Концлагерь Штутхоф (Stutthof) в Штутово (Польша)

Цитата (Mark1322 @ 22.10.2018 - 17:59)

В каждом концлагере ходили свои "лагермарки" и талоны в бордель, в качестве поощрения. ДА, в концлагерях БЫЛИ ПУБЛИЧНЫЕ ДОМА! И не только для охранников. А пpo Штуттхоф есть хорошая книга, автор профессор Вильнюсского университета и узник этого лагеря, Балис Суорга. Называется "Лес богов"

Честно говоря, я не понимаю, откуда у заключенных силы и желание заниматься сексом, когда ты тощий, голодный, без сил, весь в болячках, работающий по 12-18 часов без выходных.

Цитата (ТоптуновПотапов @ 22.10.2018 - 21:43)

Цитата (shotokan @ 22.10.2018 - 15:09) Очень страшно стоять возле печи, в которой было сожжено много людей. Нисколько не умаляю ужас от всей этой адской машины, но что ужасного в крематории? Для сведения в крематории не жгли людей живьем, там жгли тела, потому что в таких количествах в которых убивали людей в газовых камерах невозможно было захоронить на местности, да и не требовалось это. Что ужасного в современном крематории, ведь там тоже жгут тела умерших людей.

Ужасно осознание того, что в конкретных печах сожгли десятки тысяч умерших людей. Они навсегда исчезли для родственников. Ни места гибели, ни даты. Полчаса и от тела остается пепел.

Цитата (XJIAM @ 22.10.2018 - 17:22)

Жил в ГДР 5 лет. Был на экскурсии в 2х концлагерях - Заксенхаузене и Равенсбрюке. Второй для женщин и детей. После посещения фашистов все готовы были зубами грызть. Это жесть что там творили эти мрази.

Зато сейчас памятники советским войскам сносят...

Цитата (russean @ 23.10.2018 - 01:33)

а что ужасного-то в фото? ТС шуму навел, ужас, шок-контент, подумайте перед тем как показывать детям? По факту бараки и бараки. Такой репортаж можно с любой тюрьмы сделать. тема не раскрыта совершенно, как такой репортаж может показать какое-либо отношение к фашистам неясно. или ТС хочет реабилитировать нацистов, смотрите у них фонтаны были и заключенные в магазин ходили?

А ты ждал фото полуразложившихся трупов, фото врачей со шприцем в руках или фото горящих в огне тел?
Этого "добра" в инете валом.
Естесственно, что посещая подобные места, нужно в голове все это держать, ибо там уже территория больше похожа на музей.

Не могу представить такое,но немцы ходили на работу по умерщвлению людей.Неужели они ничего не чувствовали?встречались,шутили,проводили праздники между собой и при этом сжигали людей и это превратилось для них в обычную рутину.Ужас

Цитата (rar @ 23.10.2018 - 09:23)

Не могу представить такое,но немцы ходили на работу по умерщвлению людей.Неужели они ничего не чувствовали?встречались,шутили,проводили праздники между собой и при этом сжигали людей и это превратилось для них в обычную рутину.Ужас

Именно так. Посмотрите "Освенцимский альбом".

Цитата (Mark1322 @ 23.10.2018 - 02:41)

Цитата (russean @ 23.10.2018 - 02:13) ты вольно или невольно делал пост, который реабилитирует нацистов. Суть реабилитации проста. нас с детства учат, что нацисты творили зверства. И на первый взгляд ты тоже говоришь о зверствах. Но вот только фото зверств не показываешь. твои зверства - это фонтанчик и пара кирпичных домиков.  Ни для кого, естественно, это зверством не выглядит. Вот и остается в сознании, что все эти рассказы о зверствах - преувеличение,  Так что твой пост делает для реабилитации наци больше, чем пост прославляющий гитлера как эффективного менеджера. Просто форма должна соответствовать содержанию. пишешь про ужасы - описывай ужасы, пишешь о историческом месте или событии, пиши информацию. "всего-лишь бараки и унылые магазины." Bы из тех, кто в печах Освенцима сельфи делал? МРАЗЬ!

я из тех, у кого друзья полжизни прожили в подобных условиях (говорю же тема ужасов не раскрыта, а здания ничем не отличаются от тысяч других), и назывались законопослушными гражданами РФ)
Так что мразь тут только ты.

Цитата (kostilevnick @ 23.10.2018 - 08:28)

Цитата (russean @ 23.10.2018 - 01:33) а что ужасного-то в фото? ТС шуму навел, ужас, шок-контент, подумайте перед тем как показывать детям? По факту бараки и бараки. Такой репортаж можно с любой тюрьмы сделать. тема не раскрыта совершенно, как такой репортаж может показать какое-либо отношение к фашистам неясно. или ТС хочет реабилитировать нацистов, смотрите у них фонтаны были и заключенные в магазин ходили? А ты ждал фото полуразложившихся трупов, фото врачей со шприцем в руках или фото горящих в огне тел? Этого "добра" в инете валом. Естесственно, что посещая подобные места, нужно в голове все это держать, ибо там уже территория больше похожа на музей.

это напоминает игру ребенка с коробкой. Это для взрослого коробка просто коробка, а для ребенка, что он там себе нафантазирует.
С таким же успехом можно встать у наших бараков, посмотреть на них печально и ужаснуться, что там пытали людей.
еще раз говорю, если пост об ужасах - он должен содержать ужасы, или это просто историческая справка.

Японцы конечно в своём отряде 731 похуже издевались, но там масштаб был намного меньше. И секретность выше

Цитата (Малюск @ 22.10.2018 - 22:06)

Цитата (ТоптуновПотапов @ 22.10.2018 - 21:43) Цитата (shotokan @ 22.10.2018 - 15:09) Очень страшно стоять возле печи, в которой было сожжено много людей. Нисколько не умаляю ужас от всей этой адской машины, но что ужасного в крематории? Для сведения в крематории не жгли людей живьем, там жгли тела, потому что в таких количествах в которых убивали людей в газовых камерах невозможно было захоронить на местности, да и не требовалось это. Что ужасного в современном крематории, ведь там тоже жгут тела умерших людей. А вот на эту тему есть хороший рассказ, он совсем коротенький - "Почем фунт лиха", Григорий Бакланов. Автор - один из писателей "лейтенантской прозы". Прочтите, не пожалеете.

Прочитал.
Он уже в 1962 видел это.
Цитата
Наверное, и сейчас наши бывшие хозяева вспоминают те майские дни, как черные дни своей жизни. Тогда мальчишке было четырнадцать лет, и голос у него еще ломался. У многих тогда ломался голос. Сейчас он окреп.

А в те первые, считанные дни мира стоял передо мной четырнадцатилетний худой мальчишка со счетом в руках. Я вижу его и сейчас — с побледневшим носом, с пятнами волнения на лице. Его не интересовало прошлое, он ничего не хотел о нем знать, он хотел получить за свинину. И был уверен в своем праве предъявлять нам счет.

Цитата (Arkantos13 @ 23.10.2018 - 13:00)

Японцы конечно в своём отряде 731 похуже издевались, но там масштаб был намного меньше. И секретность выше

Так и цели у "Отряда 731" были другие. Их главный профиль - работа над бактериологическим оружием. Конечно, для этого требовалось убивать энное количество людей, но "фабрикой смерти" вроде Освенцима или Собибора отряд не был, не таковы были его задачи и назначение.

Наших бы рецидивистов так подлечить. Чтоб поубавилось мрази.

Цитата (kostilevnick @ 23.10.2018 - 08:07)

Цитата (Mark1322 @ 22.10.2018 - 17:59) В каждом концлагере ходили  свои "лагермарки" и талоны в бордель, в качестве поощрения. ДА, в концлагерях БЫЛИ ПУБЛИЧНЫЕ ДОМА! И не только для охранников. А пpo Штуттхоф есть хорошая книга, автор профессор Вильнюсского университета и узник этого лагеря, Балис Суорга. Называется "Лес богов" Честно говоря, я не понимаю, откуда у заключенных силы и желание заниматься сексом, когда ты тощий, голодный, без сил, весь в болячках, работающий по 12-18 часов без выходных.

Так простые заключенные, о которых вы пишете туда и не ходили, или очень редко. Но - по порядку. Приказ о создании публичных домов в концлагерях издал Гиммлер в 1941 году. Такие дома были в десяти лагерях на территории Рейха и оккупированной Польши. По идее,они рассматривались как "награда за ударный труд" и профилактическое срество от распростарняюшегося среди заключенных гомосексуализма.
"Бордель в Аушвиц открыли летом 1943, в блоке номер 24, первом слева за главными воротами, теми с надписью "Труд освобождает" " - говорит директор освенцимского музея, Петр Цывинский.

"Когда завезли туда женщин, политическое отделение повелело сделать им фото для картотеки - вспоминиает Вильгельм Брассе, лагерный фотограф, узник номер 3444 - это было 8 полячек и 7 немок, им обещали, что после полгода такой "работы" их освободят. Конечно, никого из них не выпустили."

"Евреям вход туда был заказан, немцы могли только с немками, славяне со славянками. Даже в этом вопросе СС соблюдало нюрнбергские законы" - продолжает Брассе - "Но как всегда, на практике было иначе, посетители охотно менялись своими талонами".

"Женщин набирали из узниц концлагерей" - заявляет немецкий историк, Роберт Зоммер, который готовит к печати книгу по этой теме - "Часть из них конечно заставили, но были и такие (главным образом бывшие проститутки) которые сами соглашались." Зоммеру удалось идентифицировать 230 женщин. Это были главным образом немки, 49 полячек, по нескольку человек из Украны, Белоруссии, и даже одна из Нидерландов.

"Все работало как на фабрике, почти механически" - продолжает Зоммер - " у посетителя было на все 15 минут, причам тольк в миссионерской позе, васякие другие "отклониениня от здорового нацистского мировоззрения считались сексуальным извращением. Бордель был открыт два часа в день, после того, как уники закончили работу. По воскресениям - чуть больше. Каждый день блок номер 24 посещали от нескольких до 150 человек ".


Кто туда ходил:

"Пропуска в бордель были своего рода поощрением, привилегией. Поэтому ими пользовались те, кто хорошо жил с немецкой администрацией лагеря: всякие функционные, капо и прочие доносчики. Главным образом из немецких уголовников. Именно немцы больше всех туда и ходили" - рассказывает Юзеф Стус, узник номер 752 - "Иногда в лагерь приезжали разные люди - а то представители Красного креста, а то нейтральных государств. Немцы хвастались тогда - посмотрите, как хорошо у нас заключенным, даже бордель у них есть."

"Бордели в концлагерях никакой не акт гуманизма, а просто очередное преступление нацистов. Элемент фашистского плана низведения человека до состояния животного, которое весь день пашет, чтобы потом уддовлетворить базовые инстинкты" - заявляет профессор Юзеф Шайна, узник номер 18729.

Специяльной директивой СС запретило показывать "спецблоки" немецким гостям и визитаторам. Парадоксально, директива оказалась более живучей, чем само СС и Третьий Рейх. Десятилетия после войны об этом ничего не говорили и не писали. Туристам после войны эти блоки тоже не показывали и не рассказывали о них. Секс и холокост как то "не сочетаются".

Бывшие узники не удивляются, что на тему наложен был завет молчания. "А кому было об этом говорить, жаловаться? Девушки стыдились, что работали там, а заключенные - что туда ходили. Это запятнало бы их образ узника-мученика фашистких лагерей" - говорит Вильгельм Брассе.
Это сообщение отредактировал Mark1322 - 23 окт 2018 в 15:43

Цитата (Mark1322 @ 23.10.2018 - 14:11)

Цитата (Arkantos13 @ 23.10.2018 - 13:00) Японцы конечно в своём отряде 731 похуже издевались, но там масштаб был намного меньше. И секретность выше Так и цели у "Отряда 731" были другие. Их главный профиль - работа над бактериологическим оружием. Конечно, для этого требовалось убивать энное количество людей, но "фабрикой смерти" вроде Освенцима или Собибора отряд не был, не таковы были его задачи и назначение.

Бомбардировка мирных селений чумными снарядами и заражение холерой рек Сибири с целью уничтожения населения к чему отнести? Просто они не успели превратить разработки в масштабы, а так бы полмира уничтожили в муках!

Был на экскурсии в 2х концлагерях - Заксенхаузене и Равенсбрюке. Второй для женщин и детей. После посещения фашистов все готовы были зубами грызть. Это жесть что там творили эти мрази.

Цитата (shotokan @ 22.10.2018 - 16:54)

"Ворота смерти". После входа в эти ворота люди теряли надежду выйти из лагеря живыми

Не нужно переигрывать с Данте и Маутхаузененом. Это пошло

Цитата (Терик @ 23.10.2018 - 20:59)

Не нужно переигрывать с Данте и Маутхаузененом. Это пошло

Это не ко мне. Именно так написано на информационной таблице возле ворот.

Балис Слуога , книга называется " Лес богов " Человек прошёл этот лагерь сам и написал . Одна из сильнейших книг про это .

Цитата (Волевой @ 22.10.2018 - 21:46)

Бывал на экскурсии в Захсенхаузене и Дахау. Интересно узнать у ТС чем этот или другие лагеря отличается от российский зоны особенно в таком виде в котором они сейчас чтобы бояться туда идти показывать ребенку? На фото оригинальные туалеты с писсуарами в лагере Захсенхаузен. Интересно в зонах современной России есть писсуары для зеков?

ты сказочный долбоеб