Ого, вот это размерчик! Кусочек брони линкора «Гангут» («Октябрьская революция») в Кронштадте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ramirezz
16.04.2020 - 23:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 1177
Ну так там и пульки летают на 20км и весят не одну сотню кг

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YorgDT
16.04.2020 - 23:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.13
Сообщений: 688
Цитата (Halstorm @ 16.04.2020 - 22:39)
Цитата (BruceMinus @ 16.04.2020 - 18:06)
Прикол в том, что по результатам Цусимы, нашими инженерами были сделаны в общем то правильные выводы, и они забронировали в той, или иной мере все, что было возможно. В итоге для фугасов русские линкоры стали малоуязвимы,  но увы, больше с японцами мы не воевали, а остальные державы предпочитали полубронебойные и бронебойные снаряды. В итоге, размазанная по оконечностям броня уже не держала бронебойные в критично важных узлах корабля.

В критически важных частях ни один бронепояс эффективным не был. Дистанция стрельбы была такая, что снаряды падали практически отвесно, "Худ" тому подтверждение, снаряд с "Бисмарка" тупо пробил бронепалубу которую броней в 300 мм не закроешь и взорвал главный пороховой погреб.

"Худ" как раз был линейным крейсером. Против "Бисмарка у него было мало шансов.
 
[^]
owi
16.04.2020 - 23:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.19
Сообщений: 70
Цитата (alien09 @ 16.04.2020 - 22:04)
Вообще давно известно, что немцы тупо и не планировали штурм. Так как населения очень много, что с ним потом делать. Расстрелять - зачем бессмысленно тратить патроны, как-то по другому уничтожить - что потом с таким количеством трупов делать, просто оккупировать - возможны всякие партизанские движения, кормить эту ораву не вариант, да и это не столица, так что кроме гемора захват Питера ничего им не давал бы. А так заставлял союз отвлекать силы на эту ситуацию.

Это как в случае войны считается, что намного лучше не убить, а ранить противника. Так как если убили - то товарищи его бросили до лучших времен и продолжили воевать. А если ранили, то уже минимум пару человек нужно выдергнуть из боя, чтобы его эвакуировали с поля боя. Потом отвезти его в госпиталь, лечить, тратить на него ресурсы и т.п. А если таких раненных много, то в госпиталях будет твориться ад, что еще и психологически угнетать будет.

Минус конечно , но это правда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gogindra
16.04.2020 - 23:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3219
Цитата (SteelBro @ 16.04.2020 - 22:02)
Такие размеры брони и калибров завораживают...представляю подплывет такая херовина к порту и как давай по нему шмалять и главных пушек


Морские орудия крупного калибра имеют небольшой ресурс -количество выстрелов. Поэтому - "адмиралы" (ну в смысле командование) - берегут не просто корабли а и их ресурс пушек.

Шквальная по типу "прощай Родина" стрельба кораблей Балтфлота в сентябре 1941 года... из пушек по воробьям. Но остановили.

Уж и фрицы изгалялись... и хихикали
...
до 1945 года - когда уже их вполне себе "морские и океанские" карманники, тяжёлые и легкие крейсера расстреливали боекомплект и ресурс орудий по наступающим с Востока войскам - пехоте и танкам.
Не помогло.

А уж как баловались американцы - "почему кот яйцы лижет? - да потому, что МОЖЕТ!!! gigi.gif ". "Старые добрые линкоры" 20-х годов палили по островам с японскими фанатиками - как мелкие канонерские лодки!

А уж нагличане:
- СЭР! линкор "Рамиллис" из-за аварии в доке загнул два вала с винтами.
Они мешают! Линкор не может управляться.
- Блядь! У него ЧЕТЫРЕ винта!
Пошлите водолазов - пусть обкрутят неработающие винты и их валы шлангами со взрывчаткой и пизданут!
- СЭР! Ваше приказание выполнено. Два винта с валами взорваны-оторваны. Линкор Рамиллис может ползать со скоростью 14 узлов на двух оставшихся винтах.
- Надеюсь у него остались его восемь орудий калибра 381 мм?
- да СЭР.
- Ну так немедленно пускай пиздует на "Оверлорд". Канонерской лодке больше и не нужно! А потом - на слом!

Это сообщение отредактировал gogindra - 16.04.2020 - 23:12
 
[^]
YorgDT
16.04.2020 - 23:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.13
Сообщений: 688
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 21:55)
Цитата (YorgDT @ 16.04.2020 - 21:39)
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 20:11)
То что в России считалось линкором, у Кайзера шло под маркой - крейсер.
Дерфлингер

Дерфлингер не крейсер. А линейный крейсер. А это очень сильно не одно и тоже. И кстати Гангуту (Октябрине) он как раз не соперник. Убежать бы смог. Победить вряд ли.

Это с каких то?

нем. Großr Kreuzere - большой крейсер.

Орудия у него лучше, оптика - лучше. Башни с линейно-возвышенным расположением.

Бронирование пояс: 300 мм
палуба: 30—50 мм
башни ГК: 270 мм
барбеты ГК: 260 мм
каземат ПМК: 150 мм
командирская рубка: 300 мм

при этом у Севастополей

главный пояс: 225 мм цитадель, 100—125 мм оконечности
верхний пояс: 75—125 мм
верхняя палуба: 37,5 мм
средняя палуба: 19—25 мм
нижняя палуба: 12—50 мм
башни ГК: 76—203 мм
барбеты башен ГК: 75—200 мм
боевая рубка: 70—250 мм

"Блюхер" броненосный крейсер. Дерфлингер линейный крейсер ( по нем классификации Großr Kreuzere) по результатам битвы у Доггер-банки видно в чём отличие. По поводу сравнения с "Севастополями" у Российских вес залпа больше. Общая толщина брони палуб больше.
 
[^]
ButсhCoolige
16.04.2020 - 23:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.17
Сообщений: 692
Ну все правильно! Бронирование башен ГК и боевой рубки ровнялось калибру орудий! Потому скажем у Ямато толщина брони башен была порядка 460мм, почти полметра брони!
А касаемо Октябрьской революции и Марата: Гитлер сильно пожалел, что не уничтожил флот еще в Таллине. Хотя там для этого были возможности. В итоге орудия флота стали чуть ли не решающим фактором, не позволившим немцам взять Ленинград сходу!
 
[^]
Адмиралец
16.04.2020 - 23:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6070
Цитата (YorgDT @ 16.04.2020 - 23:17)
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 21:55)
Цитата (YorgDT @ 16.04.2020 - 21:39)
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 20:11)
То что в России считалось линкором, у Кайзера шло под маркой - крейсер.
Дерфлингер

Дерфлингер не крейсер. А линейный крейсер. А это очень сильно не одно и тоже. И кстати Гангуту (Октябрине) он как раз не соперник. Убежать бы смог. Победить вряд ли.

Это с каких то?

нем. Großr Kreuzere - большой крейсер.

Орудия у него лучше, оптика - лучше. Башни с линейно-возвышенным расположением.

Бронирование пояс: 300 мм
палуба: 30—50 мм
башни ГК: 270 мм
барбеты ГК: 260 мм
каземат ПМК: 150 мм
командирская рубка: 300 мм

при этом у Севастополей

главный пояс: 225 мм цитадель, 100—125 мм оконечности
верхний пояс: 75—125 мм
верхняя палуба: 37,5 мм
средняя палуба: 19—25 мм
нижняя палуба: 12—50 мм
башни ГК: 76—203 мм
барбеты башен ГК: 75—200 мм
боевая рубка: 70—250 мм

"Блюхер" броненосный крейсер. Дерфлингер линейный крейсер ( по нем классификации Großr Kreuzere) по результатам битвы у Доггер-банки видно в чём отличие. По поводу сравнения с "Севастополями" у Российских вес залпа больше. Общая толщина брони палуб больше.

Зейдлиц со своими 280мм разобрал бы Севастополь на конфети как разобрал HMS Queen Mary с ее 343 мм (13,5-дюймовая морская пушка Mark V)
Дерфлингер тем более...
 
[^]
Адмиралец
16.04.2020 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6070
Цитата (ButсhCoolige @ 16.04.2020 - 23:17)
Ну все правильно! Бронирование башен ГК и боевой рубки ровнялось калибру орудий! Потому скажем у Ямато толщина брони башен была порядка 460мм, почти полметра брони!
А касаемо Октябрьской революции и Марата: Гитлер сильно пожалел, что не уничтожил флот еще в Таллине. Хотя там для этого были возможности. В итоге орудия флота стали чуть ли не решающим фактором, не позволившим немцам взять Ленинград сходу!

Ну прикол (или точнее прокол немцев) с Петропавловском/Таллином вообще доставляет. Крейсер, немецкой постройки, из немецких орудий, немецкими снарядами стрелял по немецким войскам...
 
[^]
krylov
16.04.2020 - 23:45
2
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 13313
линкоры ...
линкоры уступают по красоте только многомачтовым парусникам .

барк Седов например.

жаль, ушла эпоха..
сейчас кнопки и ракеты.
ну и биржа ...


енто я про то, что человек уже настолько чувствует себя в безопасности...
вот раньше ты понимал, что вооооон тот тебе по башке железкой ебанёт и всё, картина Репина, Приплыли, а сейчас дохуя воинов , кнопку нажал ...

нажал и Смерти не видно...
не видно не стыдно- не страшно

Это сообщение отредактировал krylov - 16.04.2020 - 23:57
 
[^]
latggentl
16.04.2020 - 23:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 5034
Цитата (Gess @ 16.04.2020 - 16:01)
Цитата (TVAR @ 16.04.2020 - 17:32)
На начало ХХ века был очень мощный корабль, способный поспорить с любым одноклассником....

чего бля???
вот из вики
Однако, как выяснилось ещё до окончания постройки, после опытных стрельб, проведённых в 1913 году, броневая защита линкоров типа «Севастополь» оказалась совершенно неудовлетворительной. Фактически, любое столкновение с серьёзным противником было для русских кораблей крайне опасным[80]. Кроме того, корабли отличались низкой мореходностью, малой дальностью плавания и практически полным отсутствием подводной защиты[81][82]. На Западе их считали чем-то средним между линкорами и линейными крейсерами и причисляли к специфическому классу «балтийских дредноутов»

да и просто сравнение ТТХ орионов и байернов с этими плоскодонками достаточно показательно

из вики не надо, никто не воспримет всерьез твои аргументы
 
[^]
TVAR
17.04.2020 - 01:59
2
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15786
Цитата (ButсhCoolige @ 16.04.2020 - 23:17)
Ну все правильно! Бронирование башен ГК и боевой рубки ровнялось калибру орудий! Потому скажем у Ямато толщина брони башен была порядка 460мм, почти полметра брони!
А касаемо Октябрьской революции и Марата: Гитлер сильно пожалел, что не уничтожил флот еще в Таллине. Хотя там для этого были возможности. В итоге орудия флота стали чуть ли не решающим фактором, не позволившим немцам взять Ленинград сходу!

У "Ямато" бронирование башен доходило до 660 мм)))
А в Питере, на полигоне, стояла еще башня с орудием 406мм, проходившая испытания на линкор "Советский Союз"
))))
Она тоже довольно здорово стреляла по фрицам )))
 
[^]
МаркПатриций
17.04.2020 - 02:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 11868
Спасибо, ТС! С этими ебанутыми борцунами с мифическими ущемлениями их прав - светлый и хороший пост. agree.gif

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 17.04.2020 - 02:02
 
[^]
zoom70
17.04.2020 - 05:52
0
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8054
Цитата (Roman3rd @ 16.04.2020 - 20:41)
Цитата (zoom70 @ 16.04.2020 - 19:00)
Цитата (TVAR @ 16.04.2020 - 19:13)
А во время первой мировой много сражений в океане было? А? )))

Гельголанд, Доггер-банка, Готланд, Руфиджи, бои Гебена. Хотя и одного Ютланда хватило бы с полусотней линкоров.

Мимо. Это бои в море, не в океане. В Северном по большей части и на Балтике. Гебен- в Черном. К океанскому можно отнести бой у Коронеля.

Слышь, Геродот, Руфиджи некоторым образом река.
 
[^]
89reg
17.04.2020 - 07:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7056
Цитата (TVAR @ 16.04.2020 - 17:32)
На начало ХХ века был очень мощный корабль, способный поспорить с любым одноклассником....

Да ладно вам, нам тут все утверждают про отсталую аграрную страну, а вы, что она строила мощные корабли целыми сериями, как-то в голове не вяжется.
 
[^]
izgou13
17.04.2020 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1333
Читал давненько о этих короблях.
Многое тут описали уже и скептически,и восторженно.
Да,корабли были устаревшими на 41-й год и сравнивать их с современными не очень корректно. Свою роль,хоть и пишут что с кораблями им не довелось повоевать но,выполнили. И экипажи как могли помогали городу выстоять. Пусть даже на устаревшей но, ещё грозной технике. За "Маратом" гансы охотились целенаправленно.
Если память не изменяет в этой книге хорошо описано это.


Ого, вот это размерчик! Кусочек брони линкора «Гангут» («Октябрьская революция») в Кронштадте
 
[^]
Адмиралец
17.04.2020 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6070
Цитата (89reg @ 17.04.2020 - 07:47)
Цитата (TVAR @ 16.04.2020 - 17:32)
На начало ХХ века был очень мощный корабль, способный поспорить с любым одноклассником....

Да ладно вам, нам тут все утверждают про отсталую аграрную страну, а вы, что она строила мощные корабли целыми сериями, как-то в голове не вяжется.

Как и Норвегия, Дания, Швеция, Голландия. Те тоже броненосцы сериями строили. Некоторые даже во ВМВ поучаствовали...
 
[^]
Sidorini
17.04.2020 - 09:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
На фото с броней Ямато видно что это часть какой то конструкции, но явно весь корпус корабля таким быть не мог. Думаю что это навесные плиты противоторпедного пояса.

У Гангута кусок брони взят с башни. Зачем башне такая броня, если вокруг нее деревянная палуба? Т.е. смысл этого толстого куска- не броня, а вес, чтобы компенсировать воздействие выстрела безоткатного орудия на весь корпус и главное- на поворотный механизм.
 
[^]
Sidorini
17.04.2020 - 10:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (89reg @ 16.04.2020 - 20:47)
Цитата (TVAR @ 16.04.2020 - 17:32)
На начало ХХ века был очень мощный корабль, способный поспорить с любым одноклассником....

Да ладно вам, нам тут все утверждают про отсталую аграрную страну, а вы, что она строила мощные корабли целыми сериями, как-то в голове не вяжется.

Вот только пушки заказывали в англии, а подшибники в Австрии. Да и много другого всего, включая винтовки и пулеметы.
 
[^]
Адмиралец
17.04.2020 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6070
Цитата (Sidorini @ 17.04.2020 - 10:01)
Цитата (89reg @ 16.04.2020 - 20:47)
Цитата (TVAR @ 16.04.2020 - 17:32)
На начало ХХ века был очень мощный корабль, способный поспорить с любым одноклассником....

Да ладно вам, нам тут все утверждают про отсталую аграрную страну, а вы, что она строила мощные корабли целыми сериями, как-то в голове не вяжется.

Вот только пушки заказывали в англии, а подшибники в Австрии. Да и много другого всего, включая винтовки и пулеметы.

И винты кстати тоже в Австрии покупали.
 
[^]
blazzy
17.04.2020 - 11:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 169
Цитата (Hexuss @ 16.04.2020 - 18:36)
ну скажем это не предел: у Ямато и Мусаси было 66см брони
вот кусок брони его типа после попадания 406мм, обстрелян на полигоне взят из заводских запасов

я смотрю она стоит просто так. ну да, попробуй таку подыми чтоб унести ))) пупок развяжется )))
 
[^]
OtLi4No
17.04.2020 - 12:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.20
Сообщений: 12
отличны пост,автору респект up.gif bud.gif
 
[^]
YorgDT
17.04.2020 - 14:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.13
Сообщений: 688
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 23:30)
Цитата (YorgDT @ 16.04.2020 - 23:17)
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 21:55)
Цитата (YorgDT @ 16.04.2020 - 21:39)
Цитата (Адмиралец @ 16.04.2020 - 20:11)
То что в России считалось линкором, у Кайзера шло под маркой - крейсер.
Дерфлингер

Дерфлингер не крейсер. А линейный крейсер. А это очень сильно не одно и тоже. И кстати Гангуту (Октябрине) он как раз не соперник. Убежать бы смог. Победить вряд ли.

Это с каких то?

нем. Großr Kreuzere - большой крейсер.

Орудия у него лучше, оптика - лучше. Башни с линейно-возвышенным расположением.

Бронирование пояс: 300 мм
палуба: 30—50 мм
башни ГК: 270 мм
барбеты ГК: 260 мм
каземат ПМК: 150 мм
командирская рубка: 300 мм

при этом у Севастополей

главный пояс: 225 мм цитадель, 100—125 мм оконечности
верхний пояс: 75—125 мм
верхняя палуба: 37,5 мм
средняя палуба: 19—25 мм
нижняя палуба: 12—50 мм
башни ГК: 76—203 мм
барбеты башен ГК: 75—200 мм
боевая рубка: 70—250 мм

"Блюхер" броненосный крейсер. Дерфлингер линейный крейсер ( по нем классификации Großr Kreuzere) по результатам битвы у Доггер-банки видно в чём отличие. По поводу сравнения с "Севастополями" у Российских вес залпа больше. Общая толщина брони палуб больше.

Зейдлиц со своими 280мм разобрал бы Севастополь на конфети как разобрал HMS Queen Mary с ее 343 мм (13,5-дюймовая морская пушка Mark V)
Дерфлингер тем более...

Не факт. По Мери стрелял ещё Дерфлингер.
 
[^]
Roman3rd
17.04.2020 - 15:40
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 943
Цитата
Вот только пушки заказывали в англии


Чёйта? Далеко не все. Калибр 305 мм вполне был освоен Обуховским, Пермским заводом, Металлическим заводом... Среднекалиберную артиллерию еще ограниченно брали за бугром, не только в Англии, но и во Франции.. К чести отечественных оружейников, и эти калибры постепенно начали выпускать. С 1892 года шестидюймовки Кане производились на отечественных заводах. См. книгу Широкорада "Энциклопедия отечественной артиллерии", 2002, с. 385. Кстати, 305 мм пушки , снятые с уведенных русских дредноутов, уведенных белыми в Бизерту, стояли на немецких фортах Атлантического вала (батарея Мирус) и в 1944 году стреляли по кораблям союзников. Если верить книгам, добились попадания в американский крейсер. То есть хламом не были по определению. Финны имели 8 орудий того же происхождения. Одно из них сейчас экспонат форта "Красная горка". Сейчас хлопотно копать фотоархивы, н в сети, уверен, несложно найти фото береговых 305мм башен фортов крепости Владивосток. На казенниках четко видна надпись "Императорский Обуховский завод."

Помимо английской артиллерии было что-то , заказанное в США при постройке новых кораблей. О чем это говорит? Да ни о чем! Где проще и дешевле, там и заказывали. Нормальная техническая рутина.
 
[^]
Wickerman
17.04.2020 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 7587
Цитата (AOP @ 16.04.2020 - 16:44)
В Кронштадте много разных интересных достопримечательностей и памятников, причем они расположены в разных частях города. За день все не обойдешь, пожалуй!

Кронштадт - сам город-памятник! Там нужно с недельку погулять вдумчиво, неспешно, в тишине...
 
[^]
Halstorm
19.04.2020 - 00:28
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5646
Цитата (YorgDT @ 16.04.2020 - 23:08)
Цитата (Halstorm @ 16.04.2020 - 22:39)
Цитата (BruceMinus @ 16.04.2020 - 18:06)
Прикол в том, что по результатам Цусимы, нашими инженерами были сделаны в общем то правильные выводы, и они забронировали в той, или иной мере все, что было возможно. В итоге для фугасов русские линкоры стали малоуязвимы,  но увы, больше с японцами мы не воевали, а остальные державы предпочитали полубронебойные и бронебойные снаряды. В итоге, размазанная по оконечностям броня уже не держала бронебойные в критично важных узлах корабля.

В критически важных частях ни один бронепояс эффективным не был. Дистанция стрельбы была такая, что снаряды падали практически отвесно, "Худ" тому подтверждение, снаряд с "Бисмарка" тупо пробил бронепалубу которую броней в 300 мм не закроешь и взорвал главный пороховой погреб.

"Худ" как раз был линейным крейсером. Против "Бисмарка у него было мало шансов.

Ну да, конечно, а еще старше "Бисмарка" на 20 лет. Давайте не будем, вы и так все ясно знаете в этих параметрах и в Версальском договоре. Бой был абсолютно равный, а по артиллерии и его калибру превосходил немцев.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29836
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх