Исчезающий Туркестан. Самый западный - и при этом самый “восточный” город Китая

Пафос и яд. Незнание страны пребывания, китайцы плюют на историю, свою и чужую, характеризует автора, как не далекого, поверхностного человека впрочем, от приложения к технике другого и не требуется, как умение её применять.

единственное, что там можно "натуристить" - это вкуснейшим образом "пожрать", именно, не поесть, а "пожрать"! готовят уйгуры - просто пипец, как вкусно, ну и китайцы не отстают!

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 4.04.2018 - 12:30

это раньше рубили
до Чокана Валиханова
Чока́н Чинги́сович Валиха́нов (каз. Шоқан Шыңғысұлы Уәлихан, настоящее имя — Мухамме́д-Хана́фия (каз. Мұхаммед Қанафия); ноябрь 1835, орда-зимовка Кунтимес, Аман-Карагайский внешний округ, Омской области, Российская империя — 10 апреля 1865, урочище Кочен-Тоган, Семиречье) — учёный, историк, этнограф, фольклорист, путешественник и просветитель, офицер Генерального штаба Российской императорской армии, разведчик[2][3], казах по национальности.
Древняя Кашгария, цитадель Уйгурского государства, которую цинский Китай захватил в 1760 году после разгрома Джунгарского ханства, издавна являлась «яблоком раздора» между Китаем, Великобританией и Россией. Там сталкивались великодержавные, колониальные интересы этих трёх держав. К тому времени Британия окончательно захватила Индию (1857), а Россия присоединила к себе казахские степи. В связи с этим, по указанию царя Александра II Главное управление Генштаба Российской армии стало готовить на конец 1858 года разведывательную экспедицию — торговый караван для направления в Кашгарию с целью изучения обстановки в этом регионе[19]. При этом учитывалось, что Кашгария давно была закрыта для посещения европейцами, и, фактически, после знаменитого итальянского путешественника Марко Поло (XIII век), португальского иезуита Бенедикта Гоэса (порт. Бенто де Гоиш, Bento de Góis) (XVII век) и немецкого исследователя, ученика великого Гумбольдта, Адольфа Шлагинтвейта (XIX век), никто там из представителей европейских стран не был. Китайские власти всячески препятствовали проникновению иностранцев в южную Джунгарию. Любой европеец, оказавшийся в Кашгаре, рассматривался ими как шпион, и подлежал смертной казни. По этой причине при подборе кандидата на роль основного исполнителя разведывательной операции речь могла идти только о человеке неевропейской национальности.
Выбор с подачи Гасфорда пал на поручика царской армии Валиханова Чокана Чингисовича.
В июне 1858 года Валиханов отправился в путешествие, навсегда оставшееся в анналах российской географической науки. Ему было тогда всего 22 года. В путь Чокан тронулся с караваном семипалатинского купца Мусабая Тохтубаева. Он путешествовал под именем купца Алимбая, переодетый в восточную одежду и с обритой, по местному обычаю, головой. За полтора месяца купцы достигли верховий реки Или и провели там месяц, торгуя с местными киргизами, после чего караван двинулся к китайской границе. Пройти через хребты Тянь-Шаня в сентябре оказалось делом нелёгким. При переходе через снежные перевалы погибла большая часть скота (из 101 верблюда с гор спустилось лишь 36). Кроме того, несколько раз пришлось отбиваться от нападений разбойничьих шаек, грабивших караваны в горных ущельях. При входе в Кашгар караван по приказу китайских властей был подвергнут тщательному обыску.
Во время полугодового пребывания в Кашгарии Валиханов хорошо познакомился с местной знатью и другими жителями. Ему удалось собрать важные сведения о населении, кишлаках и дорогах «страны шести городов» (Алтышахар), как называли уйгуры Кашгарию. Исследователь записывал также данные о климате и природе страны, её экономике. Он установил подробности гибели в Кашгаре Адольфа Шлагинтвейта, которому, по приказанию правителя Кашгара, отрубили голову у городской стены.

"В Китае проживает несколько сотен национальностей, почти у каждой есть свой собственный автономный район"

Автономный район (неудачный вариант прижился в русском языке) есть только у пяти народов.
Автономии более низкого уровня большого значения не имеют.


"С незапамятных времён здесь живут уйгуры, и хотя сегодня в СУАР (Синьцзян-Уйгурском автономном районе) они значительно разбавлены китайцами-ханьцами, именно в Кашгаре их по-прежнему большинство."

Враньё явное.
Город был и люди тут разные живут давно, и до прихода древних тюрков и уйгуров.
Носители предка уйгурского языка совсем не с незапамятных времён, а только с раннего средневековья. Ещё в 9 веке столица Уйгурского каганата Ордубалык находилась в современной Монголии в трёхстах километрах от нынешнего Улан-Батора.

" А найти китайский ресторан при половине ханьского населения почти невоможно... "

В СУАР концентрация уйгурского населения как раз весьма велика на Юго-Западе автономного района в частности в Кашгаре и там пока ханьцев половины нет. О чём кстати сам автор выше сам пишет.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 4.04.2018 - 12:07

Мы живём в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют. Ведь:
• Именно МЫ не подчинились ни Гитлеру, ни утренней гимнастике.
• Это МЫ придумали душиться одеколоном изнутри.
• Только МЫ можем пойти на медведя с голыми руками, а в гей-клуб с голыми ногами..
• Это в нашей стране пенсионер на одну пенсию может купить 15000 коробок спичек, потому что Россия — страна гигантских возможностей!
• Еще бы! Ведь именно в нашей стране умерли многие великие люди, особенно Пушкин и Лермонтов.
• Это МЫ научили тараканов бросаться под тапки.
• Это МЫ научились включать телевизор на полную громкость и идти готовить на кухню.
• Люди — это венец творения природы, а наши люди — полный венец!
• Это НАШИ женщины боятся мышей и не боятся ядерной программы Ирана.
• Это МЫ придумали не зашивать дырявый носок, а прикрывать его другой ногой.
• Это МЫ придумали тонировать машины, чтобы спокойно ковыряться в носу.
• Это НАШИ женщины придумали делать эпиляцию, прыгая через костер.
• Именно МЫ придумали занюхивать водку головой товарища.
• Это у нас золотые руки, стальная печень и нефритовый стержень.
• Только МЫ знаем, что такое верхняя боковушка возле туалета в поезде Туапсе-Владивосток…
• Это у нас армия, которую боятся все. Все парни до 27 лет.
• Это МЫ не помним порядок цветов на нашем флаге.
• Это НАШИ женщины красят ногти перед тем, как ехать на картошку.
• Это МЫ стучим молотком об стену, чтобы все там заткнулись на хрен.
• Это МЫ гордимся НАШИМ великим русским языком и выражаем ему респект.
• Это в НАШИХ домах хранятся полотенца и тапочки из Турецких отелей.....

А я только ради них и смотрел. Обманули

Это сообщение отредактировал Max04 - 4.04.2018 - 11:46

текст не понравился, а фотки годные. и да, странно глядеть обзор про уйгуров да без лагмана

На самом деле серьезный вопрос про уйгуров. В Казахстане так же есть уйгурский район, выходят газеты на уйгурском, есть театр, школы и российский певец про "Мальчик хочет в Тамбов..."

А у нас и Ласточки нет, ездим в Москву на обычном поезде, 500 км всю ночь трясемся в вагоне. (Липецк)

у меня один-единственный вопрос: а зачем оно борется? Чтобы все в панельных высотках жили, хавали в макдаке а по вечерам футбол зырили? какая цель-то у этой борьбы?

Вот так смотришь - обычный узбек . А на самом деле - китаец. Познавательно, спасибо.

Страны такой не было, а независимости хотят... Вроде был в древние времена какой-то каганат, но после прихода мусульманства поставили крест на возможности создания страны. Да и по логике - малая народность, смесь китайцев и тюрков, да и еще куча субэтносов. ИМХО, не смогли перейти от кочевничества к оседлой форме быта.

Ради территориальной целостности, а то их два раза выбрасывали уже из этой части Восточного Туркестана, не считая более мелких восстаний.

Китайцы они такие - ценят территориальную целостность. Не собираются расставаться с завоёванной землёй.

Приведу пример - вот у нас есть свой этнос в Дагестане и Чечне, хотят независимость, и вообще жить по своему, хотя фактически это территория РФ. Надеюсь намек понял?
Описывать способы и историю не хочу, вспомни уроки истории, там много о таком есть., если ты конечно школу не прогуливал.

Это сообщение отредактировал adzver - 4.04.2018 - 13:32

НА 22 - это дамплинги готовят на пару в таких бамбуковых корзинках. Очень вкусно

Это тебе наваляет пиздюлей адекватный сосед, если узнает, что ты здесь нацарапал.

Заблуждение. Орхонские уйгуры были кочевниками. Современные к тем уйгурам и прочим тюркам кочевым как карлуки (даже ближе) конечно имеют отношение, но давно уже именно что городские и земледельцы.,

Поскольку жить на Южной Дороге так называемой ( по южному краю пустыни Такла-Макан) надо было торговлей по караванному пути, а не кочевать. Это не вольная степь, а оазисы и там надо заниматься земледелием, что они и делали.

Уже для Чингис-хана в начале 13 века уйгуры его времени были ценным союзником, поскольку были городскими жителями, ремесленниками и земледельцами и кое-что можно было у них получить, почему он и дал уйгурским землям особые права, а за уйгурского идыкута выдал замуж дочь.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 4.04.2018 - 13:41

Он манты не решился попробовать?! можно сказать что человек не ел там, да и про лагман ни слова, а их там видов 30 как минимум

а что, в чечне и дагестане борятся с мракобесием и средневековьем?))) каким образом?))) в мечети ходить запрещают или стрелять на свадьбах?) может кавказскую культуру русской заменяют?)))

Это называется элементарные манты.

А деревянные подносы - это касканы мантоварки (мантушницы)

На 23-й фотке посмотрите . Всё в наличие как и обещано .

Если Джус напишет о китайских татарах - значит он видел и знает всё! А уйгуры после присоединения к Китаю много раз подымали востания, даже наши белогвардейские казаки помогали китайскому наместнику подавлять беспорядки в двадцатых годах. Уйгур в Узбекистане много, постепенно они ассимилируются узбеками.

Надеюсь, в этом театре не добрались еще до Вильяма нашего Шекспира

Прожил в Урумчи ( столица СУАР) полгода.что сказать? уйгуры спят и видят себя независимыми, многие , кстати. кто старше 40 лет - неплохо знают русский, китайцы - спят и видят как уйгуры исчезнут . Сейчас уйгуру сложно устроиться на работу в гос учреждение, после ВУЗа - в ту же больницу устроится . это есть. но это их разборки, чего туда лезть? а вот лагман, плов, манты и шашлык - это действительно вкусно. жизнь в городе идет своим чередом, не смотря на то, что на перекрестках - полицейские машины, всюду "рамки" и проверки сумок и багажников. но к не местным ( к европейцам) относятся все хорошо.
ПыСы. водка - не понравилась.

Это сообщение отредактировал мимоходящий - 4.04.2018 - 14:16

Может кто-нибудь пояснить этот момент ? Уйгуры в моем понимании скотоводы, т.е. даже если скотоводство в принципе мясное, оно все равно немного молочное, козье или овечье или крупный скот. Как же они молоко не потребляют и в том числе сыр ?