10 «школьных» заблуждений о русской военной истории

Мы все прекрасно знаем, что московское княжество, ведя исключительно оборонительные войны расширилось до Тихого океана.

Ты не поверишь, но ВСЕ государства могут сказать, что вели оборонительные войны. Так-то любая война нужна для обороны своих интересов.
Сосед говно, надо дать ему пизды и жить лучше - основной мотив любого государства.

Вон НАТО сейчас тоже от всяких угроз обороняется. От иранской, корейской. И совсем уж тщательно они обороняются от российской угрозы.

п.с. Министерства нападения не бывает. Они везде - Обороны.

Дико извиняюсь за слова, комментарии пишу редко, но здесь что-то не стерпел.

По моему "аффтар" сам из разряда заблуждающихся долбодятлов, если не сказать большего.
Большинство этих "фактов" настолько узкоспециальны, неинтересны и "натянуты", что даже не рассматриваются на уроках истории.
Типа : "Миф восьмой. Стрельцы носили красные кафтаны!"
Да кому нахер (извините) интересно, какого цвета были кафтаны на стрельцах и почему это должно быть "мифом"??? И с чего "аффтар" взял, что учителя вдалбливают ето ученикам???

И далее:
"А во-вторых, цветные одеяния были исключительно парадной формой. Очень дорогой и сугубо церемониальной. Служили, и тем более ходили воевать, стрельцы в куда более простых и дешёвых суконных кафтанах: коричневого, серого или чёрного цвета. Потому стрельцы, отважно бьющиеся с супостатом в ярко-алой униформе — это примерно как российские десантники, превозмогающие в «парадке» с роскошными дембельскими аксельбантами."

Дебил, блять (не хочешь, но заругаешься!!!)

Цветные мундиры - был единственный способ для командующего различать подразделения на расстоянии, при отсутствии надёжной связи!!!

Идиот высосал проблему из пальца и сам же её и "развенчал" , впрочем по идиотски. Жертва ЕГЭ, блять....

Сам я учитель истории, если что.

Увы, также как и с производством металлических денег... Чеканка закончилась при Мстиславе Храбром - брате Ярослава Мудрого ( так то у этого сына Владимира было отдельное государство и лишь после его бездетной смерти Ярослав объединил Киевскую Русь). Ярослав УЖЕ не чеканил русскую монету и возобновилась чеканка,(очень хуевенькая) если не ошибаюсь лишь при сыне Дмитрия Донского.

Потому я и говорю, что в той битве ее скорее всего не было, ибо вроде как с Мамаем играли на опережение - рейд в Дикое поле, дабы встретить его в удобном месте. Ни укреплений не было, ни времени их наводить - подкараулили врага в "бутылочном горлышке" и вдарили конной атакой, а татарам с их легкой конницей не было простора для маневра.

Ну я и написал "не более", это вполне синонимично понятию "верхняя планка". Пусть даже и 10 к выставили, дошли-то в любом случае не все. Этот заболел, тот съебал, у этого конь обиделся...

Ну это понятно... Натуральное хозяйство, раздробленность и т.д. - небольшая феодальная армия.

Нет, не все войны оборонительные.
Существуют еще, к примеру, интернациональный долг и помощь всяким братушкам. ПМВ точно никто оборонительной не называл. Сирийскую компанию тоже не называют оборонительной.
У пиндосов -борьба за демократию или против с распространением коммунизма.
А уж походы Александра Великого даже он сам не называл оборонительными.

Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое

А ты доходчиво объясняешь

С праздником, учитель!

Ни в коем случае. Просто хочу подчеркнуть, что наши войны -самые оборонительные. И лучше никому не связываться.

а сребреники его ему подкинули?

какие-то нотки русофобии прослеживаются в написании текста сие "автора" :)
читаешь, и аж сразу мысль, после каждого "мифа" - "епт, да нас дурили историки все эти времена... ересь писали, приукрашивали..., зато слушать гейропейских историков, переписывающих историю 9-го века - это как пить дать, правильно...".
фу, прочитал, как го-на наелся.
и выше, горе-автору, уже компетентные люди ответили достойно и по фактам! историческим фактам, а не то, что написал "хто-то".

русичи то, русичи сё...а белые и пушисты западные ублюдки чуть ли не герои...еще раз тьфу на статью. и минус тебе, аффтор

Только хохлам не показывайте!!!

А то вчера один цеевропеец в чате трансляции "60 минут" писал: "Мы москалей покрестили, мы их и отпоём!"

Ну если бап не любить, то инфа о количестве титек у них тоже можно считать "узкоспециальным фактом"! Интересны критерии "узкоспециальности"...

Ну и уроки урокам рознь... У меня вот в свое время историк в школе мало того, что рассказывал многое за пределами написанного в учебнике, но и вел доп занятия для желающих (на которые ходило 80% параллели) и организовывал походы в местные музеи и архивы.

Если вам не интересно, это не значит что не интересно никому. А миф потому, что на всяких картинках и пр. их часто изображают в красном. Обыватель часто формирует мнение не по исторической инфе, а по масс-медиа. Какого цвета одежда стрельцов в фильме Гайдая? А какой процент зрителей помимо просмотра фильма читал научные труды по теме? Вот миф и родился.

Ну так-то речь идет не о 18-19 веке с сформировавшейся регулярной армией и сложной тактикой на поле боя, а о Средневековье, когда эта самая армия и тактика только зарождалась. Не было тогда еще "подразделений" в нашем понимании, а работа "главнокомандующего" заключалась в основном в выборе места, начального построения и команды "Вперед!". А дальше как рулетка. Более того, основа войны тех времен - осады городов (где руления подразделениями не столь важны), ибо генеральные сражения были не в чести, ввиду вышесказанного. Лучше худо-бедно брать крепость за крепостью, чем разом проебать пол армии, а вторую половину потом собирать по лесам и окрестным бабам.

Так себе учитель, видать...

Миф четвёртый. Тевтонский орден спал и видел, как бы поработить русские земли!
Ну да, спал и видел. Только не русские, а балтские и эстские. Морское побережье — это вкусно.
Суть же конфликта русских княжеств с крестоносными немцами — это сферы влияния в Балтике. Дело в том, что многие местные племена к появлению в Прибалтике орденов и епископств уже не первый век были данниками русских.
«Это наша корова, и мы её доим!»...."

Довелось глубже изучать эту тему. Согласен, что прибалтика всем интересна, но экономика это второстепенный аспект. Главная проблема -это католическая экспансия в ней кроется причина войн. Папа Римский всегда считал и, кстати, считает сейчас, прибалтийские земли, а с ними новгородские и проч. исключительно Римским диоцезом,территорией своего господства и влияния. Все народы прибалтики считались языческими, включая русских. Папские требования сводились во-первых к "крещению" населения, во-вторых уничтожению любого сопротивления, буквально выжиганию.
15 июля 1240 на Неве высадились шведы, и получили по самое не балуйся. Это событие западные историки называют вероломным нападением Александра Ярославовича на "пацанов -туристов", мол не трогали ни кого. Выводы, разумеется, делают о "ложном цивилизационном выборе", "под влиянием татарского ига". Уже в августе, с юго-запада, напал орден, его и ждали шведские туристы. Вся эта мясорубка закончилась в 1242 году на льду Чудского озера.
Оказывается шведы ярла Биргера и Тевтоцы совершали крестовый поход финнов и всякими там..., против нас, считая русских язычниками, это по типу индейцев в Америке.
Мы помним сколько веков крещена Русь? Нас не ожидало рабство, нас не ожидало европейское процветание. Нас всех ждал только геноцид. Они всегда приходят только за этим.
Александр Невский победил на Западе, а на Востоке одержал дипломатическую победу, где проявил христианское смирение.
Не надо упрощать историю.

Это сообщение отредактировал acc200 - 5.10.2018 - 16:30

Кажется, ТС один миф разоблачал - о миролюбивости русских. Типа, такие же как западные братаны.
Если мы не миролюбивые - это к худу или добру?

Это сообщение отредактировал SansanbIch - 5.10.2018 - 16:36

А французы в 1812 и немцы в 1941 тоже просто мимо проходили?
Квинтэссенция выражена картинкой, на мой взгляд

Да уж конечно! Экономика - всегда двигатель подобных процессов.

Так и представляю, Папа-идеалист захотел немного християнства преподнести, а тысячи людей побросали свои дела и пошли ради этого на многолетнюю резню...

Вы говорите о неком "господстве и влиянии". Это же не метафизическая абстрактная идея, а вполне реальные и вещественные десятины, церковные земли, политические влияния и дележка поляны. Т.е. экономика...

Вы говорите не надо упрощать, но во втором же предложении задвигаете экономику на второй план... Л - логика!

Это сообщение отредактировал Japansgod - 5.10.2018 - 17:08

Ты ещё скажи, что крестоносцы в святую землю ходили за гробом Господним, а не за деньгами

А текст в картинке той состоит ещё из двух мифов.

Миф про красные стрелецкие кафтаны есть и на большинстве картин и почти во всех фильмах стрельцов показывают в красном. Если вы знаете как правильно не значит, что знают все

Тяжелой конницы было просто мало для большого государства, а нарастить численность при сохранении качества было невозможно.

После слова "гейропейские" можно не читать! Очередной поцреот скрепник ( прошу не путать с нормальным и здравомыслящим патриотом).

Ну тады понятно.
Доча в прошлом году (8 класс), когда зашла речь (не помню по какому поводу) о Московском проспекте, назвала его самым протяженным в Санкт-Петербурге. Пришлось попросить её в гугл мапс тупо промерять его и пр. Обуховской Обороны...
Оказалось им такое историчка рассказывает...

История может быть лженаукой только в головах малообразованных балбесов, которые не понимают что тот или иной исторический факт для признания его историческим фактом должен быть подтверждён рядом разнообразных источников как-то: археология, летописные источники (причём обязательно разные), фольклор и т.п. К примеру найден некий меч на территории города N, о чём это говорит? Фактически ни о чём, до тех пор пока мы не выясним когда он тут был закопан, какими путями мог попасть. Торговыми или с военным походом? А военный поход был захватническим или его как трофей сюда принесли? Или может меч здесь и появился? Есть ли на мече украшения и если есть, то какие были сделаны в кузне, а что мог дополнить новый владелец? Были ли подобные мечи найдены по соседству? В какой период такие мечи имели распространённость? И что нам обо всём этом говорят летописные источники? А что говорят летописи соседей? Короче вопросов вагон и работа историков эти клубки распутывать и доносить до нас именно факты.
А когда вам некий зыбкий факт пытаются интерпретировать преследуя какие-то политические цели, то это к истории никакого отношения не имеет.

Вместо оскорблений,дайте по каждому пункту опровержение со ссылками на источники из разных стран и все будет хорошо.