Какая ирония

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Artemuu
22.05.2020 - 23:39
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (kohler @ 22.05.2020 - 23:31)
Вы никогда запотолочных датчиков не видели? И в вентканалах тоже?

В вент каналах, точечные дымовые извещатели?)) Может вы с аспирационными перепутали, хотя это сделать сложно )) И признаюсь положа руку на сердце, за 15 лет работы тесно связной с этой системой не разу не проектировал и не встречал не на одном объекте извещателей в вент каналах....


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JIblC
22.05.2020 - 23:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 6164
Цитата (Artemuu @ 22.05.2020 - 23:34)
Проектирую, авторский надзор, защищаю проекты и тд. , очень часто этот вопрос встаёт))) Чтоб далеко не ходить то на этой неделе даже такое замечание получил )))

Тогда пардон за резкость.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kohler
22.05.2020 - 23:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 74
Цитата
Не будем. Их там действительно нет 99%. Индикаторы состояния где?)))

1% я оставил на идиотию адресных шлейфов за потолком и обычных во всех остальных помещениях.

Пффф... Индикаторы...
Своими глазами видел спрятанные в потолке "Авроры" выведенные на Bolid через БР4-И
Сухим контактом.
И наоборот болидовские извещатели оставленные за гипсой при ремонте и через бшс выведенные на стрелец ♐..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Artemuu
22.05.2020 - 23:44
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (JIblC @ 22.05.2020 - 23:37)
Не будем. Их там действительно нет 99%. Индикаторы состояния где?)))

1% я оставил на идиотию адресных шлейфов за потолком и обычных во всех остальных помещениях.

Может им адресов не хватило на извещатели внутри помещения, пустили к примеру через адресный расширитель или подобную хрень, а запотолок сделали адресным. Все же ваш 1% может и сработать в данном случае, чудеса я ещё и не такие встречал на этих системах)))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Artemuu
22.05.2020 - 23:47
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (kohler @ 22.05.2020 - 23:44)
Пффф... Индикаторы...
Своими глазами видел спрятанные в потолке "Авроры" выведенные на Bolid через БР4-И
Сухим контактом.
И наоборот болидовские извещатели оставленные за гипсой при ремонте и через бшс выведенные на стрелец ♐..

Здесь речь идёт о том что если бы применялись безадресные извещатели запотолком, то в любом случае были бы ВУОСы, т.к. это норматив)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kohler
22.05.2020 - 23:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 74
Цитата (Artemuu @ 22.05.2020 - 23:39)
В вент каналах, точечные дымовые извещатели?)) Может вы с аспирационными перепутали, хотя это сделать сложно )) И признаюсь положа руку на сердце, за 15 лет работы тесно связной с этой системой не разу не проектировал и не встречал не на одном объекте извещателей в вент каналах....

https://www.tinko.ru/articles/item/10/

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kohler
22.05.2020 - 23:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 74
Цитата (Artemuu @ 22.05.2020 - 23:47)
Здесь речь идёт о том что если бы применялись безадресные извещатели запотолком, то в любом случае были бы ВУОСы, т.к. это норматив)))

Есть нормативы, а есть "крым-калымстрой"..
Тут насмортишься..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Artemuu
22.05.2020 - 23:51
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (kohler @ 22.05.2020 - 23:47)
https://www.tinko.ru/articles/item/10/

Я про точечные дымовые говорил, с канальными, аспирационными имел дело (например на МФЗ Лахта-центр).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Artemuu
22.05.2020 - 23:55
1
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (JIblC @ 22.05.2020 - 23:43)
Тогда пардон за резкость.

Да все норм, это ЯП)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ditto21
23.05.2020 - 04:23
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 416
Ипать скока теоретиков, каждому отвечать лень. Обобщу
1. На фото 99% Рубеж 141, синие колпачки их тема. Аналоговый.
2. У Армстронга рейки из говна и палок есть несущая конструкция. Старый Армстронг реальный хер где встретишь, у него направляющие чуть ли не болгаркой пилить надо. НА саму плитку ставить низя.
3. Запотолочка ставится при наличии более 40 см от фальша до реального. Выносные индикаторы при таких высотах нах не надо ни при адресной, ни при аналоговой. Если есть от 1,5 метров и выше то выносник имеет смысл место быть, хоть конечное сопротивление можно мультиком глянуть при аналоге. В адресе и так узнаешь какой датчик сдох. При аналоге выносник нихера не покажет своей лампочкой, ибо при норме он тупо ниче не кажет, авария ему пох, кажет тока пожар.
4. В вент каналах умные люди уже лет как 5 монтажат термокабель.

Это сообщение отредактировал Ditto21 - 23.05.2020 - 04:24
 
[^]
ФэтФрумос
23.05.2020 - 04:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 2947
Цитата (LeoYL @ 22.05.2020 - 13:42)
. И раньше они были красные. Чтобы не забыли.

Красные,- это ИПД.3.1М и т.п., Артон, Украина.
И раньше и сейчас.
 
[^]
Ditto21
23.05.2020 - 04:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 416
Цитата (ФэтФрумос @ 23.05.2020 - 04:53)
Цитата (LeoYL @ 22.05.2020 - 13:42)
. И раньше они были красные. Чтобы не забыли.

Красные,- это ИПД.3.1М и т.п., Артон, Украина.
И раньше и сейчас.

Болид, Россия, красные колпаки раньше и сейчас.
 
[^]
PoTMaHcoH
23.05.2020 - 07:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 120
Цитата (NeZHto @ 22.05.2020 - 11:53)
Цитата (Zighmund @ 22.05.2020 - 11:38)
Цитата (Severskiy @ 22.05.2020 - 12:30)
У нас тут прям форум слаботочников..
Для простых людей-то объясните, что к чему!

С датчиков защитная пленка не снята.

Колпаки надевают, когда производится пыльные ремонты. Потом должны снять. Мож забыли? А то монтаж видно давно сделанный.

Да походу у них там постоянно пыль стоит, вы видели как судьи молотками ябашут rulez.gif

Это сообщение отредактировал PoTMaHcoH - 23.05.2020 - 07:56
 
[^]
Abramshaps
23.05.2020 - 10:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 796
Часто организации поучают откаты с монтажа пожарной сигнализации . За обслуживание после монтажа не платят . Нет монтера нет снятых колпачков .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чуж0й
23.05.2020 - 11:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 872
Цитата (Abramshaps @ 23.05.2020 - 10:12)
Часто организации поучают откаты с монтажа пожарной сигнализации . За обслуживание после монтажа не платят . Нет монтера нет снятых колпачков .

В последний месяц, отказались от обслуживания 6 из 20 компаний, которые я обслуживал... и что мне подсказывает,это далеко не все.... behead.gif
оптимизация ...мать ее...
надо искать другую работу, а то у нас вспоминают о пожарной сигнализации раз в 10 лет
 
[^]
Artemuu
23.05.2020 - 12:44
3
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата
Ипать скока теоретиков, каждому отвечать лень. Обобщу
1. На фото 99% Рубеж 141, синие колпачки их тема. Аналоговый.
2. У Армстронга рейки из говна и палок есть несущая конструкция. Старый Армстронг реальный хер где встретишь, у него направляющие чуть ли не болгаркой пилить надо. НА саму плитку ставить низя.
3. Запотолочка ставится при наличии более 40 см от фальша до реального. Выносные индикаторы при таких высотах нах не надо ни при адресной, ни при аналоговой. Если есть от 1,5 метров и выше то выносник имеет смысл место быть, хоть конечное сопротивление можно мультиком глянуть при аналоге. В адресе и так узнаешь какой датчик сдох. При аналоге выносник нихера не покажет своей лампочкой, ибо при норме он тупо ниче не кажет, авария ему пох, кажет тока пожар.
4. В вент каналах умные люди уже лет как 5 монтажат термокабель.

3. Запотолочные извещатели ставятся при превышении 1,5 литра горючей изоляции, все остальное это ваши догадки по принципу «мы всегда так делали», читайте примечание 1 таблицы А2, СП-5. Расстояние 40 см относится только к пожаротушению. Выносные индикаторы обязательны при установке в фальш пол или запотолочное пространство (если безадресная система), это опять же 13.3.11 СП5.
Боюсь ошибиться но вы наверное монтажник, надеюсь не обидел вас.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
koshelev
23.05.2020 - 12:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 2122
Почему 3 извещателя, а не 2 как по СП 5? - т. е. зачем? По центру один без колпака, адресный? тогда его одного достаточно - по тому же сп 5 (если площадь помещения позволяет)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Artemuu
23.05.2020 - 13:05
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (koshelev @ 23.05.2020 - 12:56)
Почему 3 извещателя, а не 2 как по СП 5? - т. е. зачем? По центру один без колпака, адресный? тогда его одного достаточно - по тому же сп 5 (если площадь помещения позволяет)

Может даже и 4 быть, по тому же СП, все зависит по какой схеме и каким прибором идёт формирование сигнала «пожар»


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
koshelev
23.05.2020 - 13:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 2122
Цитата (Ditto21 @ 23.05.2020 - 04:23)
Ипать скока теоретиков, каждому отвечать лень. Обобщу
1. На фото 99% Рубеж 141, синие колпачки их тема. Аналоговый.
2. У Армстронга рейки из говна и палок есть несущая конструкция. Старый Армстронг реальный хер где встретишь, у него направляющие чуть ли не болгаркой пилить надо. НА саму плитку ставить низя.
3. Запотолочка ставится при наличии более 40 см от фальша до реального. Выносные индикаторы при таких высотах нах не надо ни при адресной, ни при аналоговой. Если есть от 1,5 метров и выше то выносник имеет смысл место быть, хоть конечное сопротивление можно мультиком глянуть при аналоге. В адресе и так узнаешь какой датчик сдох. При аналоге выносник нихера не покажет своей лампочкой, ибо при норме он тупо ниче не кажет, авария ему пох, кажет тока пожар.
4. В вент каналах умные люди уже лет как 5 монтажат термокабель.

Вот откуда, откуда вы такие беретесь?? Читайте внимательно СП 5.13130! Там всё написано! И почему нельзя на плитку? Вы руководствуетесь письмом непойми хрен кого, а не нормативом?? Найдите мне в норме, что если подвесной потолок - то монтировать на рейки обязательно. Некоторые умники читают тот же СП, и не понимая раздела - взаимосвязь ПС с другими системами и инженерным оборудованием объектов - лепят по 3 извещателя в каждом помещении. Всё, я так не могу... я мухожук!
 
[^]
koshelev
23.05.2020 - 13:15
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 2122
Цитата (Artemuu @ 23.05.2020 - 13:05)
Цитата (koshelev @ 23.05.2020 - 12:56)
Почему 3 извещателя, а не 2 как по СП 5? - т. е. зачем?  По центру один без колпака, адресный? тогда его одного достаточно - по тому же сп 5 (если площадь помещения позволяет)

Может даже и 4 быть, по тому же СП, все зависит по какой схеме и каким прибором идёт формирование сигнала «пожар»

Даже 4 - это придурь проектировщиков, растрата денег, не более. Я не вижу системы пожаротушения в помещении!! Если вы говорите о запуске системы голосового оповещения, то читайте приложение Р - того же СП 5.. методы повышения достоверности. Оповещение допускается запускать от одного извещателя, если соблюдаются условия приложения Р, а к этим условиям мы можем отнести и переопрос извещателя (ШС)... !
 
[^]
Artemuu
23.05.2020 - 13:27
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (koshelev @ 23.05.2020 - 13:09)
Вот откуда, откуда вы такие беретесь?? Читайте внимательно СП 5.13130! Там всё написано! И почему нельзя на плитку? Вы руководствуетесь письмом непойми хрен кого, а не нормативом?? Найдите мне в норме, что если подвесной потолок - то монтировать на рейки обязательно. Некоторые умники читают тот же СП, и не понимая раздела - взаимосвязь ПС с другими системами и инженерным оборудованием объектов - лепят по 3 извещателя в каждом помещении. Всё, я так не могу... я мухожук!

В нормах есть только упоминание установки извещателей на несущие конструкции, а дальше начинаются танцы с бубном куда и где правильно ставить извещатели на подвесной потолок, троссы, рёбра и тд. Я выше уже написал что логики сам в этом не вижу, т.к. не понимаю как это может повлиять на выполнение извещателей своих функций. Насчёт 3-х извещателей и более, если у вас безадресная система и формируется сигнал от 3 извещателей подключённых в один шлейф то никуда от 3-х извещателей вы не денетесь)))
Могу вам показать даже где в одном помещении ставилось их 8 штук ( по 4 за потолком т.к. нагрузка более 1,5л) и по 4 в основном помещении. Алгоритм работы в этом здании был от сработки 2-х извещателей подключённых к разным шлейфам. На фото только потолочные, такая же картина и запотолком. Система безадресная. Я давно не ищу логику где ее просто нет)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая ирония
 
[^]
Artemuu
23.05.2020 - 13:34
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 744
Цитата (koshelev @ 23.05.2020 - 13:15)
Даже 4 - это придурь проектировщиков, растрата денег, не более. Я не вижу системы пожаротушения в помещении!! Если вы говорите о запуске системы голосового оповещения, то читайте приложение Р - того же СП 5.. методы повышения достоверности. Оповещение допускается запускать от одного извещателя, если соблюдаются условия приложения Р, а к этим условиям мы можем отнести и переопрос извещателя (ШС)... !

Для проектировщика чем меньше, тем лучше)), меньше движений мышкой))
Вы наверное не разу не сталкивались с требованиями к проектированию той же IKEA , Ритц Карлтон ( не напишу по памяти правильно на английском название этих гостиниц). У них даже в лифтовых кабинах ставится по 3 извещателя и куча друго маразма при невыполнении которых у них будут проблемы с их страховыми))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JIblC
23.05.2020 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 6164
Цитата
Если есть от 1,5 метров и выше то выносник имеет смысл место быть, хоть конечное сопротивление можно мультиком глянуть при аналоге. В адресе и так узнаешь какой датчик сдох. При аналоге выносник нихера не покажет своей лампочкой, ибо при норме он тупо ниче не кажет, авария ему пох, кажет тока пожар.

Неа.

13.3.11 При расстановке пожарных извещателей под фальшполом, над фальшпотолком и в других недоступных для просмотра местах должна быть обеспечена возможность определения места расположения сработавшего извещателя (например, они должны быть адресными или адресуемыми, то есть иметь адресное устройство, либо подключены к самостоятельным шлейфам пожарной сигнализации, либо должны иметь выносную оптическую индикацию и т.п.).

Ну а собственно с клеммой выхода на вуос никто не ипёцца затейливо среди производителей - она тупо дублирует состояние встроенного светодиода. Т.е. всё, что на диоде - то и на выходе.

Это сообщение отредактировал JIblC - 23.05.2020 - 14:37
 
[^]
JIblC
23.05.2020 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 6164
Цитата
Почему 3 извещателя, а не 2 как по СП 5? - т. е. зачем? По центру один без колпака, адресный? тогда его одного достаточно - по тому же сп 5 (если площадь помещения позволяет)

патамушта если увеличить картинку, то прекрасно видно, что средний дымовой пожарный извещатель это потолочный охранный ИКашник и к пожарке отношения не имеет brake.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 23.05.2020 - 14:41
 
[^]
motocrank
23.05.2020 - 15:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 862
Они просто из "дымовых" датчиков сделали датчики "пламени" idea.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24280
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх