Что могли себе позволить бедные и богатые в России начала ХХ века

Найти средние заработки рабочих, чиновников и офицеров не сложно. Но как это перевести на наши деньги? Откуда ТС взял коэфициент 1290? Это интересно. А умножить одно на другое нетрудно.
И вообще то сравнивать несравнимое трудно.Вот часто говорят, что на заводах был 12 часовой рабочий день.А если разобраться - это будет с 3-х часовым обеденным перерывом. То есть рабочие шли обедать, часок спали и опять шли работать...

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 18.03.2018 - 11:20

"Таким образом, в 1905 году у крестьян и донских казаков в руках пребывало 165 млн десятин"

Угу, а можно уточнить, сколько у казаков, а сколько у крестьян?
(у меня с Абрамовичем состояние 9 (или сколько там) млрд. долларов).

"В это мало верится, но Россия в начале ХХ века занимала 4-е место в рейтинге стран промышленных гигантов, при чём темпы роста в период с 1890 по 1914 год были самыми высокими. А в плане общего объёма сельскохозяйственной продукции ей не было равных. Во время царствования Николая II существенно улучшилось благосостояние населения. "

Да только кругом в акционерах да учредителях немцы, бельгийцы, французы, англичане. То есть не граждане России, а следовательно прибыль-то уходила за границу, вкладывалась в развитие ТЕХ стран ,а не России. И да, у какого именно населения существенно улучшилось благосостояние? Кто тут подразумевается под "населением"?
И пщеницу-то вывозили за рубеж южнорусские помещики, прибыль с продажи им. Так хули толку от "общего объёма сельскохозяйственной продукции ей не было равных"?

"за 20 лет правления население страны возросло на 40%"
Двусмысленно звучит А кроме шуток, население выросло потому, что размер земельного надела зависел от количества народа в семье. Вот крестьяне и увеличивали свой

Ну ты и про выкупные платежи тогда напиши сразу. "Отдали", ога.

Вот, что осталось из личных вещей Сталина, если что:
5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;

8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;

9. Брюки - 10;

10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.
Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.

На прошлых выходных нашел 7 копеек 188-х.
Можно было бы перекусить чуть в кабаке.

Это сообщение отредактировал leoles - 18.03.2018 - 11:17

А почему казачество было цепной собакой хуёвого режима? Все поголовно родились идиотами, сами не ведали, что творили?

Это пример того, что случилось в наши дни в Украине. Тогда-же произошла не только смена власти, это как раз самое безобидное что могло произойти, а смена экономического и политического векторов развития государства.

"Таким образом, в 1905 году у крестьян и донских казаков в руках пребывало 165 млн десятин"

Угу, а можно уточнить, сколько у казаков, а сколько у крестьян?
(у меня с Абрамовичем состояние 9 (или сколько там) млрд. долларов).

"В это мало верится, но Россия в начале ХХ века занимала 4-е место в рейтинге стран промышленных гигантов, при чём темпы роста в период с 1890 по 1914 год были самыми высокими. А в плане общего объёма сельскохозяйственной продукции ей не было равных. Во время царствования Николая II существенно улучшилось благосостояние населения. "

Да только кругом в акционерах да учредителях немцы, бельгийцы, французы, англичане. То есть не граждане России, а следовательно прибыль-то уходила за границу, вкладывалась в развитие ТЕХ стран ,а не России. И да, у какого именно населения существенно улучшилось благосостояние? Кто тут подразумевается под "населением"?
И пщеницу-то вывозили за рубеж южнорусские помещики, прибыль с продажи им. Так хули толку от "общего объёма сельскохозяйственной продукции ей не было равных"?

"за 20 лет правления население страны возросло на 40%"
Двусмысленно звучит А кроме шуток, население выросло потому, что размер земельного надела зависел от количества народа в семье. Вот крестьяне и увеличивали свой земельный надел.

Вообще про Россию до революции, описано у Бушкова в "Красный монарх". Очень рекомендую.
А по тексту ТС - хруст французской булки оглушительный

Так значит в 91-м от плохой жизни случилась? Да нет, как раз совок не плохо начал себя показывать, после чего его стали планомерно уничтожать. Империя стала себя неплохо показывать, а там ещё и война почти победоносная шла. Хуяк и революция, шоп булки не разжимались. Когда народу плохо - революций на руси не происходит. Народ не способен на революции, ибо инфантилен и подавлен. У нас на генном уровне уже записано сосать и страдать. Столетиями. И как только по какой-то причине на руси наконец становится жить хорошо, какая-то уёба из вне революцию зафигачивает. Ни одна революция в "этих" странах не делалась из-за прямого желания населения. Население как скот использовали. При том мотивируя не быть скотом. Так что да - как раз все революции у нас именно что от хорошей жизни.

В России, по данным «Статистического Ежегодника России» от 1913 года, среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 21% (могли написать свою фамилию и расписаться). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. 

В США, где в 1913 году было еще рабство, насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей). 

А как же с грамотностью у нас. Россия, имеет 227-228 человек грамотных на 1000 населения, Бельгия – 998 грамотных на 1000 населения, Германия – 980, Англия – 816, Франция – 930, Австралия – 816, Австрия – 644, Венгрия – 524, Аргентина – 495, Италия – 440, Португалия – 214 человек. 

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше – 305, на Кавказе – 124, в Средней Азии – 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь – 268 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 119 423 человек, в США – 258 000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии – 18 университетов, в Германии – 22, во Франции – 18, в России – 5 университетов (без учета Финляндии и Польши). На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии – 2,5 млн., во Франции – 2,8 млн., в Германии – 3 млн. жителей. В России на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США – 5,45 учителя – в 3 с лишним раза больше. 

И хотя в 1912-1914 гг., циркуляр «0 кухаркиных детях» фактически уже не действовал, но, тем не менее, из 119 000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 16 000 человек (14,12%).

Пост ради юков. Если проследить источник информации, то окажется, что кто яляется автором сего опуса вообще не ясно. Откуда вообще сей опус взяли, тоже не понятно, и хорошо если не из восполенного сознания автора и нужд его заказчиков, желающих попиарить царскую россию и принизить роль СССР в развитии России в целом.
Пруф как бы есть, но его, в отличие от суслика, как бы нет.

пиздеж.
До 27-го года ускоренной коллективизации не было.
Однако к 27-му сложилось несколько факторов:
1. Катастрофическое падение производства товарного хлеба. Прирост земельных наделов за счет помещичьих земель был незначительным, гораздо больше земли гуляло под межами. Единоличник не мог обеспечить нормальную обработку земли, урожаи резко просели, и не то что товарный хлеб, себя не могли обеспечивать толком. До революции основной поставщик товарного хлеба - помещичьи хозяйства, и и латифундии на Югах России, от колонистов до земель крупных казачьих землевладельцев.
2. Подминание власти на местах кулаками, деревенскими ростовщиками. Со сращиванием с советскими органами власти, от советов до ЧК
3. Военная тревога 27-го года, когда выяснилось, что в случае неизбежной войны даже с не с крупными империалистическими странами, а с Малой Антантой и Польшей воевать будет нечем.
Т.е. единоличные хозяйства не обеспечивали товарное производство ввиду низкой эффективности и не позволяли привлечь основные людские резервы в промышленность.

В ХIХ веке Россия пережила 40 периодов голода. В ХХ веке голодными были: 1901-1902 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911-1912 годы. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за два года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 48 млн. человек. 

Так, например, в докладной  записке  на  имя Александра Третьего, датированной 1882 годом, говорилось следующее: «Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ». 

Из доклада Николаю Второму в 1901 году: «В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же из них 3 миллиона 813 тыс. православных душ».

Из доклада Столыпина Николаю Второму в 1911 году: «Голодало 32 миллиона, потери 3 млн. 235 тыс. человек». Скромно так, как о чем-то обыденном. 

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло более 12 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород».

Все эти раскладки по дореволюционным ценам на половину хуйня...Потому как цены были как в обычных деньгах так и в серебре.А информация взята из разных источников,отсюда путаница охуенная.
ПС
Хуёво жил вобщем то только пролетариат с низкой квалификацией.То есть те кто съебнул с деревни за лучшей жизнью в город...другими словами (как говорили в СССР) - лимитчики.Во времена промышленного подъёма при Н2 таких было овер дохуя. А если учесть ещё идиотскую затею царя поддержать своего британского братца в первой мировой то рост цен на этом фоне и падение зарплат без уменьшения количества рабочих часов привели к массовым недовольствам. А на фоне усталости экономики и людей от войны как следствие к революционной ситуации.Чем и прекрасно воспользовались Ленин и Ко.
Крестьянам например эта революция была нахуй не нужна.Они вполне себе уже жили неплохо.А то что ходили рваные так это только привычка
Я как человек имеющий отношение к краеведению имею достоверную информацию по некоторым населённым пунктам и могу сказать что сельским хозяйством там занималась только часть населения ,очень процветали ремёсла...принося "индивидуальным предпренимателям" весьма хороший доход.И как я уже сказал выше с голой жопой был только пролетарий который после революции получил определённые бонусы, а крестьянство как класс провалилось к хуям и на его месте вырос этакий новый класс крестьяно пролетариев...колхозники короче....этакая сытая голодрань...но эт уже другая история

блядь...к чему я это всё

1. На окраинах империи, где изначально и зародилось казачество, не было крепостного права. Поэтому и бежали туда - "С Дона выдачи нет". Позже, когда Екатерина прижала казачью вольницу прижала к ногтю, казакам пошли всяческие плюшки от трона.
2. Нет. Не идиоты. Кушали вкусно от Гольштейн-Готторпов.

Это сообщение отредактировал Американист - 18.03.2018 - 11:24

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г. для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие благотворительные организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил их участие в оказании помощи голодающим.  Они только могли получить «голодную ссуду». 

Но получение голодающими помощи («голодная ссуда») было также сопряжено со сложностями. «Голодная ссуда» составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом «голодную ссуду» не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся). Исключались из получателей «голодной ссуды» бесхозяйные крестьяне, а таких по России было 3,5 млн. семей. 

В Ливии тоже плохо жили ?

несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского – «недоедим сами, но вывезем» – претворялся в жизнь. Ну не являлась Россия и лидером в мировом сельскохозяйственном производстве. Громадные просторы России позволяли ей производить большое количество зерна, но уровень агрокультуры, урожайность и продуктивность были низкими. 


Россия на душу населения имела порядка 461 кг зерна. Англия, Франция, Германия имели около 430-440 кг, США – свыше 1000 кг, Канада – около 800 кг, Аргентина 1200 кг. Несмотря на низкие сборы, Россия вывозила ежегодно за границу до 10 млн. тонн зерна. Но потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США – 992 кг, в Дании – 912 кг, Франции – 544, Германии – 432. 

Сахара же потреблялось в год на одного жителя в России только 6 кг, тогда как в Англии – 32, в США – 30, в Германии и Швейцарии – 16. Если в общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать и другие страны, Австралию, Канаду, Аргентину то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже.  Россия, имея очень небольшое по сравнению с другими странами производство, тем не менее, экспортировала и хлеб, и сахар. Из-за крайне сурового климата (длинная и суровая зима, часто засушливое лето) и географических условий (плохие водные пути и большие расстояния) затраты на производство и сельхозпродукции, и промышленной продукции в России были выше, чем в других странах. 

Бабушки бабушкам-рознь. И вообще, эта статистика - вещь весьма спорная. Тут мне сразу вспоминается *а в целом, мы едим голубцы*
Моя пра-бабушка (умерла в 1997) году рассказывала, как они жили в деревне. Рассказывала ещё про своего деда. Жили хорошо, *справно*, как тогда говорили в Нижегородской губернии. Был дом о двух этажах, лошади, своя кузница. А вот во времена *раскулачивания* тупо отнимали всё, помню как рассказывала, что её мать на чердаке пуховый платок прятала, чтоб не забрали. У детей даже детские валенки забирали, дети, говорит плакали, а дед им сказал :не плачьте, валенки я вам ещё сваляю, а те, кто отобрал, они как без валенок жили, так без них и помрут. Потом они уехали в другую деревню, тоже кузницу поставили, жили неплохо в принципе то по тамошнему времени. Кузню колхоз забрал, но деда не обижали, работал хорошо, на совесть. В этой же кузне.
В принципе, все от людей зависит. Кто всю жизнь был бухариком и лентяем вряд ли после любой революции сразу встанет к станку или к сохе и станет образцовым гражданином. В какую угодно среду говно не помести, оно всё,-таки будет говном.
Да и сейчас в принципе так же. Есть нормальные люди, кто дружит и с головой и с руками. Живут не тужат. А есть те, кто свою жизнь просерает, но, сцуко, до них никак не дойдет тот факт, что просерают они её сами, а неее...они любят искать виноватых *всё плохо..работы нет...жена сука...вокруг одни уроды* Вот таким дай волю,.они побегут завтра же революцию мутить, в надежде, что потом заживут...ну может, пока запал будет до первого запоя и поживут *как люди* а потом то же самое. Ибо это привычная среда, это их зона комфорта. И потом опять будут стонать *нас обманули, всё пропало...*

Это сообщение отредактировал Киси - 18.03.2018 - 11:28

Если при крепостном праве средний горожанин потреблял в день продовольствия энергетической емкостью 3353 ккал, то в 1900-1916 гг. уже 3040 ккал. 

Свободно конвертируемый рубль и алчность частных предпринимателей требовала своего. Какой там «хруст французской булки»! Хрустели булками, смачно чавкали ветчиной и пили чай с сахарком лишь те самые «золотые пятнадцать процентов». Остальные даже не жили – выживали  Низким был уровень технического оснащения сельского хозяйства. Более 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, обрабатывая землю сохами и косулями. В 1913 г. в России имелось лишь 152 трактора (в США, Германии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании счет тракторам шел на тысячи и десятки тысяч). 80% сельскохозяйственных работ в России производилось вручную .

Из-за хронического безземелья ежегодно до 2-х млн. крестьян из центральных нечерноземных губерний вынуждены были в летние месяцы уходить на заработки в южные губернии, нанимаясь батраками к кулакам и помещикам.

В России продолжался хронический кризис животноводства. На 100 человек населения количество скота (крупного рогатого и свиней) сократилось с 67 голов в 1896-1898 гг. до 56 голов в 1899 -1901 гг. и до 45 голов в 1911-1913 гг. В 1914 г. в России на 1000 жителей приходилось 293 головы крупного рогатого скота, в США – 622, в Дании – 888 голов. Продуктивность дойной коровы в 1913 г. составляла: в России – 28 руб., в США 
– 94, (1:3,36), в Швейцарии – 150 руб. (1:5,36). Уступала Россия и в продуктивности производства зерновых с одного гектара (десятины). 

А чем казаки занимались в свободное от службы время? Ногайками махали? Да хрен там - они землю пахали. Всё отличие от обычных крестьян было в том, что, помимо основной своей деятельности, они ещё и несли государеву службу. Обязаны были иметь коня, обмундирование и регулярно являться к месту несения службы - на границу, Засечную черту этцетера этцетера.Отслужил - и опять восвояси - землю пахать. Ну, и в случае войны, понятное дело, все казаки обязаны были явиться на "сборный пункт" со всей своей амуницией.

Сразу на..уй.
Дальше читать смысла нет.
Опять инсайдер всякое антисоветское говно тащит.

Одну "несущественную" деталь забыл добавить- количественное соотношение помещиков и крестьян.
Крестьян с казаками в РИ было около 80% от всего населения. Дворяне и духовенство составляло около одного процента. Остальные 19 процентов (купцы, мещане и др. землепашцами не были, их в расчёт не берём). Численность всего населения на 1905 год около 146 млн человек. Сам посчитаешь, сколько приходилось земли на одного крестьянина, а сколько на помещика.
З. Ы. не все дворяне, кстати, были помещиками.

Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США – 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции – 7,2% (это все страны, имеющие население в   2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. 
По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США – в 9,5 раза, Англии – в 4,5, Канаде – в 4, Германии – в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании – в 3 раза, Австро-Венгрии – в 2 раза.

По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии – в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза.  Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3, 035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции – 185 тыс., в Австро-Венгрии – 110 тыс., в Швеции – 102 тыс., в Дании – 98 тыс., а вот в России – 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях.
В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля. 

Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. тонн стали, Россия – 4,2 млн. тонн, за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. тонн,  в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. тонн в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. тонн, в России всего на 25 тыс. тонн – в 8 раз меньше.
Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США – в 9 раз; в Англии – в 5 раз; в Германии – в 4 раза.

В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы – 47, французы – 24, итальянцы – 16. Россия с потугами достроила и вновь создала 5 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913 гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.

Западу нечего было бояться «рванувшей» вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1 783 млн. золотых рублей. 

Перед тем, как стать верными псами режЫма, казакам
а) пришлось по разным причинам, чаще всего имеющими под собой проблемы с законом, съебаться на фронтиры, которые государство тащемта не контролировало.
б) постоять там за себя, горцам да туркам пиздов раздавая
в) показав некоторые успехи, как-то эпичная раздача люлей Туркам с отжиманием у них главного форпоста - Азовской крепости

"В послании Мураду IV русский царь называл казаков «ворами», за которых «мы… никак не стоим и ссоры за них никакой не хотим, хотя их, воров, всех в один час велите побить"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%...%BD%D0%B8%D0%B5

Хотя, "в 1638 году московские власти отправили на Дон 100 пудов пороха и 150 пудов свинца, а также царское знамя"
по той же ссылке.
(там же можете почитать о численности войск и о потерях, как пятитысячному гарнизону с тыщщей баб удерживать турецкое войско численностью овер 50 000 пришлось)

Карочь, классические "зелёныечеловечки" и "ихтамнеты" Вы ж не думали, что это Путин изобрёл?

Хотя и закончилось это в итоге не очень хорошо, вместе с тем это даёт понять, как именно казаками выгрызалось место под солнцем.
Тебе ли их винить в "псовости"?

Это сообщение отредактировал JIblC - 18.03.2018 - 11:27

За этот же период из России было вывезено чистого дохода – 2 326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями – на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов  до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).

Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен. В 1908 - 1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 34 руб. (на 14,52%), таким образом, мы видим, что реальные доходы рабочих не возросли, а упали. 

Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь – на 63,63% на свинину – на 55,86%. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. 

В итоге в 1913 год реальные доходы трудящихся в России составляли 90% от уровня 1900 г. Ну и, наконец, предложу заявление Премьер-министра царского правительства Коковцева для депутатов IV Государственной Думы: «…Разговоры о том, что Россия в 15-20 лет догонит страны с передовой промышленностью – это, господа, требование, которое не является серьезным».  А Коковцев знал, что говорил.