Концлагерь Штутхоф (Stutthof) в Штутово (Польша)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kostilevnick
23.10.2018 - 08:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 6780
Цитата (Mark1322 @ 22.10.2018 - 17:59)
В каждом концлагере ходили свои "лагермарки" и талоны в бордель, в качестве поощрения. ДА, в концлагерях БЫЛИ ПУБЛИЧНЫЕ ДОМА! И не только для охранников. А пpo Штуттхоф есть хорошая книга, автор профессор Вильнюсского университета и узник этого лагеря, Балис Суорга. Называется "Лес богов"

Честно говоря, я не понимаю, откуда у заключенных силы и желание заниматься сексом, когда ты тощий, голодный, без сил, весь в болячках, работающий по 12-18 часов без выходных.

Концлагерь Штутхоф (Stutthof) в Штутово (Польша)
 
[^]
kostilevnick
23.10.2018 - 08:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 6780
Цитата (ТоптуновПотапов @ 22.10.2018 - 21:43)
Цитата (shotokan @ 22.10.2018 - 15:09)
Очень страшно стоять возле печи, в которой было сожжено много людей.

Нисколько не умаляю ужас от всей этой адской машины, но что ужасного в крематории?

Для сведения в крематории не жгли людей живьем, там жгли тела, потому что в таких количествах в которых убивали людей в газовых камерах невозможно было захоронить на местности, да и не требовалось это.

Что ужасного в современном крематории, ведь там тоже жгут тела умерших людей.

Ужасно осознание того, что в конкретных печах сожгли десятки тысяч умерших людей. Они навсегда исчезли для родственников. Ни места гибели, ни даты. Полчаса и от тела остается пепел.
 
[^]
vangoga
23.10.2018 - 08:26
1
Статус: Offline


vangoga

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 3406
Цитата (XJIAM @ 22.10.2018 - 17:22)
Жил в ГДР 5 лет. Был на экскурсии в 2х концлагерях - Заксенхаузене и Равенсбрюке. Второй для женщин и детей. После посещения фашистов все готовы были зубами грызть. Это жесть что там творили эти мрази.

Зато сейчас памятники советским войскам сносят...
 
[^]
kostilevnick
23.10.2018 - 08:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 6780
Цитата (russean @ 23.10.2018 - 01:33)
а что ужасного-то в фото?
ТС шуму навел, ужас, шок-контент, подумайте перед тем как показывать детям? По факту бараки и бараки. Такой репортаж можно с любой тюрьмы сделать.
тема не раскрыта совершенно, как такой репортаж может показать какое-либо отношение к фашистам неясно.
или ТС хочет реабилитировать нацистов, смотрите у них фонтаны были и заключенные в магазин ходили?

А ты ждал фото полуразложившихся трупов, фото врачей со шприцем в руках или фото горящих в огне тел?
Этого "добра" в инете валом.
Естесственно, что посещая подобные места, нужно в голове все это держать, ибо там уже территория больше похожа на музей.
 
[^]
rar
23.10.2018 - 09:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.09
Сообщений: 3396
Не могу представить такое,но немцы ходили на работу по умерщвлению людей.Неужели они ничего не чувствовали?встречались,шутили,проводили праздники между собой и при этом сжигали людей и это превратилось для них в обычную рутину.Ужас
 
[^]
kostilevnick
23.10.2018 - 09:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 6780
Цитата (rar @ 23.10.2018 - 09:23)
Не могу представить такое,но немцы ходили на работу по умерщвлению людей.Неужели они ничего не чувствовали?встречались,шутили,проводили праздники между собой и при этом сжигали людей и это превратилось для них в обычную рутину.Ужас

Именно так. Посмотрите "Освенцимский альбом".
 
[^]
russean
23.10.2018 - 11:23
-3
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6199
Цитата (Mark1322 @ 23.10.2018 - 02:41)
Цитата (russean @ 23.10.2018 - 02:13)
ты вольно или невольно делал пост, который реабилитирует нацистов.
Суть реабилитации проста. нас с детства учат, что нацисты творили зверства. И на первый взгляд ты тоже говоришь о зверствах. Но вот только фото зверств не показываешь. твои зверства - это фонтанчик и пара кирпичных домиков.  Ни для кого, естественно, это зверством не выглядит. Вот и остается в сознании, что все эти рассказы о зверствах - преувеличение, 

Так что твой пост делает для реабилитации наци больше, чем пост прославляющий гитлера как эффективного менеджера.

Просто форма должна соответствовать содержанию. пишешь про ужасы - описывай ужасы, пишешь о историческом месте или событии, пиши информацию.



"всего-лишь бараки и унылые магазины."
Bы из тех, кто в печах Освенцима сельфи делал? МРАЗЬ!

я из тех, у кого друзья полжизни прожили в подобных условиях (говорю же тема ужасов не раскрыта, а здания ничем не отличаются от тысяч других), и назывались законопослушными гражданами РФ)
Так что мразь тут только ты.
 
[^]
russean
23.10.2018 - 11:27
-1
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6199
Цитата (kostilevnick @ 23.10.2018 - 08:28)
Цитата (russean @ 23.10.2018 - 01:33)
а что ужасного-то в фото?
ТС шуму навел, ужас, шок-контент, подумайте перед тем как показывать детям? По факту бараки и бараки. Такой репортаж можно с любой тюрьмы сделать.
тема не раскрыта совершенно, как такой репортаж может показать какое-либо отношение к фашистам неясно.
или ТС хочет реабилитировать нацистов, смотрите у них фонтаны были и заключенные в магазин ходили?

А ты ждал фото полуразложившихся трупов, фото врачей со шприцем в руках или фото горящих в огне тел?
Этого "добра" в инете валом.
Естесственно, что посещая подобные места, нужно в голове все это держать, ибо там уже территория больше похожа на музей.

это напоминает игру ребенка с коробкой. Это для взрослого коробка просто коробка, а для ребенка, что он там себе нафантазирует.
С таким же успехом можно встать у наших бараков, посмотреть на них печально и ужаснуться, что там пытали людей.
еще раз говорю, если пост об ужасах - он должен содержать ужасы, или это просто историческая справка.
 
[^]
Arkantos13
23.10.2018 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 1798
Японцы конечно в своём отряде 731 похуже издевались, но там масштаб был намного меньше. И секретность выше
 
[^]
ozz2008
23.10.2018 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6088
Цитата (Малюск @ 22.10.2018 - 22:06)
Цитата (ТоптуновПотапов @ 22.10.2018 - 21:43)
Цитата (shotokan @ 22.10.2018 - 15:09)
Очень страшно стоять возле печи, в которой было сожжено много людей.

Нисколько не умаляю ужас от всей этой адской машины, но что ужасного в крематории?

Для сведения в крематории не жгли людей живьем, там жгли тела, потому что в таких количествах в которых убивали людей в газовых камерах невозможно было захоронить на местности, да и не требовалось это.

Что ужасного в современном крематории, ведь там тоже жгут тела умерших людей.

А вот на эту тему есть хороший рассказ, он совсем коротенький - "Почем фунт лиха", Григорий Бакланов. Автор - один из писателей "лейтенантской прозы". Прочтите, не пожалеете.

Прочитал.
Он уже в 1962 видел это.
Цитата
Наверное, и сейчас наши бывшие хозяева вспоминают те майские дни, как черные дни своей жизни. Тогда мальчишке было четырнадцать лет, и голос у него еще ломался. У многих тогда ломался голос. Сейчас он окреп.

А в те первые, считанные дни мира стоял передо мной четырнадцатилетний худой мальчишка со счетом в руках. Я вижу его и сейчас — с побледневшим носом, с пятнами волнения на лице. Его не интересовало прошлое, он ничего не хотел о нем знать, он хотел получить за свинину. И был уверен в своем праве предъявлять нам счет.
 
[^]
Mark1322
23.10.2018 - 14:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (Arkantos13 @ 23.10.2018 - 13:00)
Японцы конечно в своём отряде 731 похуже издевались, но там масштаб был намного меньше. И секретность выше


Так и цели у "Отряда 731" были другие. Их главный профиль - работа над бактериологическим оружием. Конечно, для этого требовалось убивать энное количество людей, но "фабрикой смерти" вроде Освенцима или Собибора отряд не был, не таковы были его задачи и назначение.
 
[^]
KOSTOGLOT
23.10.2018 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 3493
Наших бы рецидивистов так подлечить. Чтоб поубавилось мрази.
 
[^]
Mark1322
23.10.2018 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (kostilevnick @ 23.10.2018 - 08:07)
Цитата (Mark1322 @ 22.10.2018 - 17:59)
В каждом концлагере ходили  свои "лагермарки" и талоны в бордель, в качестве поощрения. ДА, в концлагерях БЫЛИ ПУБЛИЧНЫЕ ДОМА! И не только для охранников. А пpo Штуттхоф есть хорошая книга, автор профессор Вильнюсского университета и узник этого лагеря, Балис Суорга. Называется "Лес богов"

Честно говоря, я не понимаю, откуда у заключенных силы и желание заниматься сексом, когда ты тощий, голодный, без сил, весь в болячках, работающий по 12-18 часов без выходных.


Так простые заключенные, о которых вы пишете туда и не ходили, или очень редко. Но - по порядку. Приказ о создании публичных домов в концлагерях издал Гиммлер в 1941 году. Такие дома были в десяти лагерях на территории Рейха и оккупированной Польши. По идее,они рассматривались как "награда за ударный труд" и профилактическое срество от распростарняюшегося среди заключенных гомосексуализма.
"Бордель в Аушвиц открыли летом 1943, в блоке номер 24, первом слева за главными воротами, теми с надписью "Труд освобождает" " - говорит директор освенцимского музея, Петр Цывинский.

"Когда завезли туда женщин, политическое отделение повелело сделать им фото для картотеки - вспоминиает Вильгельм Брассе, лагерный фотограф, узник номер 3444 - это было 8 полячек и 7 немок, им обещали, что после полгода такой "работы" их освободят. Конечно, никого из них не выпустили."

"Евреям вход туда был заказан, немцы могли только с немками, славяне со славянками. Даже в этом вопросе СС соблюдало нюрнбергские законы" - продолжает Брассе - "Но как всегда, на практике было иначе, посетители охотно менялись своими талонами".

"Женщин набирали из узниц концлагерей" - заявляет немецкий историк, Роберт Зоммер, который готовит к печати книгу по этой теме - "Часть из них конечно заставили, но были и такие (главным образом бывшие проститутки) которые сами соглашались." Зоммеру удалось идентифицировать 230 женщин. Это были главным образом немки, 49 полячек, по нескольку человек из Украны, Белоруссии, и даже одна из Нидерландов.

"Все работало как на фабрике, почти механически" - продолжает Зоммер - " у посетителя было на все 15 минут, причам тольк в миссионерской позе, васякие другие "отклониениня от здорового нацистского мировоззрения считались сексуальным извращением. Бордель был открыт два часа в день, после того, как уники закончили работу. По воскресениям - чуть больше. Каждый день блок номер 24 посещали от нескольких до 150 человек ".


Кто туда ходил:

"Пропуска в бордель были своего рода поощрением, привилегией. Поэтому ими пользовались те, кто хорошо жил с немецкой администрацией лагеря: всякие функционные, капо и прочие доносчики. Главным образом из немецких уголовников. Именно немцы больше всех туда и ходили" - рассказывает Юзеф Стус, узник номер 752 - "Иногда в лагерь приезжали разные люди - а то представители Красного креста, а то нейтральных государств. Немцы хвастались тогда - посмотрите, как хорошо у нас заключенным, даже бордель у них есть."

"Бордели в концлагерях никакой не акт гуманизма, а просто очередное преступление нацистов. Элемент фашистского плана низведения человека до состояния животного, которое весь день пашет, чтобы потом уддовлетворить базовые инстинкты" - заявляет профессор Юзеф Шайна, узник номер 18729.

Специяльной директивой СС запретило показывать "спецблоки" немецким гостям и визитаторам. Парадоксально, директива оказалась более живучей, чем само СС и Третьий Рейх. Десятилетия после войны об этом ничего не говорили и не писали. Туристам после войны эти блоки тоже не показывали и не рассказывали о них. Секс и холокост как то "не сочетаются".

Бывшие узники не удивляются, что на тему наложен был завет молчания. "А кому было об этом говорить, жаловаться? Девушки стыдились, что работали там, а заключенные - что туда ходили. Это запятнало бы их образ узника-мученика фашистких лагерей" - говорит Вильгельм Брассе.

Это сообщение отредактировал Mark1322 - 23.10.2018 - 15:43
 
[^]
Arkantos13
23.10.2018 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 1798
Цитата (Mark1322 @ 23.10.2018 - 14:11)
Цитата (Arkantos13 @ 23.10.2018 - 13:00)
Японцы конечно в своём отряде 731 похуже издевались, но там масштаб был намного меньше. И секретность выше


Так и цели у "Отряда 731" были другие. Их главный профиль - работа над бактериологическим оружием. Конечно, для этого требовалось убивать энное количество людей, но "фабрикой смерти" вроде Освенцима или Собибора отряд не был, не таковы были его задачи и назначение.

Бомбардировка мирных селений чумными снарядами и заражение холерой рек Сибири с целью уничтожения населения к чему отнести? Просто они не успели превратить разработки в масштабы, а так бы полмира уничтожили в муках!
 
[^]
Скотомутант
23.10.2018 - 21:11
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 451
Был на экскурсии в 2х концлагерях - Заксенхаузене и Равенсбрюке. Второй для женщин и детей. После посещения фашистов все готовы были зубами грызть. Это жесть что там творили эти мрази.
 
[^]
Терик
23.10.2018 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 4516
Цитата (shotokan @ 22.10.2018 - 16:54)
"Ворота смерти". После входа в эти ворота люди теряли надежду выйти из лагеря живыми

Не нужно переигрывать с Данте и Маутхаузененом. Это пошло
 
[^]
shotokan
23.10.2018 - 22:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.15
Сообщений: 97
Цитата (Терик @ 23.10.2018 - 20:59)
Не нужно переигрывать с Данте и Маутхаузененом. Это пошло

Это не ко мне. Именно так написано на информационной таблице возле ворот.
 
[^]
Bambroved
23.10.2018 - 23:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 72
Балис Слуога , книга называется " Лес богов " Человек прошёл этот лагерь сам и написал . Одна из сильнейших книг про это .
 
[^]
zimamimo
24.10.2018 - 01:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.18
Сообщений: 12
Цитата (Волевой @ 22.10.2018 - 21:46)
Бывал на экскурсии в Захсенхаузене и Дахау. Интересно узнать у ТС чем этот или другие лагеря отличается от российский зоны особенно в таком виде в котором они сейчас чтобы бояться туда идти показывать ребенку?

На фото оригинальные туалеты с писсуарами в лагере Захсенхаузен. Интересно в зонах современной России есть писсуары для зеков?

ты сказочный долбоеб
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26742
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх