Мидуэй – тихоокеанский Сталинград

Правду говорят.

nbg750

Почему? Они приближали и нашу победу тоже и берегли жизни наших солдат.

То есть ничего?

С таким подходом в Европе и США патриотов нет от слова - совсем.

Ну потому что это был тупой каток, практическая ценность которого, кстати, достаточно сомнительна - несмотря на все бомбардировки пик военного производства в Германии был достигнут в 44-м году.

Можно поговорить о том, как уничтожение Дрездена, ковровые бомбардировки других городов, приближали победу над Германией.

Я признаю ваш инженерный талант, но категорически отрицаю ваш однобокий подход к интерпретации исторических событий.

Есть история для масс-медиа и научпопа - она +- одинаковая. У них Тихий океан, у нас ВОВ. Всё логично.
Союзники разгромили Японию и Италию, например. И выбомбили Третий Райх, и помоги ленд-лизом. Мало что ли?

nbg750

А если бы не бомбили пик военного производства был бы выше раза в два.

Еще как приближают. Производство падает,людей не остается, транспортные узлы разрушаются.
И это даже не самое главное. А главное то, что бОльшая часть авиации люфтваффе никогда не была на восточном фронте, ее уничтожили, в Африке, на балканах, и самое главное на западе и над Грманией, отражая налеты не симпатичных бомберов. Начиная с января 1942 года бОльшая половина авиации всегда находилась на западе. При чем к 44 году самолетов истребительной авиации люфтваффе на западе, было в два раза больше чем на восточном фронте. БОльшая часть артиллерии ПВО никогда не была на восточном фронте, она отражала налеты союзников.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.11.2019 - 13:23

Другого я бы давно уже вежливо поносил, но тоже уважаю золотые руки. ))))

Пик военного производства был везде достигнут в 44-45, если брать основные стороны. Не уверен, разве что, насчёт Японии.
Можно лишь предполагать, насколько эффективнее бы работала немецкая промышленность, если бы не регулярные бомбардировки.

Ничего не знаю, но амерские историки всё знают. Как и наши всё знают. Обыватели предпочитают истории о своих родственниках. Это нормально.
Амеры и англичане нам помогли и это факт.

Важность помощи сюзников признавал даже Сталин. А он уж точно лучше всех нынешних историков знал как положение дел в Советском Союзе, так и чем и как союзники помогают.

Да, это более чем нормально - нельзя преуспеть повсюду. Человек просто заблуждается. Жопорукий пупсик в виде меня просто прибил плинтусы и уже радуется, а там такая машинерия.

Ну как можно сравнивать две этих битвы?
Ну даже давайте поговорим про переломный момент в войне и т.д.
Битва за Сталинград была на территории СССР, и война шла на уничтожение страны как государства.
Мидуэй- битва на чужой территории для обеих сторон и по хрену на ту страну где шли бои. Битва была не на территории США и там не гибли мирные жители и не разрушали американский город.
Это как минимум не ставит два этих сражения на одну доску ни по масштабу боевых действий, ни по масштабу последствий от поражения в этих битвах.
И вообще, нет ни одного сражения которое сопоставимо со Сталинградом.
В случае поражения под Сталинградом, СССР мог проиграть войну, а США? Что, они бы потеряли? Лос-Анджелес или Сан-Франциско?
ТС вы в корне не правы сравнивая не сравнимое.

Это сообщение отредактировал Zaragoza - 14.11.2019 - 13:41

НА Дальнем Востоке постоянно находилось более миллиона советских солдат с кучей техники, ещё и в укреплениях дислоцировавшихся.

Японцы реально были скованы китайцами, вот там основные их сухопутные силы и были.

Японские сухопутные силы были не такими уж и сильными.

Сравнение со Сталинградом рассматриваю как пиар ветки
Поэтому, не смотря на это не корректное сравнение, плюсую за подробный разбор битвы

Нельзя сравнивать европейский и тихоокеанский ТВД 2МВ - разные по сути войны

П.с. сидел на башне Шермана так и не доехавшего до берега одного из тихоокеанских островов, бродил по командном пункту вырубленному в скале и видел остатки кораблей и самолётов на дне
сквозь иллюминатор прогулочной подводной лодки

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 14.11.2019 - 13:40

Основная часть поставок по лендлизу пошла с середины 1943 ,когда СССР остановил немцев и успешно начал освобождать свою территорию.

Лендлиз конечно был очень важен для нас, но Союз и без него бы справился, пусть и было бы сложнее.

Битва при Мидуэйе - это огромное число ошибок с каждой стороны, просто соревнование какое-то ) Японцы совершили на одну ошибку больше.

еще неплохо бы упомянуть о роли радиоразведки и вскрытом японском коде, что тоже сильно помогло американцам

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 14.11.2019 - 14:07

Что значит к чужому подвигу? Сабж тоже не прогулка была, а та еще битва.

Величайшее сражение Второй Мировой... реальный эпик.

Кстати, фильм вышел наконец.

Как помогли бы и немцам если перевес был бы за ними. Какая-то однобокая позиция. Американцам, как впрочем и остальным было плевать на СССР, чисто свои интересы отстаивают ребята, не вижу ничего в этом плохого. Только я не особо понимаю, почему если преувеличивают роль Америки и союзников - это хорошо и всячески поддерживается на форуме, а преувеличение роли СССР наоборот, подвергается жесткой критике?

Мидуэй и Сталинград несравнимы! Мидуэй можно сравнить с Домом Павлова в Сталинграде!

Японцы не умели воевать на суше против армии европейского типа, а что мог Союз в июне 42 года противопоставить япам? Хасан и Халхин-Гол - одно - жопа лета 42-го - другое.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 14.11.2019 - 14:35

1. Глобально - не мог.
2. Угроза всему побережью. Война бы пришла в Штаты - наиболее вероятный исход. А они сражались именно затем, чтоб не пришла.

Действительно, в такой среде общения эти битвы сравнивать глупо. Визг все заглушит.

добавим фото

Американский авианосец «Йорктаун» (USS Yorktown (CV-5), поврежденный японскими бомбардировщиками в ходе битвы за Мидуэй.