Хазарский каганат. Государство-призрак

Ну вообще-то они бодались с Арабским халифатом за контроль Закавказья, а там еще и кусочек Средней Азии.

Иди, разбирайся. Сообщи потом, как прошло

Говорят, куда не ткни..

Ну казахи не намного в большей степени кыпчаки, чем скажем поволжского татары.
И у тех, и вторых кыпчакский субстрат представен, оба народа родились на обломках Золотой Орды, оба народа мусульманских (даже когда сообщества становятся по преимуществу светскими - или в большей или меньшей степени, каждая религия, лежащая в основе этноса, накладывает свой отпечаток на менталитет этноса даже в его "светской" фазе).

И ни тех, ни других просто кыпчаками назвать при этом нельзя - кыпчаки никогда не были мусульманами.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.06.2020 - 17:17

Дела хазарские живут и процветают. По мнению их Замкадья...

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 6.06.2020 - 17:20

Статья без единой ссылки, да и еще политизирована . Опять плохие Хазары нападали на Русь аж в 7 веке. Вот умора.

Видимо с этой целью создавалось. "Иудейское государство",... "поработить Русь"... Может массонские ложи они придумали, ну на всякий..

Продолжаем перлы и "ох уморы"

И Вдруг:

. Неожиданно как.

.
Так это кочевники, которые не производят ничего или земледельцы?

. Кочевой народ, который прячется в болотах, выращивает сады семирамиды и не имеет судов, при этом кормится за счет набегов и владеет территорией от Крыма до Хорезма. Офигеть.

Главным образом.... Массоны иудеи, так и знал. Созданы были до появления Руси, чтобы ее завоевать и торговать людьми, ага.

Фотосвидетельства то хоть есть? А то прямо для разврата они набеги делали. Не каганат, а разврат какой-то. Цитата конечно никуда не ссылается у автора. как это обычно бывает в таких популистких "исторических" статейках

Это сообщение отредактировал 1ID0037 - 6.06.2020 - 17:35

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А чего же в этом серьёзном журнале не знают, что Олег не был Рюриковичем? Они даже не были кровными родственниками, Рюрик был женат на сестре Олега. Игорь сын Рюрика, а Олег был при нём кем-то вроде регента, в Киеве.

Это сообщение отредактировал pvgdrk - 6.06.2020 - 17:41

Ну арабы с хазарами не очень то ладили, поэтому позволяли себе в таких записках многое, если только что не писали, что хазары от бродячих собак произошли.
Не надо путать всю статью с приведенными в ней цитатами и фрагментами из источников.

А так-то статья научно-популярная, конечно, а не выжимка из научной монографии. Что не удаляет некоторых позитивных ее сторон.

Касательно садов, огородов и прочих атрибутов оседлости.
Некоторые считают, что изрядная часть собственно хазар осела в городах, и да, они заминались садово-ооородным хозяйством на прилегающих к городам участках.

Слово научная я бы отсюда убрал. Тяжело и неприятно читать подобный бред, где перемешиваются какие-то личные вгляды автора, непонятные ссылки и цитаты.

А вред подобных статей куда сильнее просветительской их роли. Сильно искажает в целом историю народов и процессы, которые реально управляют жизнью империй, государств и стран, упрощаю все до, вот эти плохие, ничего не делали, а эти прям святые. Для школьников наверно сойдет, для взрослых людей все-таки надо что-то более правдоподобное излагать.

Евреи как никогда были близки к господству над Евразией при Хазарском каганате, но проебали государство, стравливая один народ с другим. Сейчас евреи, как никогда, близки к мировому господству, но проебали господство, стравливая один народ с другим. Негры не оправдали надежд, они почувствовали, что их наёбывают, и громят кварталы. Враг белой расы - не негры. Враг белой расы семиты.Это они проповедуют толерантность и наводняют страны обезьянками. Виновата ли обезьянка, что переехала в более благополучную страну? Нет. Виноват тот, кто позволил обезьянке переехать.

В статье не написано, что Олег - он Рюрикович. Там написано, что Олег - варяг и наследник Рюрика. Причем не указано - в каком смысле наследник, в прямом или метафорическом.
А так-то наследником может оказаться не обязательно потомок, и даже не всегда кровной родственник.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.06.2020 - 17:56

Ну это натяжка совы на глобус.
Хазары - не евреи, а судя по всему тюрки.
И даже иудаизм не делает их проводниками идей Всемирного сионизма :)

Те, кто у тебя на фотке, такое же отношение к хазарам имеют, как скажем якуты к русским.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.06.2020 - 17:59

«Отмстил» хазарам уже наследник Игоря, внук князя Олега Рюриковича, Святослав.

Смешались в кучу кони, люди. Во первых написано, что Рюрикович. Во вторых преемник и наследник, это разные вещи. В третьих, у Рюрика был только один сын, Игорь. А Святослав, это не внук Олега, а внук Рюрика, сын Игоря.

К сожалению, подобная парадигма "эти хорошие, а вот эти - плохие", зачастую пронизывает большинство материалов, которые на исторические темы на ЯПе размещаются. Разная степень выраженности, разная степень эмоциональной нагруженности, но так или иначе да проскальзывает.
Но настоящие научные труды с из объективированным подходом, аккуратными формулировками, где модальность высказывания употребляется не для красного словца, а с совершенно четкой целью указать степень достоверности, основной массе читателей ЯПа полагаю будут скушны.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.06.2020 - 18:09

Таки я смею предположить, что Биробиджан неспроста.....

Это я пропустил. В заглавных абзацах автор сформулировал это по-иному.
Да, тогда это явный ляп, по крайней мере в том случае, если автор избежал привести в обосновании хоть какую- то гипотезу об их кровном родстве.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.06.2020 - 18:08

Как и монголо-татарское иго и Золотая орда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тема интересная.
Вот живой свидетель тех событий

Это сообщение отредактировал izgou13 - 6.06.2020 - 18:20

Согласен. Но даже научные статьи можно бегло читать и достаточно понимать. Просто этот процесс должен быть хотя бы иногда в практике. Ну и разные источники читать или слушать. Даже в бредовых высказываниях некоторых "историков" бывает некоторая логика или доля этой логики. Проверить бывает трудно, но понимание процессов экономики и реального функционирования государств помогает отделять чушь от более менее реальности.

Кстати, в статье в общем то есть верный посыл - империя или госудаство Хазар развалилось во-первых не сразу(такое только в сказках бывает), а во вторых из-за природной катастрофы.
Есть в современной науке даже направление, которое как раз историю государств изучает именно с экономической точки зрения. И как на эту экономику влиют природные катаклизмы. К примеру глобальное или локальное похолодание. Или эпидемии. И с этой точки зрения становится многое понятно, особенно причины краха крупнейших империй (типа Римской, Византийской, Монгольской и др), а не по причине всяких мифов и домыслов.
Сильные империи скорее всего не рушатся(лись) извне, как правило к этому ведут затяжные экономические причины на фоне природных или других катаклизмов.

П.с. минус случайно нажал )) Отплюсовал обратно

Это сообщение отредактировал 1ID0037 - 6.06.2020 - 18:27

Очень интересно. И карта тоже интересная. На картах и атласах есть Каспийское море , но на азербайджанском языке оно звучит как Хазяр дянизи ( Хазарское море) . В не которых стихах называется седой Хазяр..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Касательно доиндустриального периода истории - ну дык природный фактор играл тогда несравнимо большую роль в устойчивости государственных образований и миграции народов.

А хазарский каганат, как и любое государство степняков, развалился бы по-любому рано или поздно, и без всякого подъема уровня Каспийского моря, не выдержав военного напряжения.
Даже до монгольского нашествия - там до того были еще тюрки разные, включая сельджуков, с конкуренцией на Кавказе, и подъем государства Шахиншахов. Да теже кыпчаки добавились, которые активизировались уже после печенегов по сути.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 6.06.2020 - 18:44

У меня такое впечатление, что ничего не изменилось...

Кошерный пост. Хотя и в Шаббат написанный.
Явный антисемитизм. Уничтожал евреев, надо бы извиниться и рассчитаться. Миллионов 6, думаю, уничтожил.

С другой стороны, хазары нанесли-таки, ответный удар: