстоятельствами. Ибо все сидели за дело! И тогда Хрущ стал выпускать всех - троцкистов, педологов, евгеников, пособников, лесных братьев, предателей и полицаев. Всю дрянь и шваль, что сидела типа по политике.
Вот тах-то вот.
А самое главное - некогда в конце 2000-х кто-то опубликовал с большого ума про заседание ЦК в 1936 году по поводу террора этого самого. И о том, что Хрущев со товарищи требовали расширения лимитов и квот на посадки и расстрелы. Как и другие национальные ЦК. Иначе угрожали сместить Сталина. И Хрущ заметал собственные следы в репрессиях. Что, собственно, для хохлов правило - уже тогда.
 
[^]
chechako1977
4.04.2024 - 18:05
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Цитата (arristo @ 4.04.2024 - 14:32)
1. По поводу "выбитых офицеров"  - из "генералов" пострадала всякая шваль типа Тухачевских, Блюхеров и прочих бар.
2. По поводу "посты занимали неопытные офицеры". В моем блоге в ЖЖ есть перепечатки протоколов заседания военной комиссии по Дальнему Востоку. Там четко и ясно написано, что в Академию и на курсы комсостава отправляли неграмотных, ленивых, нерадивых тупарей. Из которых делали "краскомов". Которые и занимали должностя.
3. По поводу "гениальных военачальников" - Блюхер на разборке действий на Халхин-Голе говорил, что Главштаб не выдал карт военных действий. На что его спрашивали "А какого ты не купил карт нужных в магазинах?! Чтобы хоть что-то было?!". Блюхер отвечал "Не догадался". Вот и всё, что нужно знать про Блюхера и Тухачевского.
И прочее в том же духе.
Кстати! Для размышления - у заживо репрессированного Королёва (что творец космоса) судимость СНЯЛИ (не реабилитировали, а сняли) только в 63-м году! Сидел за дело, оказывается.
И еще прикол. Когда Хрущев решил выпустить "заживо репрессированных" было дано задание Вышинскому проверить дела и выпустить невиновных, было выпущено 1704 человека в связи с новыми обстоятельствами. Ибо все сидели за дело! И тогда Хрущ стал выпускать всех - троцкистов, педологов, евгеников, пособников, лесных братьев, предателей и полицаев. Всю дрянь и шваль, что сидела типа по политике.
Вот тах-то вот.
А самое главное - некогда в конце 2000-х кто-то опубликовал с большого ума про заседание ЦК в 1936 году по поводу террора этого самого. И о том, что Хрущев со товарищи требовали расширения лимитов и квот на посадки и расстрелы. Как и другие национальные ЦК. Иначе угрожали сместить Сталина. И Хрущ заметал собственные следы в репрессиях. Что, собственно, для хохлов правило - уже тогда.

Чтобы вы не считали, что ваше мнение, единственное правильное - и брали действительно только идиотов, тунеядцев и остальных пидоров, мудаков некомпетентных, вот допустим, вполне репрессированный офицер ком. состава флота.
Берг Аксель Иванович.
Сотрудники НКВД при Ежове сильно били и выбили показание, что работал на разведку Швейцарской конфедерации.
Правда когда пришел Берия, извинились, Берга восстановили в должности и и звании, доверили быть заместителем нркома по электропромышленности, а после войны - зам. министра обороны
Реабилитировали только в 1991.
Можете проверить по документам

Это сообщение отредактировал chechako1977 - 4.04.2024 - 18:18
 
[^]
sales102
4.04.2024 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 2284
Отлично! Спасибо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GalaGala
4.04.2024 - 18:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 3104
Фильм обожаю! Есть у меня три фильма, которые включаю когда ´загон´, ´Офицеры´ - один из них.
Спасибо огромное за новый взгляд на героев и то, что осталось ´за кадром´!
У вас получился просто экскурс в историю и судьбы людей тех лет! Супер!
 
[^]
MarkoniYA
4.04.2024 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3568
Под соусом рассказа про фильм автор подсовывает нам свое политическое кредо с Корниловым и Троцким.
 
[^]
chechako1977
4.04.2024 - 19:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Цитата (MarkoniYA @ 4.04.2024 - 18:58)
Под соусом рассказа про фильм автор подсовывает нам свое политическое кредо с Корниловым и Троцким.

Не нравится внешний вид Корнилова, возьмите вместо него Оку Городовикова
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B...%B2%D0%B8%D1%87
Обвинение в связях с Троцким, было в обвинениях дела Тухачевского
 
[^]
Кан
4.04.2024 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1231
Откуда эта "завершительная часть фильма"? Из сценария? В фильме такого не было.
 
[^]
TheFlint64
4.04.2024 - 23:35
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.06.20
Сообщений: 858
Засланый казачок то…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:19
22
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Часть I
Часть I, в которой мы узнали биографию героев , которой не было в фильме

Часть II
Часть II , в которой мы узнаем о событиях в Туркестане, которые были вне кадров фильма, в том числе и о "старом комэске"

Часть III
Часть III , в которой встречи героев до Великой Отечественной – что узнаем, и как пережили сталинские репрессии (не вошло в фильм)

Для Лиги Лени - в текущей части: про Великую Отечественную в фильме.

Напоминаю, первоисточники:

ФИЛЬМ

Литературный СЦЕНАРИЙ

Как и говорилось ранее фильм и литературное версия сценария - где то дополняют друг друга, где то наоборот – сильно противоречат.

Это сообщение отредактировал chechako1977 - 5.04.2024 - 12:19

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:21
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
----------------------
Вот мы и добрались до IV части.

Великая Отечественная Война, несмотря на свою значимость в судьбах героев, в фильме и книге представлена скупо: собственно, два эпизода, в которых ни Иван Варрава, ни Алексей Трофимов особо не участвуют. Это довольно странно, потому как, судя по наградам после войны, оба воевали достойно.

Как я отмечал выше, Борис Васильев старается не придумывать судьбы героев, и в реальной жизни, можно найти людей, история которых будто бы взята для книги.

В частности, допустим Алексей Трофимов вполне мог воевать как Богданов Семен Ильич или Васильев Иван Дмитриевич

Оба были репрессированы, потом уволены из армии, и вновь восстановлены. Войну встретили на командных должностях в формирующихся танковых дивизиях. Оба закончили войну генералами.

Но войну, что в книге, что в фильме, мы видим «глазами» Любы (или уже Любовь Андреевны).

Первый эпизод касается встречи Любовь Андреевны и Маши Белкиной в городе Горький (сейчас Нижний Новгород), не ранее февраля 1943 года.
На это нам намекают погоны, которые были введены в январе 1943 года, а вообще переобмундирование происходило в Красной Армии до ноября 1943 года.
Любовь Андреевна в звании капитан и должности начальника санитарного поезда.

Кстати, кому интересно, вот сухая статья о санитарных поездах, тут более эмоционально и с фотографиями как снаружи, так и внутри поезда, ну и просто фотографии рабочих моментов

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
---

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
----

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
---

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:23
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
В фильме, эпизод встречи несколько скомкан, но даже из него можно вытащить некоторые моменты:

- до этого момента Любовь Андреевна не знала, что она бабушка , и последний раз Маша встречалась с Егором в мае 1942 года, получается что Любовь Андреевна не имеет связи с сыном уже полгода минимум ( а скорее всего – и больше).

- Маша Белкина сообщает, что ее мать повесили немцы.

- Она радистка и убывает на фронт. Из последних кадров фильма, мы узнаем, что ее расстреляли немцы.

В литературном сценарии, Борис Васильев нам сообщает больше о судьбе Маши.

На самом деле мальчику, уже годик, потому как из Днепропетровска Маша Белкина эвакуировалась уже беременной (на хорошем сроке). Оборона Днепропетровска -август-сентябрь 1941 года. Значит мальчик, учитывая что зачат был в апреле-мае, родился в начале 1942 года.


Мать Маши (которая по книге была женой репрессированного, и с трудом могла найти работу, хотя была доцентом в мед. институте), на момент начала войны устроилась нянечкой в детский дом для умственно отсталых детей.

Детский дом эвакуировать не удалось, и она осталась на оккупированной территории с ними. Нацисты, согласно своей доктрине «чистоты арийской расы», в период с 1939 года и по 1941 год, последовательно уничтожали всех психически больных и отсталых в Германии ( программа Т-4) и на завоеванных территориях ( тут временных рамок нет, уничтожали сразу).
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Нацистский плакат с надписью "Этот больной за время жизни обходится народу в 60 000 рейхсмарок. Гражданин, это и твои деньги!"

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:25
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Кстати, в советской пропаганде, говорилось и о том, что нацисты эвтаназию применяли и к своим покалеченным солдатам.

Например, короткометражка «Пауки» в «Военном киносборнике № 11» (1942 г.) рассказывала о немецком армейском хирурге, который по распоряжению командования вводил в вену обречённым на инвалидность пациентам кубики воздуха. В ленте упоминался секретный приказ Гитлера № 6321, якобы регламентирующий умерщвление раненых в госпиталях.

На самом деле, такого приказа не было, но вот то что с 1943 года, при отступлении и невозможности эвакуации, нацисты предпочитали добивать своих тяжелораненых, чтобы они не достались Красной Армии - такие факты были.

За что же повесили маму Маши Белкиной?

Я понимаю режиссера, который не стал снимать и упоминать об этом в фильме. Эпизод был бы, хоть и является верхом гуманизма, но снять его без психологической травмы для зрителей было нельзя:

«…— Мою маму повесили немцы. Она работала нянечкой в детскомдоме для детей-инвалвдов. Совсем беспомощных, умственно неполноценных. Очень жалела их, любила, привязалась. А какой-то эсэсовец приказал их уничтожить. Расстрелять прямо в кроватках. Мама хорошо знала немецкий, все поняла, она как раз несла кипяток. И выплеснула кастрюлю ему в лицо.

— Боже мой...

— Ее повесили с табличкой «Партизанка». Мне рассказывали очевидцы, потому что мама успела отправить меня в эвакуацию: она знала, что я жду ребенка.»


То что нацисты это делали по всей оккупированной территории, я уже писал выше. Их морили голодом, кололи смертельные инъекции, а допустим в Лотошино, на выживших устраивали охоту - затаптывали лошадьми.

Или вот трагедия Колмовской больницы. И таких примеров много

Конкретно, в повести, Васильев взял реальную историю о расстреле нацистами детей из Нижне-Чирского детского дома (даже казенным языком, описанное - ужасно и бесчеловечно)


Надо обратить внимание, что если бы не встреча с Любовью Андреевной, то скорее всего, Машу бы не направили на гибельную командировку - по крайней мере ранее ей не хватало сил сдать ребенка в детский дом, как предложила Любовь Андреевна:
«…— Что ты говоришь?!.

— Школа готовит радистов для партизанских отрядов и диверсионных групп. Мама неплохо обучила меня немецкому, и я нужна там.

— Ты нужна сыну!

— Вот и возьмите его. Больше просто некому.

— Машенька, мы делаем рейсы на фронт. На фронт, ты это понимаешь? Под бомбежки и обстрелы.

— Мне некому больше оставить Ваню, Любовь Андреевна. Некому. Я понимаю, как вам будет трудно, но что же делать?

— Машенька, это не просто трудно, это невозможно. Я понимаю, я все понимаю, но, может быть, лучше... Детдом?

— Может быть, — равнодушно согласилась Маша. — Только я не смогла заставить себя сделать это. Если сможете — отдайте. От бабушек ведь тоже принимают.

— Что?!. — Любовь Андреевна задохнулась, качнулась к ней. — Что ты сказала, Маша?..

Поезд дернулся: прицепили паровоз. Маша инстинктивно рванулась к купе, но, пересилив себя, остановилась. Сказала, еле сдерживая слезы и глядя мимо Любови Андреевны:

— Идите к нему, Любовь Андреевна, идите, он может упасть. Идите к внуку!»

Маша Белкина, после того, как отдала сына бабушке, была отправлена в партизанский отряд на Смоленщину, который был вскоре разгромлен, в марте 1943 года.

«…Маленькая смоленская деревенька затерялась среди бедных полей и бесконечных березняков…. В деревенской избе сидели Иван, Лена, Алексей и сама хозяйка — весьма пожилая женщина, постаревшая не столько от прожитых лет, сколько от пережитых бед. Пили чай из самовара, а на столе, кроме скромного деревенского, красовалось и непривычное для этих мест московское угощение: печенье, конфеты, вафельный торт, что-то еще.

— Наша земля издавна на костях стоит, — говорила хозяйка. — Сынку моему Бог германскую землицу уготовил, а муж — здесь, в родной своей.

Она помолчала, и все молчали, понимая, что это как бы пролог к рассказу об общей беде.

— Много мы тут повидали, а девушку ту помню, — вздохнула хозяйка. — Конец марта был, поля протаивать начали, ручьи побежали, когда ее привезли. До того бои были, немцы Семин лес со всех сторон обложили, а в ту ночь стрельба закончилась. Тихо стало, и вышла я, помню...

Немцы сгоняли народ на площадь перед бывшим зданием колхозного правления. Больше всех усердствовал переводчик из русских.

Посреди площади уже стояла Маша. Почерневшая и измученная, босиком на талом снегу. А за редкой цепочкой окружавших ее немцев в темную единую массу сгрудились жители. Громко плакали дети и тихо, приглушенно — женщины.

Офицер о чем-то спросил Машу, но она медленно покачала головой, отказываясь отвечать.

И тогда ее повели по деревне, что-то громко кричал переводчик. Может быть, он кричал, что она радистка и диверсантка, может быть, просто партизанка. Следом гнали народ с плачущими детьми и судорожно рыдающими женщинами. Остановились за последним гумном. Дальше начинались поля.

И опять офицер что-то сказал Маше. И опять она отрицательно покачала головой.

Офицер пожал плечами и отошел. А переводчик развязал Маше руки и протянул лопату. Но Маша, словно не заметив ее, медленно пошла к бревенчатой стене.

Она шла по талому снегу, и следы ее маленьких босых ног тут же заполнялись водой. Подошла к гумну и стала у стены, повернувшись лицом к немцам. Коротко ударила автоматная очередь.




— Вот как маму вашу убили, детки. Я ивушку посадила там, чтоб могилка ее не затерялась…

На обелиске была надпись:

«МАША БЕЛКИНА. 1923–1943
ПАРТИЗАНСКАЯ РАДИСТКА».

И ниже: «СПАСИБО, МАМА».»
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:26
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Скорее всего, Борис Васильев взял за основу эпизода, разгром партизанского отряда Бушевого, который произошел в Семлевском районе Смоленской области в конце 1942 – начале 1943 года.

Любопытна судьба карателя (разгромившего партизан и убившего радистку) который успел после освобождения территории успел послужить вновь в Красной Армии до своего ранения, и которого возмездие настигло уже после войны, в Арзамасе (тогда Горьковская обл). Был разоблачен и расстрелян.

Это сообщение отредактировал chechako1977 - 5.04.2024 - 12:29
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:30
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Дело Юнкерайта, он же Иваненко
Тут заключение полностью.
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:31
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
Следующий эпизод войны, который есть в фильме – это бой у железнодорожной станции.

Хотя в фильме, он преподнесён, как практически одновременный с передачей ребенка, это не так.

Скорее всего, перед нами январь- февраль 1944 года, перед нами Корсуньский котел , когда нашим войскам не удался "второй Сталинград" , и немцам удалось прорваться ценой больших потерь.

В пользу этого говорят несколько вещей: во первых большое количество ленд-лизовской техники в кадре фильма и лит.сценарии, время года, а также наше послезнание о части, где служил Егор Трофимов (об этом в V части), а также слова начальника эвак.пункта о прорыве немцев

«…На переполненную ранеными привокзальную площадь буквально ворвался американский «виллис». С него на ходу спрыгнули двое в маскировочных халатах. Из машины вытащили третьего — тоже в маскхалате, с забинтованной головой. Двое соскочивших на ходу потащили его на перрон, поближе к ожидаемому поезду, а шофер кричал вдогонку:

— Держись, лейтенант! Мы тебя найдем, не тревожься!..

….

— Назад! Кто разрешил? Почему на красный свет? Немедленно назад, назад! Кто начальник поезда?

— Я — начальник, — на ходу отчеканила Любовь Андреевна.

— Куда вас, к черту, несет?! Немецкие танки прорвались!.. Немедленно отвести поезд! Немедленно!..»


Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:32
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119


Это сообщение отредактировал chechako1977 - 5.04.2024 - 12:32
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:33
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
В фильме, еще есть , что в момент прохода по вагону, Любовь Андреевна слышит разговор двух раненных, один из которых, с явным украинским акцентом говорит, что, « письмо получил от матери, что село освободили, а людей и машин сеять нет..»

Также тут проскакивает сцена в фильме, в которой явно идёт отсылка к другому фильму– вот этот эпизод:



а вот эпизод из уже упомянутого во II части фильма Павел Корчагин (1956).

Наверное для зрителей 1971 г, это должно было показывать преемственность поколений:



В лит. сценарии, набор добровольцев выглядит правдоподобнее, без пафоса, но честнее и мотивированее:

«…Замполит ( ранее в тексте указывается, что он инвалид - у него нет одной руки - прим. мое) вошел в полуразрушенное станционное здание, где ожидали погрузки легкораненые. Остановился у порога, старательно протирая очки. Потом надел их, оглядел забитое людьми помещение и негромко сказал:

— Я обращаюсь только к тем, кто добровольно возьмет оружие. Нужно остановить немцев хотя бы минут на сорок. На полчаса. Я понимаю, вы заслужили отдых. Кровью своей заслужили. Но если мы не остановим врага, они добьют здесь всех. Вот.

Раненые внимательно слушали майора, но никто пока не вставал с места.

— Извините, — замполит неуверенно потоптался и вышел на перрон.

— Ну что, мужики, неужели майора одного бросим? — помолчав, спросил сидевший в углу летчик с перевязанным плечом. — Офицеры есть?

Не ожидая ответа, он встал и, шагая через раненых, пошел к выходу.

Не успел еще выйти, как за ним по одному, по двое, группами стали подниматься раненые.»


 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:34
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
В этом же бою погиб и Егор Трофимов.

После сцены, где наши танки вступают в бой, возникает иллюзия, что немцы были легко разбиты.

Однако это не так. Вот описание станции, когда санитарный поезд уже отходил:

«…Санитарный поезд уходил с железнодорожной станции, где горело станционное здание, дымилась водонапорная башня, но ни в помещениях, ни на перроне уже не было ни одного раненого…»


Видимо, удержаться за околицей станции, даже с поддержкой танков, нашим бойцам не удалось, и бой переместился на станцию, где уже подошедшие силы, смогли заставить немцев отступить.

В санитарный поезд, Егор Трофимов попал еще живым, и умер от ран в нем. Иначе не было смысла труп загружать в поезд, а потом выгружать.

О том, что Егор Трофимов погиб именно в этом бою (а не был доставлен ранее на эвак.пункт), говорит нам номер танка в фильме – в момент отражения танковой атаки, он же – и при награждении Егора Трофимова орденом ВОВ I степени
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
--

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
---

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 12:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 119
----

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23996
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх