Маск выложил фото своего Старшип Суперхеви с кучей двигателей Раптор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
topcheg
2.08.2021 - 22:21
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.21
Сообщений: 466
Маск выложил фото своего Старшип Суперхеви - Рогозин выложил альбом своих песен
 
[^]
Своячок69
2.08.2021 - 22:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3477
Цитата (Shabalok @ 2.08.2021 - 20:57)
Много двигателей - много проблем. У нашей лунной Н-1 тоже много было, так и не победили их нестабильную работу.

Есть такой критерий надёжность системы. Если система (двигатель) одна, то перемножаются коэфициенты надёжности составных частей системы. Причем например надёжность болта принимается. Как 0,999 например. Двух болтов уже считают как 0,999х0,999, а результат меньше исходного одного.

Исходя из этого критерия надёжность этой системы ниже, чем если бы было меньше двигателей.

Маск бизнесмен. Он не наукой занимается. Есть на рынке дешёвые двигатели- покупает их и ставит. О надёжности думают специальные люди на зарплате у него. Он не усложняет,а убеждает. Все. Насколько все надёжно покажет время и статистика запусков этой системы.
 
[^]
persey4ik
2.08.2021 - 22:30
7
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9252
Своячок69
Цитата
Есть на рынке дешёвые двигатели- покупает их и ставит.


Покамест он сам все свои двигатели делал.

Цитата
Есть такой критерий надёжность системы. Если система (двигатель) одна, то перемножаются коэфициенты надёжности составных частей системы. Причем например надёжность болта принимается. Как 0,999 например. Двух болтов уже считают как 0,999х0,999, а результат меньше исходного одного.


Это хуйня все. Если у тебя есть отработанная технология то все болты будут надежные. А если нет - то хоть усрись, будут ломаться через один или чаще. Это практическая надежность. А теоретическая - филькина грамота.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 2.08.2021 - 22:45
 
[^]
dendy13
2.08.2021 - 22:44
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 116
Цитата (Shabalok @ 2.08.2021 - 20:57)
Много двигателей - много проблем. У нашей лунной Н-1 тоже много было, так и не победили их нестабильную работу.

Тяжелый Сокол смотрит на тебя как на говно с грустью и недоумением. 27 движков на первой ступени, 100% успешных запусков...
 
[^]
sam19751
2.08.2021 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 4350
Цитата (Sanchozz @ 2.08.2021 - 20:52)
У этого полетит

пару тройку раз пизданет при прыжке а потом улетит как миленький
 
[^]
Ariane6
2.08.2021 - 22:51
3
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Своячок69 @ 2.08.2021 - 16:27)
Есть на рынке дешёвые двигатели- покупает их и ставит. О надёжности думают специальные люди на зарплате у него.

Если бы это было так, то тем, кто продаёт дешёвые двигатели было бы лучше использовать их самим, не так ли? Специальных людей на зарплате нанять и тд. Новость бы про них была сейчас.
 
[^]
ShuraK
2.08.2021 - 22:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 248
Цитата (Своячок69 @ 2.08.2021 - 22:27)
Исходя из этого критерия надёжность этой системы ниже, чем если бы было меньше двигателей

Ты забыл учесть возможность работы с несколькими вышедшими из строя двигателями. ЕМНИП если выпадает не сектор - то -4 норм
 
[^]
Opportunity
2.08.2021 - 22:54
4
Статус: Offline


инженер

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1242
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!
 
[^]
tehnomag
2.08.2021 - 22:54
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Галапагосян @ 2.08.2021 - 20:54)
Это крематорий рогозина

Но не жителю страны, которая вообще всё просрала и космос в том числе, об этом нас пенять.
 
[^]
Ariane6
2.08.2021 - 22:59
1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (tehnomag @ 2.08.2021 - 16:54)
об этом нас пенять.

А кому можно за это вам пенять?

Ещё интересно:

- коммент был про Рогозина - вы Рогозин, если восприняли на свой счёт?
- как вы определили, в какой стране живёт этот комментатор, чтобы делать утверждения про "просрали в стране"?


Это сообщение отредактировал Ariane6 - 2.08.2021 - 23:08
 
[^]
exex123
2.08.2021 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Opportunity @ 2.08.2021 - 22:54)
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!

А вы планировали запускать ядерный двигатель, на одноразовой ракете? cool.gif

 
[^]
zascoder
2.08.2021 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 1183
Цитата (эксн @ 02.08.2021 - 20:56)
Интересно какой расход топлива.

Миллиард на 100 метров!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NOLEG
2.08.2021 - 23:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 2815
Цитата (Своячок69 @ 2.08.2021 - 22:27)
Цитата (Shabalok @ 2.08.2021 - 20:57)
Много двигателей - много проблем. У нашей лунной Н-1 тоже много было, так и не победили их нестабильную работу.

Есть такой критерий надёжность системы. Если система (двигатель) одна, то перемножаются коэфициенты надёжности составных частей системы. Причем например надёжность болта принимается. Как 0,999 например. Двух болтов уже считают как 0,999х0,999, а результат меньше исходного одного.

Исходя из этого критерия надёжность этой системы ниже, чем если бы было меньше двигателей.

Маск бизнесмен. Он не наукой занимается. Есть на рынке дешёвые двигатели- покупает их и ставит. О надёжности думают специальные люди на зарплате у него. Он не усложняет,а убеждает. Все. Насколько все надёжно покажет время и статистика запусков этой системы.

Ну, не читал народ ни Чертока, про двоирование-троирование систем, ни Челомея. Поправил тебе минус.
 
[^]
AquaRobot
2.08.2021 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Opportunity
Цитата
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!

Ну не всё так печально.
В первых современный интерес к космосу даёт толчок в развитии технологий.
В вторых, помимо химических ракетных двигателей у человечества есть энергия атома, которая вполне себе успешно работает на Земле.
Роскосмос вроде грозился вывести свой ядерный буксир на орбиту.
 
[^]
Vredtech
2.08.2021 - 23:14
0
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 3893
Цитата (Xomych @ 2.08.2021 - 20:54)
На Королёвской Н-1 тоже было 32, не смогли синхронизировать

UPD: Проверил себя в гугле, 30 оказывается было на первой ступени

Ну, щаз всяких программных схем дофига, синхронизация уже не должна быть такой уж большой проблемой...
 
[^]
Opportunity
3.08.2021 - 00:35
1
Статус: Offline


инженер

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1242
Цитата (exex123 @ 2.08.2021 - 23:05)
Цитата (Opportunity @ 2.08.2021 - 22:54)
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!

А вы планировали запускать ядерный двигатель, на одноразовой ракете? cool.gif

Какая разница - на чем его запускать?
 
[^]
exex123
3.08.2021 - 00:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Opportunity @ 3.08.2021 - 00:35)
Цитата (exex123 @ 2.08.2021 - 23:05)
Цитата (Opportunity @ 2.08.2021 - 22:54)
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!

А вы планировали запускать ядерный двигатель, на одноразовой ракете? cool.gif

Какая разница - на чем его запускать?

Большая.
На многоразовой, реактор может работать со старта ракеты и садиться обратно на землю. Получается, такой многоразовый космический корабль, с ядерным движком.

А на одноразовой, реактор необходимо вывести на орбиту химической ракетой, и там запускать. Садится на землю он уже не будет.

Абсолютно разные параметры, и задачи.

Как видим, опыт работы многоразовых ракет, тут становится совсем не лишним. Просто меняем химический двигатель, на ядерный.

Ну и я бы добавил, если реактор запускать с земли, то нужна очень большая ракета. В маленькие габариты, поместить реактор не получится. Т.е как раз что-то размерности Суперхеви.

А для космических реакторов, там уже другие ТТХ и размеры, гораздо меньше. Не требуется, такой большой мощности.

Ну точнее, все были бы в восторге конечно, если бы мощность была больше. Но химической ракетой, большой реактор не поднять.

Это сообщение отредактировал exex123 - 3.08.2021 - 01:03
 
[^]
alien09
3.08.2021 - 01:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Много двигателей - много проблем. У нашей лунной Н-1 тоже много было, так и не победили их нестабильную работу.

Сколько можно тянуть Н-1 в подобные темы? Когда Н-1 строилась люди на счётах и логарифмических линейках считали. Сейчас у фитнес браслета за 30 баксов вычислительная мощность больше, чем у всех суперкомпьютеров СССР тех времен вместе взятых.

У SpaceX уже сейчас есть действующая ракета Falcon Heavy, у которой 27 двигателей. Или это типа не много, много только 30+?
 
[^]
goodvin2022
3.08.2021 - 01:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (exex123 @ 2.08.2021 - 23:49)
Цитата (Opportunity @ 3.08.2021 - 00:35)
Цитата (exex123 @ 2.08.2021 - 23:05)
Цитата (Opportunity @ 2.08.2021 - 22:54)
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!

А вы планировали запускать ядерный двигатель, на одноразовой ракете? cool.gif

Какая разница - на чем его запускать?

Большая.
На многоразовой, реактор может работать со старта ракеты и садиться обратно на землю. Получается, такой многоразовый космический корабль, с ядерным движком.

А на одноразовой, реактор необходимо вывести на орбиту химической ракетой, и там запускать. Садится на землю он уже не будет.

Абсолютно разные параметры, и задачи.

Как видим, опыт работы многоразовых ракет, тут становится совсем не лишним. Просто меняем химический двигатель, на ядерный.

я думал что ядерный двигатель это круто, но понял что он весит много и работает медленно, поставь 10 ядерных движков на ракету, они не оторвут ее от земли ни на сантиметр, на орбиту эту штукенцию нужно выводить обычными химическими двигателями, но если эта штука на орбите, соотношения масса корабля/топлива и двигателей на порядок круче химических двигателей, ускорение будет долгим но небольшим, дельта ядерного корабля будет в несколько раз больше чем на химических двигателях

кто не знает что такое дельта... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...%B2%D1%80%D0%B0

Это сообщение отредактировал goodvin2022 - 3.08.2021 - 01:13
 
[^]
goodvin2022
3.08.2021 - 01:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (exex123 @ 2.08.2021 - 23:49)
Цитата (Opportunity @ 3.08.2021 - 00:35)
Цитата (exex123 @ 2.08.2021 - 23:05)
Цитата (Opportunity @ 2.08.2021 - 22:54)
На самом деле абсолютно похрен - полетит оно или нет, ибо космическая техника (неважно чья - наша, пиндосов или кетайцев) уже давно, лет 50 в неисправимом и унылом тупике. Глобально - не изобретено принципиально вообще ничего! А уж возвращается там ступень или нет, один там двигатель или 32, в скафандрах космонавты или в трико - это уже мелочи.
Летать куда-либо дальше орбиты Земли на химических ракетах - бред и деградация!

А вы планировали запускать ядерный двигатель, на одноразовой ракете? cool.gif

Какая разница - на чем его запускать?

Большая.
На многоразовой, реактор может работать со старта ракеты и садиться обратно на землю. Получается, такой многоразовый космический корабль, с ядерным движком.

А на одноразовой, реактор необходимо вывести на орбиту химической ракетой, и там запускать. Садится на землю он уже не будет.

Абсолютно разные параметры, и задачи.

Как видим, опыт работы многоразовых ракет, тут становится совсем не лишним. Просто меняем химический двигатель, на ядерный.

Ну и я бы добавил, если реактор запускать с земли, то нужна очень большая ракета. В маленькие габариты, поместить реактор не получится. Т.е как раз что-то размерности Суперхеви.

А для космических реакторов, там уже другие ТТХ и размеры, гораздо меньше. Не требуется, такой большой мощности.

Ну точнее, все были бы в восторге конечно, если бы мощность была больше. Но химической ракетой, большой реактор не поднять.

на старте использовать ядерный двигатель неэффективно и бесполезно почему описал чуть выше
 
[^]
exex123
3.08.2021 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (goodvin2022 @ 3.08.2021 - 01:06)

на старте использовать ядерный двигатель неэффективно и бесполезно почему описал чуть выше

Смотря какой. Знать бы что у нас летало, и что взорвалось (Инцидент в Нёноксе 8 августа 2019 года).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_в_Нёноксе



Это сообщение отредактировал exex123 - 3.08.2021 - 01:13
 
[^]
goodvin2022
3.08.2021 - 01:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (exex123 @ 3.08.2021 - 00:12)
Цитата (goodvin2022 @ 3.08.2021 - 01:06)

на старте использовать ядерный двигатель неэффективно и бесполезно почему описал чуть выше

Смотря какой. Знать бы что у нас летало, и что взорвалось (Инцидент в Нёноксе 8 августа 2019 года).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_в_Нёноксе

как из пруфа я понял двигатели все таки жидкостные были а радиоизотоаным был лишь источник питания, ядерная реакция очень медленная по сравнению с реакцией горения, и ядерные двигатели для вывода ракеты из нашей гравитационной ямы это фантастика
 
[^]
igluk
3.08.2021 - 01:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 2213
Цитата (Launcher @ 2.08.2021 - 22:00)
Цитата (anikifya @ 2.08.2021 - 21:58)
Так вот почему он у нас за 5 лет подорожал вдвое, а в Европе - в 6 раз?
Озоновую дыру затыкают баблом? gigi.gif

Ну. Всякие "зелёные" посчитали, что слишком мало денег на хладогент тратим. Придумали сказку об озоновом слое. ))

Угу, дыру обнаружили относительно недавно, пока зелёные дули в свою дудку, а мы хладоагент меняли, дыра сама пропала, норм бизнес. По теме: Маск молодец, растёт. Как его не порочили, шарлатаном называли, радовались каждой аварии, только вот, ракеты то его летают, и эта взлетит. Наши аварии секретили, маршала Неделина вспомните, а тут всё на виду, всё в прямом эфире.
 
[^]
Maverick00
3.08.2021 - 01:26
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17361
Цитата (stas274 @ 2.08.2021 - 21:07)
А в чём прорыв- то, собственно. В чём прогресс освоения космоса? Союз Советский на Венеру высаживал спутники. А он-то что? Машинку запустил, Интеренет? Херота какае-то. Игрушки миллиардера, без прогресса для человечества.

В том, что я у себя в лесу могу через тарелку Маска работать по удалёнке и не платить бешеные деньги единственному местному монополисту?
 
[^]
exex123
3.08.2021 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (goodvin2022 @ 3.08.2021 - 01:17)
Цитата (exex123 @ 3.08.2021 - 00:12)
Цитата (goodvin2022 @ 3.08.2021 - 01:06)

на старте использовать ядерный двигатель неэффективно и бесполезно почему описал чуть выше

Смотря какой. Знать бы что у нас летало, и что взорвалось (Инцидент в Нёноксе 8 августа 2019 года).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_в_Нёноксе

как из пруфа я понял двигатели все таки жидкостные были а радиоизотоаным был лишь источник питания, ядерная реакция очень медленная по сравнению с реакцией горения, и ядерные двигатели для вывода ракеты из нашей гравитационной ямы это фантастика

Но по слухам там ракета Буревестник была, но крылатая.

Буреве́стник» — перспективная российская межконтинентальная крылатая ракета глобальной дальности[К 1] с ядерной энергетической установкой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Буревестник_(крылатая_ракета)

Это конечно не космическая ракета, но всё таки мощность и компактность реактора, довольно близка к параметрам космической ракеты.

Крылатая ракета использует атмосферу земли, в качестве рабочего тела реактора. А для космической, нужен будет бак с топливом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23821
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх